PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Kötülük Problemi ve Ateizm


20-12-2004, 04:09
Kötülüklerin varlığı bazan dünyanın güzel olmadığını göstermek için bazan da Tanrı’nın var olmadığını ispatlamak için kullanılmıştır. Genelde hayatı sıkıntıyla geçen kişilerin ileri sürdüğü bu itiraz bazı dönemlerde çok etkili olmuş ve birçok insanın zihnini meşgul etmiştir. Ancak Tanrı’nın varlığına inanan insanların da bir yere kadar kabul ettiği bu problemin ateizme bir gerekçe olarak gösterilmesi mümkün değildir. Meydana gelen kötü olaylar, ateist olsun veya olmasınhemen hemen herkesin mustarip olduğu ve istemediği olaylardır. Âlemde gerek doğal olaylar açısından ve gerekse insanlar arasındaki ilişkilerde bazan düzen bozulmakta ve arzu edilmeyen acı olaylar yaşanmaktadır. Bunların arasında da öncelikle deprem, yangın, sel, hastalık, savaş, zulüm ve haksızlık gibi olaylar gelmektedir.

Kötülüklerin bir kısmı tabiatla ilgili olup bizim dışımızda gelişmektedir. Kaldı ki biz bunların niçin ve nasıl oluştuğunu da hâlâ tam manasıyla bilmemekteyiz. Ancak alınan tedbirlerle bu felâketlerin zararları da en aza indirgenebilmektedir. Dolayısıyla insanın hazırlıklı olduğu takdirde büyük oranda bunlardan kaçınabilmesi mümkündür. Kötülüklerin bir kısmı ise doğrudan insanla ilgili olan hatta insanın bizzat kendinin rol oynadığı olaylardır. Dolayısıyla bunlardan Tanrı’nın yokluğunun çıkartılması mümkün değildir.


Karşılaşılan kötülüklerin çoğunluğunun insan unsurundan kaynaklandığı görülmektedir. İnsan Tanrı tarafından yaratılırken ona akıl ve irade verilmiştir. Kendine iyinin ve kötünün ne olduğu öğretilmiş ve ahlâklı olması tavsiye edilmiştir. Ancak bütün bunlara rağmen gerek doğaya ve gerekse bütün canlılara (dil, din ve ırk farkı gözetmeksizin) en büyük kötülüğü yapan yine insanın kendisi olmuştur. Hemcinsini öldüren, ona zulmeden, malını çalan, çocuklarını aç bırakan, bir diğerinin kalbini yaralayan insandan başkası değildir. Dolayısıyla karşılaştığımız kötülüklerin çoğunda birinci derecede insanın kendisi rol oynamaktadır. Bunu göz ardı etmemek gerekmektedir. İslâm’a göre canlılara en çok zulmeden ve kötülük yapan kişilerin âhiret gününde en ağır cezalara çarptırılacak olmaları da bunun kanıtıdır.


Tanrı’nın kendine vermiş olduğu doğayı güzelce paylaşmak ve herkesin istifadesine sunmak yerine onu tahrip eden ve yaşanmaz kılan da yine insanın kendi olmuştur. Bunları görmek için olağan üstü bir yeteneğe sahip olmaya gerek yoktur. Dolayısıyla bütün bunlar karşısında kötülüklerin altında yatan etmenleri daha iyi görebilmemiz ve olayları olduğu şekliyle değerlendirmemiz gerekmektedir. Sonuç itibariyle kötülükler karşısında sorgulanması gereken öncelikle insanın kendisidir. Bazı ateistlerin yaptığı gibi olup bitenden Tanrı’yı sorumlu tutmak insanın kendi sorumsuzluğunun bir örneğidir.


Tanrı''nın varlığına inananlar, insan faktörünün yanında, âlemde cereyan eden kötülüklerin varlığıyla, Tanrı anlayışını uzlaştıran birtakım tezler de ileri sürmüşlerdir. Bu tezlerin en başta geleni, tahmin edilebileceği gibi, iyinin daha çok kötünün ise daha az olduğu görüşüdür. Yani bir anlamda âlemde kötülüğün hâkim olmadığı aksine dünyanın iyiliklerle dolu olduğu inancıdır. Bu iyilikler insanın yaratılışından (doğuşundan) itibaren başlamakta gökyüzündeki gezegenlerin işleyişine kadar devam etmektedir. Denizin altındaki varlıklardan, gökyüzünde uçan kuşlara kadar uzanmaktadır. Kötülükler ise bazı gerekçelerle bu düzenin aksaması, duraklaması veya kesilmesidir. Dolayısıyla kötülüklerin kendi başına bir varlığı bulunmamaktadır.


İnsan güzel bir şekilde yaratılmış ona pek çok zenginlik verilmiş ayrıca doğasına merhamet, şefkat, iyilik, sevgi ve aşk gibi hasletler işlenmiştir. Dolayısıyla O yaratılışından kötü bir varlık değildir. Bir çocuğun çevresinden etkilenmeden önce yalan söylememesi, hırsızlık yapmaması, doğruyu konuşması, kötü söz söylememesi gibi hususlar, bunun en güzel kanıtıdır.


Başlangıçta tertemiz olan denizleri ve atmosferi kirleten insanın kendisi olmuştur. Ormanları yok eden ve yakan, doğaya zenginlik katan binbir çeşit hayvanı çeşitli gerekçelerle katleden ve ortadan kaldıran, bütün canlıların yaşamına olanak tanıyan atmosferi kirleten, yaşam için kaçınılmaz olan birtakım âlet ve gereci, teknolojiyi, kasıtlı olarak canlıların zararına kullanan, bırakınız savunmasız zavallı hayvancıkları, kendi neslini dahi acımasızca yok eden yine insanın kendisi olmuştur.


Bütün bu olup bitenlerden sonra ateistlerin günah keçisi araması gülünç olacaktır. Kaldı ki bu bozgunculuğun bir bedelinin olmamasını ya da eninde sonunda hesap gününün gelmeyeceğini düşünmek zor olacaktır. Yaşam ne bir tiyatro oyunu ne de bir rüyadır. Çekilen acı ve ıstıraplarda dramatik bir filmin parçaları değildir. Dolayısıyla varlığımız ve topyekün yaşamın kendisi, ciddiye alınması ve ilerde hesabının verileceğinin düşünülmesi gereken bir gerçektir.


Tanrı varlığını ve güzelliğini, bir çocuğun tebessümün-den, bir akvaryumun rengarenkliliğinden, uçan bir kuşun cıvıltısından, bir çiçeğin kokusundan ya da dolunayın göz kamaştıran parlaklılığından hissettirmektedir. Dolayısıyla topyekün bir şekilde bakıldığında âlemdeki düzen ve intizamı görmemek mümkün değildir. Bütün bunların karşısında karamsar olmak, âlemde bir kaosun varlığından söz etmek her şeyden önce insanın kendi aklına karşı yapacağı bir saygısızlık olacaktır. Zaten bu kadarını göremeyen bir insanın Tanrı’ya inanmasını beklemek de yersiz olacaktır.


Kötülüklerin varlığıyla ilgili diğer bir teze göre ise kötülükler iyiliğin elde edilmesi, bilinmesi ve takdiri için var kılınmıştır. Doğrusu her şeyin tamamen iyi olduğu bir dünyada, iyiliğin “iyi” olarak bilinmesi ve kıymetinin anlaşılması, mümkün olmayacaktır. Ayrıca yardım severlik, şefkat, sempati, kahramanlık, affetme duygusu ve faziletli olmak gibi hasletler kendi başlarına ortaya çıkabilecek durumlar değildir. Zaman zaman görülen acılar ve ıstıraplar da bu tür hasletlerin oluşması için zemin hazırlamaktadırlar.


Yukarıda ifade edildiği gibi kötülüklerin oluşmasında insanların büyük rolü vardır. Bunun nedeni de insanın özgür irade sahibi olması ve bu iradesini zaman zaman kötüye kullanma ihtimalinin bulunmasıdır. Tanrı insana .i.özgür irade vermiş olup bu iradenin kullanımına da müdahale etmemektedir. Gerçi insana özgür irade verilirken ona iyiliği ve güzelliği araması tavsiye edilmiş buna karşın kötülükten iradesiyle kaçınması tavsiye edilmiştir. Ancak iyiyi elde etmesi için kendine özgür irade verilen insanın bu süreçte yanlış karar verme ihtimali de vardır. Çünkü insanın özgürce davranması doğal olarak hata yapma ve kötülüğe neden olma ihtimalini de içermektedir.


İnsan bazan hata yapmakta ve birtakım olumsuz olaylara neden olmaktadır. Dolayısıyla Tanrı’nın insanlara zulmettiği ve kasten onların başına kötülükler verdiği inancı yanlıştır. İslâmiyet’e göre Tanrı öç almayı bekleyen ve insanların acı çekmesinden zevk alan bir varlık değildir. Öç almak, acı çektirmek ya da insanların mağduriyetinden zevk almak kâinatın yaratıcısının işi değildir. Bu tür şeyler olsa olsa gözü dönmüş, hırslı, kana susayan, çocukları öldürecek kadar vahşileşen zalimlerin işi olabilir. Tanrı, daima iyiliği istemektedir. Öyle olsaydı bizleri ve kâinatı yaratmazdı. Yine O kötülüklerin de bir an önce iyiye dönüştürülmesini ve insanların mutlu olmalarını dilemektedir. Acı çeksin veya çekmesin bütün insanlar Tanrı''nın kullarıdır. Var olmalarının temelinde de kötülük ve acı değil, iyilik ve sevgi bulunmak-tadır.


Sonuçta dünyada karşılaşılan fizikî kötülüklere karşı insan çalışıp tedbirini almalı, moral kötülüklere karşı da faziletli ve erdemli bir kişiliğe sahip olarak iyiliği hâkim kılmak için uğraşmalıdır. Zaten İslâm’a göre insanın Tanrı katındaki değeri de iyilikler uğrundaki gayretleri ve kötülüğü berteraf etmedeki çabalarıyla açığa çıkacaktır.


Kötülüklerin varlığını ateizme gerekçe olarak kabul etmeyen teistler onları dinle uzlaştırma ya da izah etme yoluna gitmişlerdir. Bunlara göre çekilen acı ve ıstıraplar hiç de anlamsız değildir. Tam tersine bunlar din için hayâti bir önem taşımaktadır. Meselâ gerçek ve samimi olan inançlar trajedi karşısında açığa çıkmaktadır. Böyle zamanlarda insanlar yaşamın ağırlığını ve ciddiyetini hissetmekte ve tembelliği bir kenara bırakarak davranışlarına çeki düzen vermektedirler. Doğrusu sıkıntılı anlarda inançların kontrol edildiği ve ölçüldüğü bilinmektedir.


Bazı dindarlara göre inançta samimiyet çok önemlidir. İnsanların Tanrı''ya olan inançlarında içten olup olmadıkları normal zamanlarda bilinmemektedir. Böyle zamanlarda insanlar durumlarının farkına varmakta ve seviyelerini ölçmektedirler. Ancak bu durum en azından İslâmiyet''e göre Tanrı''nın sevgisini kazanmanın yolunun belâlardan, acılardan ve trajik durumlardan geçtiği anlamına gelmez. Tanrı inancı böyle durumlarda elbetteki insanlara yardımcı olmakta, onların dayanmalarına ve ayakta durmalarına olanak sağlamaktadır. Ancak acı ve ıstıraplar karşısında böyle bir direnmenin Tanrı''nın katındaki değeriyle, O''nun sevgisini kazanmak için hiçbir gerekçe yokken acı çekmeye çalışmanın ya da tehlikelere atılmanın ayrı değerlendirilmesi gerekmektedir. İslâm peygamberi en küçük bir canlıya dahi eziyeti yasaklamış ve onların öldürülmelerinden rahatsız olmuşken, insanın dinî gerekçelerle acı çekmesine veya çektirilmesine nasıl izin verebilir?


Kötülüklerin varlığı konusunda karşımıza kader meselesi de çıkmaktadır. Ancak bu konu çoğu zaman yanlış anlaşılmış veya anlatılmıştır. Tarihin bazı dönemlerinde Tanrı''nın varlığına inanan bazı insanlar acı ve ıstırapla karşılaştıklarında ümitsizliğe kapılarak bu dünyanın geçiçi olduğunu düşünmüş ve sadece cennette mutluluğun elde edilebileceğine kanaat getirmişlerdir. Dolayısıyla bu tür insanlar bazan kötülüklerle mücadelede pasif kalmış ve kendi kabuklarına çekilmiş, olup bitenlere de seyirci kalarak yaşamlarını devam ettirmişlerdir. Halbuki din (İslâmiyet) ve Tanrı inancı, inanan insanların kötülükler karşısında yılmalarını, miskinleşmelerini, güçsüzleşmelerini, hastalıklı bir biçimde yaşamalarını, başkalarına bağımlı olmalarını, dünyadan el etek çekmelerini yasaklamıştır.


Karşılaştığımız kötü olaylar kendi şartlarında değerlendirilmeli ve öylece yorumlanmalıdır. Aslında bu gibi olaylar Tanrı''nın varlığını, var olması gerektiğini bir kat daha güçlendirmekte ve evrenin Tanrı''sız olamayacağı düşüncesini de pekiştirmektedir. Daha önce ifade edildiği gibi kötülüklerin ortaya çıkışı belirli bir düzenin bozulmasından veya aksamasından kaynaklanmaktadır. Ancak Tanrı olmasaydı zaten belirli bir düzenden, iyilikten veya güzellikten de söz edilemeyecekti. Böyle bir durumda da kötülük diye bir problem olmayacaktı. Sonuç olarak herkes için üzücü olan kötülüklerin varlığından hareketle inançsızlığa düşmek yerine evrene ve hayatımıza hâkim olan iyilikler ve güzelliklerden hareket ederek Tanrı''nın varlığına gitmek daha akılcı olacaktır.

ReS
20-12-2004, 15:43
keske sadece, "kotuluk" atheistler icin bir sifat olsa idi ,bunlarin hepsi dinde bulunan guzellikten ve guzel ahlaktan mahrum yasayan insanlar.onlar icin sadece dunya uzerinde,kendileri icin bir cikar saglama inanclari var.

"Bizi zalimlerden eyleme,yarabbi!"

haci
20-12-2004, 16:24
Kötülük mü?
Ateistler çok kötüdür..

Çünkü Bosna ve Deprem paralarını çalan Müslüman’ları açığa vururlar.. Onları suçlarlar..

Kötü ateistler!
Ahlaksız ateistler!
Müslüman namusunun olmadığını teşhir eden ateistler!...

Keeeeeeeeeeh keh kehhhhhhhhhhhhhhhhhhh

HACI

20-12-2004, 23:54
Onlarin müslüman olduklarini düsünüyorsan, yaniliyorsun, onlar da dinsizlik den nasibini almis hirsizlardir. Gercek bir mümin in böyle yapmayacagini siz ateist gecinen, ateistciler , ya da atatürkcü gecinien atatürkcüler cok iyi bilirsiniz.....

haci
21-12-2004, 01:08
Onların Müslüman olmadığı iddiası size ait..
Evet.. Onları dışlamak sizin çok işinize geliyor. Çünkü kimse ahlaksızlarla aynı düşünceyi paylaşmak istemez.
Siz ateistleri ahlaksızlıkla suçluyorsunuz. Ama elinizde delil yok. Biz bazı Müslüman’ları ahlaksızlıkla suçluyoruz ve elimizde kuvvetli deliller var..
Siz onları istediğiniz kadar reddedin. Onlar kendilerini Müslüman saymaktadırlar. Onları biz değil, bizzat kendileri Müslüman saymaktadırlar..
Ateistler dürüsttür. Her zaman dürüsttürler. Ama aynı şeyi bütün Müslüman’lar için iddia etmek çok zordur.
Bunu da biliyorsunuz ama, kabul etmek işinize gelmiyor..

HACI

21-12-2004, 01:16
Dogru ateistler durzudurler, pardan klavyemden kacmis durustturler.

Hele haci gibi olanlari tam durusttur

Once komsunun karisini ayartir gecede yatagina atan durustlerden.

Ciplak kadin resmini seven durustlerden, sikisinca ben ona bir sanat olarak bakiyorum diyen, peki neden ciplak erkek resmi degilde kadin resmi deyince "ben normal bir erkegim, ben ****miyim ki ciplak erkek resmine bakayim" diyen durustlerden, dolayisi ile ciplak kadin resmine hangi sanatsal vasiflarla vaktigini gosteren durustlerden.

Evet Ateistler durustturler.

haci
21-12-2004, 02:46
SIZINTI...
Bak sen bana iftira atarak kendi inancına göre günaha giriyorsun...
Ben komşunun karısına ters gözle bile bakmam.. Eğer öyle bir şey dediysem, o laf gereğidir. Bence bir insanın namusu çok önemlidir. Hele inancı ne olursa olsun bir kadının namusu çok önemlidir.
Ben evli bir kadına asla ve asla asılmam..
Ama....... Bu demek değildir ki ben hayatımda hiç bir evli kadınla ilişki kurmadım ve zina yapmadım.. Evet, itiraf ediyorum. Yaptım.. Ama ben başlatmadım. Ben asla evli bir kadına asılmam. O bana asıldıysa ve ben bekar isem, ne yapmasını bekliyordun bir erkekten? Ben namazında niyaznda bir Müslüman bile olsaydım, durum değişmezdi. Çünkü onları da biliyoruz.

Ben zina denen suça, hatta günaha inanmıyorum. Bu suç kadınları aşağılıyor. Kadın da insandır ve hisleri vardır. O da hatalı olabilir. Erkek gibi yanlış kararlar alabilir. Kocası tarafından her gün dövülen bir kadına, kendisini seven, okşayan, pohpohlayan ve yükselten, arada bir kollarına alarak onunla sevişen bir aşığı çok mu görüyorsun?

Çıplak kadın resimlerine gelince.. Ben pornografik resimlerden nefret ederim ve onları sapık bulurum. Yani bir erkekle bir kadını birlikte gösteren resimlerden bahsediyorum. Ama çıplak bir kadın vücuduna bakmaktan zevk alırım. Bu senin sandığın gibi cinsel bir zevk bile değil.. Ya da tümüyle öyle değil.. Bir erkek olarak o resme bakmaktan haz duyarım. Hepsi o kadar.

Sen de haz duymuyorsan, erkek değilsin demektir..
Tabii erkek olmaya mecbur değilsin. Bunu hakaret için söylemiyorum. Belki de cazibeli bir bayansın.. Kim bilir?
Keeeeeeh keh kehhhhhhhhhhh

HACI

ReS
21-12-2004, 16:28
Haci;

Bence bir insanın namusu çok önemlidir. Hele inancı ne olursa olsun bir kadının namusu çok önemlidir.
Ben evli bir kadına asla ve asla asılmam..
Ama.......

bakarmisiniz arkadaslar adam evli bir kadina aslimazmis,kadinin namusu onemli imis amma..

Bu demek değildir ki ben hayatımda hiç bir evli kadınla ilişki kurmadım ve zina yapmadım.. Evet, itiraf ediyorum. Yaptım.. Ama ben başlatmadım. Ben asla evli bir kadına asılmam.

aslian evli kadin dahi olsa,affetmem doserim misali.(hani kadinin namusuna ne oldu ya)

O bana asıldıysa ve ben bekar isem, ne yapmasını bekliyordun bir erkekten?

hangi erkegi soruyon haci efendi,Allahindan korkanimi,yoksa kormayani veya olmayaninimi?
Allahindan korkan bir muslumani soruyorsan degil kadina dokunmayi,yuzune bile bakmazdi.Haaa senin gibileri soruyorsan durum ortada iste..xxx

Ben namazında niyaznda bir Müslüman bile olsaydım, durum değişmezdi. Çünkü onları da biliyoruz.

lafa bak izaya gel.."Sen" diyorsun be adam,unutma hic bir mumin boyle bir olay karsisinda kendinden gecmez.iste sizin burada "islamda kadin"sorununuz baslar.yani mumin boyle bir durumda kadina onem vermiyorsa yobazdir ha..biz sadece biize ait olanina bakariz bunu bilin.

iste atheistlerin durumu ne acikli bir son,vallahi bir hayvan bile esini kiskanirken,bunlardaki tutumu gorunce bunlarin hayvandan asagi bir yaratik olduklarina kaaanat getirmemem mumkun degil.

sana sonbir uyarim var haci,dost aci soyler,eee malum etrafta atheist cok
evli veya bekar atheist bayanda tabi,yani namus anlayisiniz varsa bari etrafinizdaki yakinlarinizi koruyunuz demek istiyorumm... :wink:

haci
21-12-2004, 16:50
ReS
Senin nasıl bir kafaya sahip Müslüman bir erkek olduğunu biliyoruz.. Bana cevap yazmaya çalışıyorsun ama, biraz daha batağa batıyorsun..
Senden ben olumlu hiç bir şey beklemiyorum. Sen bir Müslüman’sın. Hem de iyi ve tipik bir Müslüman’sın. Müslüman’ların çoğu gibi sen bir YALANCISIN...... Senin hiç bir lafına güvenilmez.. Şimdi burada ahlak dersi mi veriyorsun? Kelin ilacı olsa önce kendi başına sürermiş.. Sen ahlaközürlüsün....
Sen karını kapatmakla onun bir erkeğe şehvetle bakmasını nasıl önleyeceksin?
Sen karını kapatmakla onun bir erkekle sevişmeyi hayal etmesini nasıl önleyeceksin?
Senin ahlakın bu kadar işte..
Kapat kadını.. Aklını da kapat.. O düşünmesin. Bakmasın. Görmesin. Hissetmesin..
Sana göre naylon kadınla insan kadın arasında en ufak bir fark yok.
Sen busun işte...
Bir zavallı.
Ahlak budalası bir zavallı hem de..
İnan senin karına bile kötü gözle bakmam.. Ama sen benimkine bakarsın.. Bundan eminim.. Bakmam dersin ama yalan söylersin..
Senin ahlakının derecesini yazılarından anlamak mümkün.. Bana yönelik yazıların aslında senin kendi ahlakını yansıtıyor.. Kıpti gibi secaat arzediyorsun ama.........
Ne deyim..
Sen Allah’ın kölesi bir Müslüman değil misin?
Hiç bir lafına güvenilmez senin..

HACI

21-12-2004, 18:58
Res Bataga falan saplanmiyor haci

sen batakligin icine girtlagina kadar batmissinda haberin bile yok senin.

Sen bir onceki yazinda ateist yasamain tum rezilliklerini gozler onune serdin. Artik ateizm dogru der desen kim inanir, ateist iyi bir insandir desen kim inanir kim sallar seni, hepiniz boylesiniz iste.

Iste Haci gibi iyi egitim almis bir ateist bile yukardaki pislik hayati suruyorasa siz varin dusunun artik.

Ben bir erkegim, ciplak kadin resmine bakmakdan elbette keyf alirim, ama BAKMAM. Burasi onemlidir, ben bir insan olarak elbette kusurluyum vede elbetteki o ciplak kadin resmi beni tahrik eder, ama ben bunu bildigim icin bakmamayi tercih ederim. Ben ciplak kadin resmine hic bir zaman sanat gzuyle bakmam, zira kadin sanat eserine alet olsun diye ortada var olan vazo gibi bir esya degildir.

Sevgili zavalli haci: Benimde hayatimdan seninkine benzer olaylar gecdi, ustelik kimseler bilemez beni kinayamazdi, ama ben sirf allahdan korktugum icin o senin yaptigini(vede gayet normalmis gibi lanse ettigini) yapmadim vede vazgectim. Ha sen sirf erdemli davranmisim diye benim erkekligimden suphe icindeyse o senin sorunu, bende derimki, erkek olmak buldugu hatuna(evli yada bekar, senin icin farketmiyor) atlamak degildir.

Buyurun ateistler hacinin yazdiklarini, bidaha, bidaha okuyun vede ibret alin, sonra bu tip insanlarin neyin modeli olabilecegini dusunun, ancak pisligin, adiligin, kokusmuslugun modeli olabilirler.

Ne mutlu banaki suc islemeye meyilliyken Goklerin ve yerin, bunlarin arasinda vede disinda ne varsa herseyin, Rabbi olan Allahdan korkupta bu meylimden vazgeciyorum.

Ne mutlu banaki ben gaybe inaniyorum. Ne mutlu banaki, tum bunlarin farkina varabilmisim. Yuce Rabbime sukurler olsun.

SIZINTI

haci
21-12-2004, 19:17
Ah benim ahlaközürlü arkadaşım..
Benim ahlakım Muhammed’in ahlakından bile çok ilerdedir.. Hiç bir Müslüman benim kadar iyi ahlaklı olamaz. Çünkü çoğunun kadınlarda gözü vardır. Hep ikinci karıyı almayı düşlerler.
Hacı’nın ahlakı İslam’ı bize kakalayan Muhammed’in ahlakından bile çok iyidir.
Hacı bir arkadaşının karısını elinden almamıştır ama, Muhammed almıştır.
Muhammed düzdüğü kadınla ilgili bir ayeti Kur’an’a koymuştur.. Maria denen Kıpti’yi becerdiği bilinir.
Muhammed yatacağı karılarının sırasını bile Kur’an’a koymuştur.
Hacı’dan duydun mu böyle pornografik Kur’an ayetlerini..
Sen ne anlarsın iyi ahlaktan.. Peygamberin ahlakını sen devam ettiriyorsun..
Söyle bakiiiiimmmm.. Ettirmiyor musun?
Muhammed’in ahlakını ideal erkek ahlakı bulmuyor musun?
O halde sen de ahlaksızsın..

HACI

21-12-2004, 19:27
ADI insan HACI

Sen kendi ahlaksizligini kendi agiznla buraya kendin yazmadinmi, buna herkes sahit degilmi daha ne eveleyip geveliyorsun.

Sen herkese nederece ahlaksiz, ne derce adi oldugunu gostermedinmi, kendi ellerinle, daha ne konusuyorsun sen.

Sen baskasinin ikinci kariyi almasini ne yapacaksin, sen bir baskasinin birinci vede tak karisini duduklemis vede onu burada erkekligin bir ispatiymis gibi gerine gerine anlatmis vede ahlaksizligini tum ciplakligi ile herkese sergilemis, kokusmus bir insansin, senin bi baskasin yazdigin o yazidan sonra tek kelime etmeye hakkin yoktur.

Sen Haz muhammedin ahlakini anlayamssin, cunku sen ahlakin ne oldugunu bilmiyorsun, cunku sen medeniyet erkeklik ayaklarina sana asilmis(sen oyle diyorsun) evli kadinlarla defalarca birlikte oldugunu soylemssin, demekki kendi karininda baskasina meyletmesi ve onun tarafindan alinmasi ghoturulmesi vede getirilmesi seni cok kizmdirmayacakdir.

Sen bitmis bir adamsin, ahlaksizligini kendi agizla buraya yazdin, artik kimseye kendinin ahlakli oldugunu anlatamssin. Eger birileri senin gibi birine destek olursada demekki bu ateizmin genel bir trendidir diyecegiz ve biz kulli hakli olacagiz. Senin gibi birini bir baskasi birak evine alip misafir etmeti kapisinin onune bile baglamamalidir.

Sen bundan sonra ne yazarsan yaz, senin adin baskasinin karisini yataga atmis vede ne yapayim ben erkekgim diye ovunmus bir les kargasisin. Senin sozlerine inanlarda ayni hayati yasamayi secenlerdir.

Iste bu nedenleki siz dinden nefret edersiniz, cunku din bunlari yasaklar.

Ben sizlere bosuna zavalli demiyorum.

Zavallilar.

SIZINTI

haci
21-12-2004, 19:36
Ağır geldi değil mi?
Hacı’nın Muhammed peygamberinizde bile daha üstün bir ahlaka sahip olduğunu öğrendiniz ve bunu hazmedemiyorsunuz, değil mi?
Hacı evli hiç bir kadına yan gözle bakmaz. Ama o kadın ona bakarsa durum farklı.
Ne diyorsun.. Zeyd’in karısı Muhammed’e yan gözle mi bakıyordu? Muhammed neden o kadını hemen koynuna aldı dersin..
Bunu dediğim için mi adi oldum?
Muhammed’i size ifşa ettiğim için mi?
Muhammed’in karıları ile cinsel ilişkileri Kur’an’a kadar düştüğü için mi ahlaksız oldu Hacı..
Sizin gibi poligami yapmadığı için mi?
Hala, amca kızları ile ensest yapmadığı için mi?
Kur’an’a göre Muhammed kendi hala ve amcalarının kızı ile de yatabiliyor.. Onlardan çocuk sahibi olabiliyor.
Ya kardeşim.. Durum bu merkezde.
Ahlak ne gezer Muhammed’de.. İslam’da.. Ve sizde..
Nerde ahlak, nerde siz..

HACI

ngcoskun
21-12-2004, 19:48
hacı
Ben asla evli bir kadına asılmam. O bana asıldıysa ve ben bekar isem, ne yapmasını bekliyordun bir erkekten? Ben namazında niyaznda bir Müslüman bile olsaydım, durum değişmezdi. Çünkü onları da biliyoruz.

Ben zina denen suça, hatta günaha inanmıyorum. Bu suç kadınları aşağılıyor. Kadın da insandır ve hisleri vardır. O da hatalı olabilir. Erkek gibi yanlış kararlar alabilir. Kocası tarafından her gün dövülen bir kadına, kendisini seven, okşayan, pohpohlayan ve yükselten, arada bir kollarına alarak onunla sevişen bir aşığı çok mu görüyorsun?

burda kadının, aptal kocasından kaynaklanan bir açlığı var ve hacı buna cevap verebiliyor kadını aşşalamadan.sizin gibi kadını hor görmüyor.onun da duyguları ve ihtiyaçları olabileceğine objektij bakıyor. kadın zaten kocasından vazgeçmişse bunda hacının suçu nedir.haa böyle olmaz da hacı iyi bir evliliğe gölge düşürecek birşey yaparsa o zaman haklısınız. ama ortada bir sevgi , şefkat alışverişi var ama siz buna çok uzaksınız.
hacıya evli kadınları baştan çıkaran ahlaksız muamelesi yapmanız anlamsız.önce kendi kadınlarınıza nasıl muamele yaptığınıza bir bakında kendi kadınlarınız da elden gitmesin.kadın isterse HERŞEYİ yapabilir.ruhunuz bile duymaz.affallar kalırsınız.

21-12-2004, 19:54
Yok agir gelmedi, zira biz hacinin ne mal oldugunu ogrendik. Sen onun tirnagina kazyla yapismis bir pislik bile olamayacak kadar pisliksin.

Senin yukarda yazdigin o yazi tum forumlara tasinmaya baslandi bile. Hekes senin ne mal oldugunu, kimle karsi karsiya olduklarini bilecek. Baskasinin karsiyla yatmayi bile adamlik sayan, ne adi biri oldugunu, nasil bir insanin dusuncelerine deger verdiklerini gorsunler diye, her yazdigin foruma o yazi tasinacakdir.

Sen o sana asilan evli kariyla yatarken onun kocasini hic dusundunmu. Hic onun yerine kendini koydunmu. Ama send nerde boyle muhakeme gucu. sen basit bir mahluksun. Adiligin zirvesinde dolasiyorsun. Sen artik kimseye bisey anlatamssin, zira sen tum degerlerini sergiledin burada. Hayatinda boyle degerleri olan birinin hicbirseye faydasi olamaz.

Dedigim gibi sen eve alincak bir degil kapiya bile baglanmamasi gerekn adisin. Hz muhammed gibi yuce bir zart hakkindaki tum sozlerde senin gibi adiler tarafindan uydurulmusdur, zira tarihde senin gibi adilerden tonlarca vardir.

Artik kendini parcalasanda herkes seni tanidi, diger yerlerdekilerde taniyacak.

Zavallisin sen, kimbilir senin basina gelmisdirde senin dunyadan haberin yoktur, hos senin icin farketmezya.

Keh keh keh, ha sen boyle keh kehlerken belki birileride birilerine kok kokluyordur.

21-12-2004, 19:59
Zavalli NGCOSKUN

sen su anda sirf yandasina destek olacam diye neyi kolladiginin farkinda degilsin. Kadin ac gozlu olabilir, kocasinin sucuda olmayabilir, ama haci illada onunla yatmayi kabulmu etmeliydi.

Sen bir bayansin, kocan bir baskasinin karisi ile yattigini sana soylese vede olayi hacinin aciklmasi gibi yapsa acaba genede ayni serinkanliliklami cevap veriridin ona, yani olsun kocacim madem sana asilmis ve madem sen kadinlari kirmadan asagilamadan konusuyorsun baskalrinin karisi ile yat ne olcakki mi diyeceksin.

Yaziklar olsun sizeki, biri adiligin en kotusunu yaparken biride ona destek oluyor, ustelik bir bayan.

Unutmayinki bir cahili koru korune destekleyen o cahilin gotudur.

Size artik insan muamelesi bile yapmak insanin unurunu zedeler, yaziklar olsun. Bundan boyle hicbiriniz ahlak uzerine yazilar yazmayin hepiniz aynisiniz.

SIZINTI

ngcoskun
21-12-2004, 20:10
sen lafı .ıçından anlıyorsun herhalde .size sizin uslübunuzla cevap yazmaktan utanıyorum ama siz bundan anlıyorsunuz ben ne yapayım.
adam sana diyor ki ben bekarsam.bak tekrar ediyorum bekarsam.bide büyük harfle yazayım mı BEKARSAM.yani benim kocamın böyle birşey yapması anlamına gelmiyor bu çünkü adam BEKARSAM diye belirtmiş.sizin anlamadığının hala kadını aşşalıyor olduğunuzdur.ne demek kadın aç gözlüyse ya.kadın eğer beklediğini bulamazsa arayışa girer.siz ne veriyorsunuz da aç gözlü nitelendiriyorsunuz kadını.

21-12-2004, 20:15
gerizekali sen bunu normalmi karsiliyorsun hala, sen hala hangi seviyesizlikten bahsediyorsun, sen gercektendemi geri zekalisin, aptalmisin sen.

Ister bekar olsun ister evli, bir baska evli kadinla iliskiye girilmez, bu insani bir kaidedir, bunu hala neden savunuyorsun, neden kendini hala bunu savunmak icin zorluyorsun, anlamiyormusun bu dunyanin heryerinde ahlaksizlik olarak anlasilir, sen nasil bir bayansin ya.

Seni gerizekali seni, bide utanmadan bekarsam kismini buyuk harflerle yazmissin, sen herkesi kendin gibi geri zekalimi sandin.

cik disra vede cevrendekilere sor, bir adam bekarsa de, bir evli kadin ona asilirsa bu adam onunla yatmalimi de, de bakalim bir allahin kulu sana evet sen haklisin diyecekmi, bu denlim,i kreldi gozleriniz.

O kadinin hakkini savunan kucuk beyniniz, karisi duduklenen o masum kocanin haklarini neden hic dusunmuyor, bu denlimi yozlasdiniz siz.

sizin nasil iyi bir model olmaniz beklenir yahi, bu ne seviyesizlik, ne terbiyesizlik.

Yaziklar olsun.

ngcoskun
21-12-2004, 20:20
O kadinin hakkini savunan kucuk beyniniz, karisi duduklenen o masum kocanin haklarini neden hic dusunmuyor, bu denlimi yozlasdiniz siz.

eğer bir kadın sever ve bunun karşılığını alırsa asla aldatmaz.bu kocanın ayıbıdır.kocanın eksiğidir.koca bunu haketmezse kadın bunu yapamaz vicdanı el vermez.masum koca dediğini bir daha düşün yobaz.hayatta birtek hacı örnek değildir bunun gibi vakalar çok vardır örümcek beyinliler.
hala saptırmaya çalışıyorsunuz. kocanın eksiğini kabul etmek işinize gelmiyor.

ngcoskun
21-12-2004, 20:25
4 kadını düdüklemeye izin veren islamından utan önce.

21-12-2004, 20:26
Allahin aptali, butun aldatan kadinlarin aldatma sebebi kocalarimi yani, belkide kadinin karakterinden, buna nasil emin oldun. Terside dogrudur, ne yani tum aldatan erkeklerin aldatma sebebi kadinlarinin kotu olmasimi, bukadar basitmi yargilama yapiyorsun, bukadar basit bir beyinle sen neyi analiz edebilirsin.

Sen hala oturmus ona una Yobaz diyorsun, kendi yobazligini gormuyorsun. Koyuyu nerde gorursen gor onu elestirmekdir aydin olmak, yoksa sirf senin yandasin diye kotuyu iyi gostermek ise tam bir YOBAZliktir, tipki su anda senin yaptigin gibi.

Sen hala yaptigin pisligi goremeyuip direten bi zavallisin. Sen bukadar acik bir ahlak kuralinin ihlalini bile sirf yandasini desteklemek ugruna mazur gosteriyorsun, seninle nasil bir bilimsel tartisma yapilirki. Boylesine hassas bir konuda bile taraf olan bilimsel konularda haydi haydi yobaz olur.

Simdi anladinmi sen vede senin gibilerle neden bilimsel tartisma yapmadigimizi, sorularinizi ciddiye almadigimizi.

Nerdeee.... Beyin yokki

ngcoskun
21-12-2004, 20:29
ben kimseyi yandaş almış ve onu korumuş değilim.konunun benim açımdan değerlendirmesini yaptım o kadar.bir başkası da olsaydı bu yine yapardım.sizin ahlak anlayışınız da ortada . bir erkek aldatılmışsa haketmiştir okadar.sen benden daha mı iyi bileceksin kadınları.daha kendinden haberin yok densiz.

21-12-2004, 20:33
Geri Zekali

Sana son sozum budur, bundan boyle insan yerine konup cevap verilenlerden olmayacaksin. Onca uyralirimiza, onca olayi anlatisimiza ragmen, sirf inat ugruna hala yanlisi savundun madem, sana ugurlar ola.

SIZINTI

ngcoskun
21-12-2004, 20:36
bak hakaretlerine devam etmemeni söylüyorum sana hala anlamıyorsun.seni muatap alıp yazan kim ki sen bana yazmayacakmışsın dümbük.

haci
21-12-2004, 20:47
SIZINTI..
Seni ne bu kadar saldırgan yaptı?
Hacı’nın birkaç Müslüman kadınla yaptığı zina mı?
Yoksa Muhammed hakkında yazdıkları mı?
İkisi de doğru..
Yoksa Hacı’nın çıplak kadın resminden zevk alması mı?
Hacı çıplak kadın resimlerine bayılır.. Ama tabii zevkli çekilmiş olacak..
Muhammed de kadınlara bayılır.. Arkadaşının karısını elinden alacak kadar bayılır hem de. Muhammed az zampara değildir. Ayırıca Muhammed jigolodur.. Zengin Hatice ile aralarında 15 yıl yaş farkına rağmen evlenmemiş midir?
Muhammed ayrıca bazıları tarafından pedofil olarak tanınır. Altı yaşında bir kızla evlenmesini ve onunla dokuz yaşında gerdeğe girmesini bunun delili olarak gösterir onlar..
Karıları ile yatma sırasını Kur’an’a koyan bir adamdan ne hayır gelir? Bu adamın ahlakı çıplak kadın resimlerinden hoşlanan ve gençliğinde birkaç kadınla zina yapmış olan Hacı’nın ahlakından daha mı iyidir?
Hiç olmazsa Hacı jigololuk da yapmamıştır, pedofillik de.. Ne yani.. bekarlığında evli bir Müslüman kadınla zina yapmasını ahlaksızlık mı kabul ediyorsun. Yoksa kıskanıyor musun? Kadın aynı zamanda doktordu.. Biliyor musun? Keeeeeh keh kehhhhhh
Sızıntı.. Giderek ağzını bozuyorsun. Giderek daha saldırgan bir tutum sergiliyorsun. Bu yaptıkların Müslüman ahlakı ile mükemmel bir şekilde bağdaşıyor.
Bu forumda sen Müslüman ahlakını simgeliyorsun. Bunu çok iyi beceriyorsun.. Tebrikler..
Peygamberine layık bir kölesin sen.. Allah’ın kölesi..
Umarım ağzını bozmada daha ileri gitmezsin.. Ama git istersen. Ana avrat küfreden çok Müslüman gördük buralarda.. Ardından ateistleri suçlayan. Senin gibi..

HACI

21-12-2004, 21:05
BEN ANA AVRAT KUFUR ETEMEM HACI, BEN SENIN GIBI ELALELIM KARASI ILE YATIPTA BIDE BUNUNLA OVUNMEM HACI.

BEN SENIN KADAR ZAVALLI DEGILIM HACI.


KEH KEH KEH

SIZINTI

22-12-2004, 04:07
Haci burada ki yazilarinin hepsini de okudum. Kusurabakma ama iyice sacmalamissin. Kusura bakma tarzim degildir, böyle yazmak ama...

Nedense sana verilen cevaplara ve getirilen elestirilere cevaptan cok, saldiri ve iftiraya dayali suclamalar ve her tipik ateistin yaptihi ucuz saldirilar var ... Yakistiramiyorum... Kendin ile ilgili anlatimlarin bir sonraki ukalaca yazin ile cok celisiyor.

Aslinda burada herkesden sunu beklerdim:
Saygi ve ne olursa olsun yine saygi

hberent
22-12-2004, 11:24
sızıntı..bu forma geldiğinde ilk yazılarınla kendi fikrini savunurken..sana göre doğrularını savunurken seninle aynı fikirde olmayan ben..yinede yazılarını düşüncelerini okurdum..ama artık senin yazdıklarını okumayacağım..seni muhatap almayacağım demiyorum..sadece yazdıklarını okumayacağım..nedenine gelince ilk yazdıkların gibi yazmıyorsun..daha saldırğan..daha düşüncesizce..daha gayri ahlaki yazılar yazmaya başladın..hacinin yazdıklarına bu şiddette tepki vermene bir anlam veremiyorum..sizin inandıklarınız doğrultusunda sahip oldugunuz kültürde"bana dokunmayan yılan bin yaşasın-her koyun kendi bacağından asılır" sözlerini şiar kabul gören bir anlayışa bukadar ters düşmese gerek..
yoksa hacının birlikte olduğu bu kadın müslüman olduğu içinmi kendini paralıyorsun..
sızıntı...eger verebileceğin iyi bir düşün iyi bir fikrin varsa bu form zaten herkese açık..
kimseyi özel yaşamında yaptığından dolayı aşşağılayamazsın..hakaret edemezsin.. bu forma gelen kişiler bazı tartışmalara katılıp fikirlerini beyan edebilirler.. senin açından doğru yada yanlışın yanında yer alabilirler.. galiba bu konuyu burada kesmek gerek..yoksa hacinın dediğine geleceksiniz..bir ana avrat sinkaf etmediğiniz kaldı..kimsenin buna hakkı yoktur...
saygılar

hberent
22-12-2004, 11:28
hacı...
yazılarınla..fikirlerinle..benim değer verdiğim birisin..bence özel hayatın senin dir..bu forma girmemeli..

hberent
22-12-2004, 11:34
ngcoskun..bence sen bu hakaret kulvarına girme..sen fikirlerinle ..yazdıklarınla ve kurmuş olduğun akıl seddinden dışa taşma..ikili atışmalara bence tenezül bile etme..bu formda birkaç kişi vardır ki onların sevyesine düşme..çünkü onlar alçakta bile değiller..onlar çukurda..
sen düşün ve fikirlerinle bize lazımsın..
saygılarımla..

ngcoskun
22-12-2004, 11:50
hberent.. dünkü durum beni o kadar kızdırdı ki kendimi tutamadım cevap yazmadan edemedim.fikrimi söyledikten sonra hakarete uğradım ona da cevap vermeden edemedim uzadı gitti.
burda ki daha önceki yazıları okudum biraz önce ne güzel tartışırmışız yeni konular bulur bir sürü yazılar yazarmışız.ama bir kaç seviyesiz yüzünden konular basitleşmiş maalesef..uğrayanlar bile yazı yazmadan gider oldu farkındayım.

ReS
23-12-2004, 15:52
seviyesiz kim lutfen aciklarmisiniz?
elalemin karisina saldiran HACI ve onu sirf dusuncelerimiz bir diye destekleyen ATHEISTLER mi,
yoksa anne babasinin aleyheine dahi olsa dogruyu soyleyen,adeletten sasmayan Muslumanlar mi?

Haci bana hitaben ,

Senden ben olumlu hiç bir şey beklemiyorum. Sen bir Müslüman’sın. Hem de iyi ve tipik bir Müslüman’sın. Müslüman’ların çoğu gibi sen bir YALANCISIN...... Senin hiç bir lafına güvenilmez..

olumlu bir sey beklemen icin,olumlu birseyler yapmis olman lazim.

senin baskasinin karisina,yan gozle bakman olumlu degilki benden olumlu bir tepki bekliyorsunun.

Hele evvela seni gecdik Haci,Ngcoskuna ne diyeceksiniz? SIRFT senin bu kalitesi dusuk sozun yuzunden,ne yapsin kendisininde Atheist olarak bu siniftan kurtulmasi icin cirpiniyor.Vallahi cok yazik.Eminim ozel mesaj cekip Haciyi uyarmistir ama ne yapacaksiniz kurunun yaninda yas ta yaniyor iste.cunku temel fikirlerini destekleyen bir belgeleri veya bir kitaplari yok.soyledikleri her soz,kisisel degil,kendi acilari dogrultusunda evrenseldir.
Birinin yanlisi digerinininkini,gosterir.

Ey iman edenler, kendiniz, anne-babanız ve yakınlarınız aleyhine bile olsa, Allah için şahidler olarak adaleti ayakta tutun. (Onlar) ister zengin olsun, ister fakir olsun; çünkü Allah onlara daha yakındır. Öyleyse adaletten dönüp heva (tutkuları)nıza uymayın. Eğer dilinizi eğip büker (sözü geveler) ya da yüz çevirirseniz, şüphesiz Allah, yaptıklarınızdan haberi olandır. (NİSA SURESİ / 135)

ngcoskun
23-12-2004, 17:02
res
Hele evvela seni gecdik Haci,Ngcoskuna ne diyeceksiniz? SIRFT senin bu kalitesi dusuk sozun yuzunden,ne yapsin kendisininde Atheist olarak bu siniftan kurtulmasi icin cirpiniyor.Vallahi cok yazik.Eminim ozel mesaj cekip Haciyi uyarmistir ama ne yapacaksiniz kurunun yaninda yas ta yaniyor iste.cunku temel fikirlerini destekleyen bir belgeleri veya bir kitaplari yok.soyledikleri her soz,kisisel degil,kendi acilari dogrultusunda evrenseldir.
Birinin yanlisi digerinininkini,gosterir.

asıl çırpınan sizlersiniz.örtbas ettiğiniz islam ahlaksızlıklarınızdır.burda benimle uğraşacağınıza islam ahlakınızdan, muhammedin ahlakından bahsedin de ahlak öğrensin millet.kötü ahlak . görsün ki kötü ahlakı kendini ondan sonra biçimlendirsin.
ne kadar inanırsınız bilmiyorum ama konuyla ilgili hiçbir özel mesajımız olmamıştır hacıyla.hacı bu konuda cevap vermedi o yüzden yazmak zorunluluğu hissetim.
sizin temel fikirlerinizi destekleyen kuran mı evrensel olan acaba.
komik olmayın lutfen.bir kitap isteseydim bile bu kuran olmazdı kaldı ki zaten ihtiyacım yok.

beyaz
02-01-2005, 07:21
Ateistleri eleştireceğinize önce siz Muhammede bakın. Kimse kendini muhammed gibi peygamber ilan edip sonra da Kendisi 50 küsür yaşındayken 9 yaşındaki bir çocukla (Ayşe) beraber olmamıştır. Ayrıca Zeynep benim bildiğim Muhammedin evlatlığının karısıdır. Şimdi iftiracı diye itham etmeden önce şunu bir okuyun:

Ahzâb(*) Sûresinin 37 . Ayetinde
Hani sen Allah’ın kendisine nimet verdiği, senin de (azat etmek suretiyle) iyilikte bulunduğun kimseye, “Eşini nikahında tut (onu boşama) ve Allah’tan sakın” diyordun. İçinde, Allah’ın ortaya çıkaracağı bir şeyi gizliyor ve insanlardan çekiniyordun. Oysa kendisinden çekinmene Allah daha layıktı. Zeyd eşinden yana isteğini yerine getirince (eşini boşayınca), onu seninle evlendirdik ki, eşlerinden yana isteklerini yerine getirdiklerinde (onları boşadıklarında), evlatlıklarının eşleriyle evlenmeleri konusunda mü’minlere bir zorluk olmasın. Allah’ın emri mutlaka yerine getirilmiştir.6

Bu ayeti okuduğumdaki kızgınlığı ve isyanı bana hiçbirşey vermemişti.

03-01-2005, 17:01
Siz yorumlarida kendi bildiginizi okuyorsunuz

Ahzâb Sûresinin 37 . Ayeti
Hani hem Allah’ın nimet ve ihsanına, hem de senin iyiliğine nail olmuş olup da hanımını boşamaya karar vermiş olarak sana danışmaya gelmiş olan kişiye sen:

“Eşini yanında tut Allah’tan kork!” demiştin.

Allah’ın açığa çıkaracağı bir durumu içinde saklamıştın, çünkü insanlardan çekinmiştin.

Halbuki asıl Allah’tan çekinmen gerekirdi.

Neticede, Zeyd eşini boşayıp onunla ilişkisini kestikten sonra,

Biz onu sana nikâhladık ki, bundan böyle evlatlıkları, eşleriyle ilişkilerini kestikleri, onları boşadıkları zaman, o kadınlarla evlenmek hususunda müminlere bir güçlük olmasın.

Allah’ın emri her zaman gerçekleşir.
Allah’ın ve Peygamberimizin ihsanlarına nail olan şahıs, Zeyd ibn Harise (r.a)’dır. Çocuk iken esir düşüp köle olarak satılan Zeyd’i Hz. Hatice (r.a) almış, daha sonra Hz. Peygamber (a.s.) ile evlendiği zaman ona hediye etmişti. Bilahere ailesi fidye vererek geri almak istedi. Peygamberimiz, isterse fidyesiz olarak ailesine gitmesi hususunda onu muhayyer bıraktı. O ayrılmak istemeyince Hz. Muhammed (a.s.m.) onu evlat olarak ilan etti.

Hz. Peygamber, Zeyd’in, halası Ümeyme’nin kızı Zeyneb ile evlenmesine vesile oldu. Fakat Zeyneb, köle asıllı olan Zeyd’i kendisine denk saymadığından, işin başından beri onunla uyum sağlayamadı. Sonunda Zeyd Hz. Peygambere gelip evliliğe son vermek istediğini söyledi. Durumu izleyen Hz. Peygamber (a.s.m) bu neticeyi yerinde bulmakla beraber Zeyd’in yüzüne karşı söylemek de istemedi. “Eşini yanında tut!” diye asıl temennisini dile getirdi.

Zeyd boşayıp iddetini doldurunca Zeyneb serbest kaldı. Peygamberimiz çekinmesine rağmen, Allah onunla evlenmesini emretti. Böylece evlatlık kurumunu ilga işinde Hz. Peygamber, kendi nefsinden örnek vermek imtihanı ile karşı karşıya kaldı. Hz. Peygamberin, bir gün Zeyneb’in güzelliğinin farkına varması neticesinde Zeyd’in onu boşadığı zannını uyandıran ve nakil yönünden de sahih olmayan rivayetin, muhtevası da makul değildir. Zira halası kızı olarak öteden beri tanıyıp evlenmelerinde de tam bir aracılık yapan Hz. Peygamber’in onu yeni fark ettiği iddiasını doğru bulmak mümkün değildir.

hberent
04-01-2005, 11:11
“Eşini yanında tut Allah’tan kork!” demiştin.

Allah’ın açığa çıkaracağı bir durumu içinde saklamıştın, çünkü insanlardan çekinmiştin.

muhammed içinde ne saklamıştı..demek o kadına karşı beslediği duygular vardı..zaten önceleri o kadınla evlenmek istemiş olmamış..muhammedde ondan uzak kalmasın etrafında olsun diye kendisi zeyde o kadını almış..demek isabetli düşünmüş..
ileride zeynebi almak için mutlaka bir fırsat çıkar..bu fırsatıda bir ayetle güçlendiririm..
öylede olmuş..
muhammed yıllarca ezilmişliğin verdiği duygularla alabildiğince intikam alıyordu ..çünkü erk onda ..yetki onda..
daha önce sevdalandığı ama bir türlü ulaşamadığı zeynebi alacaktı.bu hırsla bu arzuyla yanıp tutuşuyordu..öyle olmazsa ayetlerine yansırmıydı..bu arzular..
ve o dönemde muhammedin bu evliliği muhalifleri için çok güzel bir fırsat yaratmış..alabildiğince dedikodusu çıkmıştır..
sonra ..
Ahzab Suresi 52. Ayet Bundan böyle artık, başka kadınlar sana helal olmaz. Bunları başka eşlerle değiştirmek de olmaz; isterse güzellikleri çok hoşuna gitsin. Ancak sahibi bulunduğun cariye başka. Allah, herşeye gözcü bulunmaktadır.
bu ayet gelmiş..
bu ayetteki "Bunları başka eşlerle değiştirmek de olmaz; isterse güzellikleri çok hoşuna gitsin. Ancak sahibi bulunduğun cariye başka. "
bu kelimeler bu içerik beni islamdan..dinden..ve hatta bütün dinlerden kopardı..inanmayışımın temellerini atan ayetlerden biri oldu..
sırası geldikçe beni koparan ayetleri yazacağım..

islmc
06-01-2005, 13:40
Yaa sizler gerçekten mantıklı düşünemiyorsunuz. Ben kendimi düşünüyorumda niye hoşlandığım birini kuran a koyayımda içinde çelişki doğurayımki hemde kuran a ben önceden sevdiğim birisi hakkında yorum yapacağım ve kuranda içinde "Allah’ın ortaya çıkaracağı bir şeyi gizliyor ve insanlardan çekiniyordun" şeklinde cümle kuracağım?
"Ahzâb(*) Sûresinin 37 . Ayetinde
Hani sen Allah’ın kendisine nimet verdiği, senin de (azat etmek suretiyle) iyilikte bulunduğun kimseye, “Eşini nikahında tut (onu boşama) ve Allah’tan sakın” diyordun. İçinde, Allah’ın ortaya çıkaracağı bir şeyi gizliyor ve insanlardan çekiniyordun. Oysa kendisinden çekinmene Allah daha layıktı. Zeyd eşinden yana isteğini yerine getirince (eşini boşayınca), onu seninle evlendirdik ki, eşlerinden yana isteklerini yerine getirdiklerinde (onları boşadıklarında), evlatlıklarının eşleriyle evlenmeleri konusunda mü’minlere bir zorluk olmasın. Allah’ın emri mutlaka yerine getirilmiştir" sırf bu olayın kuranda geçmesi bile kuran ın gerçekten hakk kitap olma olasılığını yükseltiyor...