PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Evrim böyle mi başlamış


kim
24-10-2009, 10:36
Bundan yaklaşık 3-4 milyar yıl önce evrensel bir piyango çekilmiş ve büyük bir olasılıkla en büyük ikramiye dünyaya isabet etmiştir.Bu kendi benzerini üretebilen, çoğalabilen, yenilenebilen, değişebilen; fakat ancak belirli koşullar niteliğini koruyabilen canlılığın ilk mayasıdır.Bu eşsiz öz, doğanın eşsiz labaratuvarlarında 3-4 milyar yıl süreyle işlenmiş, dallandırılmış, çeşitlendirilmiş ve geçmiştekini göz önüne almazsak bugün yaşayan yaklaşık 700.000 civarında bitki, 1,500,000 civarında da hayvan türünün ortaya çıkmasına neden olmuştur.

Prof Dr. Ali DEMİRSOY

:tape::doh::smash:

oldschool
24-10-2009, 14:25
nedense sayın Ali Demirsoy hep edilgen yapılı cümleler kullanmış, başkası tarafından yapılma anlamı veren. herhalde birisi için yaptı, etti şeklinde cümleler kullanmak zor geliyor. :D

kim
24-10-2009, 15:36
nedense sayın Ali Demirsoy hep edilgen yapılı cümleler kullanmış, başkası tarafından yapılma anlamı veren. herhalde birisi için yaptı, etti şeklinde cümleler kullanmak zor geliyor. :D
iyide bu soruma yanıt deyilki.
evrim bölemi başladı. Koca sitede bilen yok.:ranger:

oldschool
24-10-2009, 15:37
iyide bu soruma yanıt deyilki.
evrim bölemi başladı. Koca sitede bilen yok.:ranger:

tabii ki oyle başlamıştır dostum, baksana kos koca Prof. Dr. Ali Demirsoy diyor. :D

kim
24-10-2009, 16:00
tabii ki oyle başlamıştır dostum, baksana kos koca Prof. Dr. Ali Demirsoy diyor. :D

Hee ya koskoca prof. yanlış demez ya. Ama genede bibilen yanıtlasın.
Sende ben gibi bilmiyosun. Adamın profluna bakıp karar veriyosun.
olmazzzz bilimsel deyil senin yaptın. Hemde etik deyil.:fish:

kodoman
24-10-2009, 16:27
Demirsoy'un sözlerinde, "evet öyle başladı" diyebileceğiniz bir bağlam yok ki! Demirsoy'un özetle dediği şey, kimyasal replikasyon yeteneğine sahip oluşumun evrilmesi sonucu bu hayati çeşitlilik ortaya çıkmıştır. Bu ifadenin hangi "nasıl"ını merak ediyor sorguluyorsunuz? Canlının dünyada oluştuğu kısmına mı? Onu soruyorsanız, boşverin zaten... uzatmayın bu boşa giden yitik hayatınızı, gidin ruh ve sinir hastalıkları servisine başvurun.

kodoman
24-10-2009, 16:31
iyide bu soruma yanıt deyilki.
evrim bölemi başladı. Koca sitede bilen yok.:ranger:

Eğer, evrim canlı ile mi başladı diye soruyorsan... evet canlılık ile başladı.

saroz
24-10-2009, 16:32
Bak evrenin tarihi görsel öğelerle anlatmış.


http://www.johnkyrk.com/evolution.tr.swf

uyar
24-10-2009, 17:08
:der: sen ikramiyeleri seviyon kim.... :bump:

piyango bileti almıyormusun?? :frusty: sana da çıkabilir?? dimi ama :der:

uyar
24-10-2009, 17:17
bu da başka bir link:

http://evolution.berkeley.edu/evolibrary/home.php

kim
24-10-2009, 17:57
bu da başka bir link:

http://evolution.berkeley.edu/evolibrary/home.php

aga öbür başlıkta dedim. Ben vatandaş Rıza.
İncülüzca. fıransısça. alamca bilmem.
öyle yüksek bilimsel laflardanda annamam.
yaaa yolda gördün Rızaya nasıl annatçaksan öle annat.
Gavur linklerini verip durma.
Gogıla diyorm ne diyo bu vep sayfası. o da anlayıpda dooru düzgün çeviremiyo. :yell:

kodoman
24-10-2009, 18:37
aga öbür başlıkta dedim. Ben vatandaş Rıza.
İncülüzca. fıransısça. alamca bilmem.
öyle yüksek bilimsel laflardanda annamam.
yaaa yolda gördün Rızaya nasıl annatçaksan öle annat.
Gavur linklerini verip durma.
Gogıla diyorm ne diyo bu vep sayfası. o da anlayıpda dooru düzgün çeviremiyo. :yell:

O vatandaş ırıza, işlemciler hakkınaki bilgisi kısıtlı olduğu için "abi bunun işlemci çok dandik, eliki keşisi bilem yok" diye çıkışınca nasıl sözleri ağzında yılık duruyorsa... aynısı sizde de duruyor.

Bak, sana çok uzun zaman önce farketmiş olman gereken bir şeyi söyleyeyim: bilgisi olmayanın fikri olamaz, fikri olmayanın zikri olmaz... olmamalı... zorlama olduğunda böyle yılık duruyor, bir kaç boy kalın geliyor.

kim
24-10-2009, 20:13
O vatandaş ırıza, işlemciler hakkınaki bilgisi kısıtlı olduğu için "abi bunun işlemci çok dandik, eliki keşisi bilem yok" diye çıkışınca nasıl sözleri ağzında yılık duruyorsa... aynısı sizde de duruyor.

Bak, sana çok uzun zaman önce farketmiş olman gereken bir şeyi söyleyeyim: bilgisi olmayanın fikri olamaz, fikri olmayanın zikri olmaz... olmamalı... zorlama olduğunda böyle yılık duruyor, bir kaç boy kalın geliyor.

arkadaş siz beni anlamıyosunuz sanırım. BİLMİYORUM.
annayabileceğim bir dille anlatın. kuru kabalılık laflarla deyil. basit basit.
okudugum biçok yerde gördümkine. evrim. acayip acayip lafların arasına salata yapılıyordu. Yav şunu sade bi şekilde halk dilinde anlatıverin.

Sayın prof annatmış. Saroz beyenmedi sayın Prof. beyin annattını.
Hadi anlatın bilgi saybi olalım. Sonrada fikir saybi oluruz.
Konuyu açtık soruyoruz hayla soruyoruz.:help:
Yokmu annatıcak bi Allahını seven evrimci.:ranger:

3.yol
24-10-2009, 20:40
Sayin Kim,

"Bundan yaklaşık 3-4 milyar yıl önce evrensel bir piyango çekilmiş ve büyük bir olasılıkla en büyük ikramiye dünyaya isabet etmiştir" - Alinti

Hayatin nasil baslamis oldugu "evrimin" konusu degildir. Ister bir yaratici tarafindan baslatilmis olsun , isterse bir tesaduf eseri baslasin fark etmez. Evrimciler bu baslangictan sonrasini incelerler.....

Su link'te evrimi anlatan , gayet acik ve kolay bir dilde anlatilan yazilar , videolar bulabilirsiniz.

Saygilarimla,

kodoman
24-10-2009, 21:46
arkadaş siz beni anlamıyosunuz sanırım. BİLMİYORUM.
annayabileceğim bir dille anlatın. kuru kabalılık laflarla deyil. basit basit.
Öğrenmen için gerekli şartları sağlamamız gerektiğini de nereden çıkardın?
Kuru kalabalık dediğin şeyin, asıl problemin kaynağı zaten... bilmiyorsun...

okudugum biçok yerde gördümkine. evrim. acayip acayip lafların arasına salata yapılıyordu.
Tıpta benzer şekilde lafların arasına salatala ediliverir.

Yav şunu sade bi şekilde halk dilinde anlatıverin.
Sen halk dilinde kuantum fiziğini anlat ben de sana evrimi anlatırım.


Konuyu açtık soruyoruz hayla soruyoruz.:help:
Yokmu annatıcak bi Allahını seven evrimci.:ranger:
Anlattık ya...

kim
02-11-2009, 17:00
Öğrenmen için gerekli şartları sağlamamız gerektiğini de nereden çıkardın?
Kuru kalabalık dediğin şeyin, asıl problemin kaynağı zaten... bilmiyorsun...


Tıpta benzer şekilde lafların arasına salatala ediliverir.


Sen halk dilinde kuantum fiziğini anlat ben de sana evrimi anlatırım.



Anlattık ya...

Kodoman kodoman adamlar gene laf salatası yapmış.

Yokmu annatabilcek bi delikanlı evrimci.

uyar
02-11-2009, 18:16
Kodoman kodoman adamlar gene laf salatası yapmış.

Yokmu annatabilcek bi delikanlı evrimci.

sana bunu masal olarak anlatırsak belki dinlersin kim.....
diğerleri masalları çok seviyor mongus, mindar, falan onlara bak....

neyse....
birgün gümmmmmmm bigbang patlama olmuş ve ogün bugündür yıldızlar saçılmaya başlamış veee uzay denilen şey oluşmuşşş....

sonra bu yıldızlar genişledikçe genişlemiş... aralarından biri diğerleri gibi etraflarında dönen gezegenler üretmişler... birinde atmosfer oluşup içindeki kimyasallar protein zincirleri oluşturup kendilerini çoğaltmaya başlamışlar...

çoğalmışlar çoğalmışlar..... aaaaaaaaaaaaaaaa bide bakmışsın sen olmuşsun...

şimdi kesin anlaşışsındır...

kolay gelsin

kim
02-11-2009, 19:56
sana bunu masal olarak anlatırsak belki dinlersin kim.....
diğerleri masalları çok seviyor mongus, mindar, falan onlara bak....

neyse....
birgün gümmmmmmm bigbang patlama olmuş ve ogün bugündür yıldızlar saçılmaya başlamış veee uzay denilen şey oluşmuşşş....

sonra bu yıldızlar genişledikçe genişlemiş... aralarından biri diğerleri gibi etraflarında dönen gezegenler üretmişler... birinde atmosfer oluşup içindeki kimyasallar protein zincirleri oluşturup kendilerini çoğaltmaya başlamışlar...

çoğalmışlar çoğalmışlar..... aaaaaaaaaaaaaaaa bide bakmışsın sen olmuşsun...

şimdi kesin anlaşışsındır...

kolay gelsin
Allah razı olsun UYARdığın için. ;)

Şindi bişey daha sorsam. Bilim vede koskoca bilim adamları
söyle söyle böle masallarmı söylebiliyo. Yane pat güm patlamış.
Sorada herbişe rastlantısal olmuş. Kör tuttunu yane.:sorry:

uyar
02-11-2009, 20:40
Allah razı olsun UYARdığın için. ;)

Şindi bişey daha sorsam. Bilim vede koskoca bilim adamları
söyle söyle böle masallarmı söylebiliyo. Yane pat güm patlamış.
Sorada herbişe rastlantısal olmuş. Kör tuttunu yane.:sorry:


aynen öyle kim kardeş....

ama birfark bunlar kuran gibi eski püskü kitaplarda yazan uyduruk masallar değil.. hepsi tek tek gözlemle, araştırmayla deneylerle bulunmuş gerçekler.yani bilim adamları bunları ispatlıyor.. boş masal değil bunlar .. ama sen kafanı yorma...

ben biraz basit anlattım kavraman için hepsi bu...


kolay gelsin

kim
08-11-2009, 09:31
aynen öyle kim kardeş....

ama birfark bunlar kuran gibi eski püskü kitaplarda yazan uyduruk masallar değil.. hepsi tek tek gözlemle, araştırmayla deneylerle bulunmuş gerçekler.yani bilim adamları bunları ispatlıyor.. boş masal değil bunlar .. ama sen kafanı yorma...

ben biraz basit anlattım kavraman için hepsi bu...


kolay gelsin

Aga pat küt gelsin tesadüf insanlar dünyaya. Bu bilimsel heee.
Sen iyimisin. yaa.
H1N1 virisü bulaşmış olmasın.

ya de baa. niye bi balina denizde yüzüyo. Fil niye yüzemiyo.
Kartalın gözü önde niye güvercininki yanda.
aynı yerde yaşıyolar niye zürefanın boynu uzun. zebra niye picamalı.
kuş uçuyoda koç niye uçamıyo.
sineyin gözü yüzlerce küçük gözden yapılmışda ineyin gözü niye tek.

BUNNAR NASSI TESADÜF OLARAKTAN OLMUŞ.

UYAR UYAN ARTIKIN !!!!!!!

uyar
08-11-2009, 13:35
Aga pat küt gelsin tesadüf insanlar dünyaya. Bu bilimsel heee.
Sen iyimisin. yaa.
H1N1 virisü bulaşmış olmasın.

ya de baa. niye bi balina denizde yüzüyo. Fil niye yüzemiyo.
Kartalın gözü önde niye güvercininki yanda.
aynı yerde yaşıyolar niye zürefanın boynu uzun. zebra niye picamalı.
kuş uçuyoda koç niye uçamıyo.
sineyin gözü yüzlerce küçük gözden yapılmışda ineyin gözü niye tek.

BUNNAR NASSI TESADÜF OLARAKTAN OLMUŞ.

UYAR UYAN ARTIKIN !!!!!!!

biraz belgesel izle... biraz oku falan....
tesadüfen birşeyler öğrenirsin belki :) cehalet hat safhada bu dindar kardeşlerde...

kim
09-11-2009, 07:40
biraz belgesel izle... biraz oku falan....
tesadüfen birşeyler öğrenirsin belki :) cehalet hat safhada bu dindar kardeşlerde...
uyarcıımm. canım gardaşım. bi kendinde uyar yaaa.
Beni uyarıyosun belgesel izle diyene. Saol falan. ama bu dediklermi hep belgesellerde diyolar. Sende izle biraz olmamı.
bide bişi sorayım saa. Hep nesli tükenmiş bilmem ne. nesli tükenmiş bilmesin ne diyene söylüyolar. O belgesellerde.
Hiç yeni nesilllerden falam basetmiyolar. Tesadüfen yeni bişeler olmuyomu artıkın. örneyin şöle filden daaa büyükçeme. kaplandan daaa çevikçeme. etide seven otuda seven yesyeni bi hayvan olmuyomu artıkın. noldu yaratan protoyinlere. zincirlernimi kırmışlar.

uyar
09-11-2009, 08:14
kimim canım ciğerim ..

sen kafanı yorma aval aval etrafına bakın.. hayaller kur yine...senden ne köy ne de kasaba olur...

okumuyorsun..iş çıkmaz senden.. öyle armut piş önüme düş yok.. sen tesadüf ne demek bilem bilmiyorsun..git 3-5 kere hatim indir... bi yerlere fatiha oku..kafan almaz daha fazlasına

evrimi merak ediyorsan adam gibi çık karşıma.. öyle köylü muhabbetiyle anca bu kadar olur..

hadi sağlıcakla kal ...

kim
09-11-2009, 08:31
kimim canım ciğerim ..

sen kafanı yorma aval aval etrafına bakın.. hayaller kur yine...senden ne köy ne de kasaba olur...

okumuyorsun..iş çıkmaz senden.. öyle armut piş önüme düş yok.. sen tesadüf ne demek bilem bilmiyorsun..git 3-5 kere hatim indir... bi yerlere fatiha oku..kafan almaz daha fazlasına

evrimi merak ediyorsan adam gibi çık karşıma.. öyle köylü muhabbetiyle anca bu kadar olur..

hadi sağlıcakla kal ...

Uyar mı uymazmı bilmiyom ama.:hug:

merak ediyom. merak ediyom.
ama köylüyüm nolcak şindi. köylüyüm diyene öyrenemicekmiyim evrimi.
bir aslan miyav dedi. küçük kedi kükredi. tabikine bu dedim tesadüfen oldu.:rain:

uyar
09-11-2009, 16:04
Uyar mı uymazmı bilmiyom ama.:hug:

merak ediyom. merak ediyom.
ama köylüyüm nolcak şindi. köylüyüm diyene öyrenemicekmiyim evrimi.
bir aslan miyav dedi. küçük kedi kükredi. tabikine bu dedim tesadüfen oldu.:rain:


sen akıllanmayacaksan... ben neapiim kim??? cahil geldin cahil gidiyon.. seçim senin

kim
14-11-2009, 18:10
Uyanık Uyarım arkadeşim
beni cayil bırakma. aydınlat nooooolllluuuuurrr.
şu senin kendi kendne tesdüfen insanı oluştran şeylere noldu.
Niye hala tesdüfen yes yeni insanlar üretmiyolar.
bu akılsız ussuz şeyler nassı olduda akıllı insanı ürettiler.
De baaa sevcülü arkedeşim insanlık tarinden bugüne hayla insanın bi benzerni bu akıllı insanlar yapamazkene o akılsız şeyler nassıl başarmışkine.
Öffff uraştırtma beni. Düşün. aklet.

uyar
14-11-2009, 20:45
Uyanık Uyarım arkadeşim
beni cayil bırakma. aydınlat nooooolllluuuuurrr.
şu senin kendi kendne tesdüfen insanı oluştran şeylere noldu.
Niye hala tesdüfen yes yeni insanlar üretmiyolar.
bu akılsız ussuz şeyler nassı olduda akıllı insanı ürettiler.
De baaa sevcülü arkedeşim insanlık tarinden bugüne hayla insanın bi benzerni bu akıllı insanlar yapamazkene o akılsız şeyler nassıl başarmışkine.
Öffff uraştırtma beni. Düşün. aklet.

sen üremişsin ya daha ne olsun!!!!

KızıL
14-11-2009, 21:06
sevgili kim senin herşeyi yaratan ve gönderen tanrın neden peki yes yeni peygamber ve yesyeni kitap göndermiyor bu bozulmuş dünyasına??
bu kitap ve ğeygamber tatmamış kullarına neden yeni muziler göstermiyor yes yenisinden....?????!!!!!!

kim
15-11-2009, 14:50
sen üremişsin ya daha ne olsun!!!!

a benim Uyarım canım kaaardeşim
noldu dıkandınmı. Nooldu o proteyin zincirlerne. Niye gene kendilerini çoğaltmıyolar.

çoğalmışlar çoğalmışlar..... aaaaaaaaaaaaaaaa bide bakmışsın sen olmuşsun...

niye artıkın sen böyle olamıyosun. Niye aganagi ile oluyo insanlar.



sevgili kim senin herşeyi yaratan ve gönderen tanrın neden peki yes yeni peygamber ve yesyeni kitap göndermiyor bu bozulmuş dünyasına??
bu kitap ve ğeygamber tatmamış kullarına neden yeni muziler göstermiyor yes yenisinden....?????!!!!!!

kural 1- tartışmayı başka bi tarafa çekmicen
kural 2- biliyosan konuşacan. bilmiyosan devrim yapıcan
kural 3- merak ettini İslam bölümde sor.
kural 4- evrimden nerak ediyosan buyır burdan yak.

uyar
15-11-2009, 17:25
a benim Uyarım canım kaaardeşim
noldu dıkandınmı. Nooldu o proteyin zincirlerne. Niye gene kendilerini çoğaltmıyolar.
.....................burdan yak.


kim!!!! tarzın senle konuşmanın gereksizliğini ortaya koyuyor.....

nerden istersen yak....

senin amacın karşılıklı konuşup birşeyler paylaşmak değil...

kolay gelsin

kim
15-11-2009, 22:57
kim!!!! tarzın senle konuşmanın gereksizliğini ortaya koyuyor.....

nerden istersen yak....

senin amacın karşılıklı konuşup birşeyler paylaşmak değil...

kolay gelsin

Yooo haksızlık etme köylü Kime.
Bişeler öyrenmek istediyim kesin. Ama sevgili öyretmenim dıkandı.
eniysi minderden kaçmak diyo vede halvu atıyo.
eveetttt sıradaki gelsim bakalım.:ranger:

La^...
22-11-2009, 20:54
bu da başka bir link:

http://evolution.berkeley.edu/evolibrary/home.php

alt yazın dikkatimi çekti,Sen Kur'anı okudunda Allah Tealayı bulamadın,yoksa her okuyan seninle aynı idrak kapasitesine mi sahip zannettin.Anlayamadım..!Ben gayet iyi buldum.SAna cevap olarak La^ diyorum,başkada bir şey demiyorum.

kim
24-11-2009, 12:19
alt yazın dikkatimi çekti,Sen Kur'anı okudunda Allah Tealayı bulamadın,yoksa her okuyan seninle aynı idrak kapasitesine mi sahip zannettin.Anlayamadım..!Ben gayet iyi buldum.SAna cevap olarak La^ diyorum,başkada bir şey demiyorum.

sen takma kafana böle şeyleri La. Kıldam tüyden masallara takılmışlar.

Yav yokmu sölicek bi imansız arkadaş. Niye hep nesli tükeniyo cannıların.
niye yesyeni bi canlı poroteyin zincirleri taraftan yapılmıyo.
Yok canımmm tesedüflen. zate bilerekten bişey yapamıyolar.

milomanara
24-11-2009, 14:31
Yahu cahil zevat, daha neyin evrimin konusu neyin abiyogenez olduğundan haberiniz yok, kalkmış hariçten gazel okuyorsunuz. Arkadaşım sizin şeytanın nasıl yellendiği gibi daha önemli tartışma konularınız yok mu? Peygamberinizin incilerini kendi kendinize açıklama ihtiyacınız yok mu? Mesela Dünyayı taşıyan meleğin pipisinin boyu falan gibi konularla uğraşsanıza. Bakın nereden başlayacağınızı da hadislerden vereyim:

Fasıl: NAMAZ BÖLÜMÜ
Konu: Ezanın Fazileti
Kaynak: Buhari, Ezan 4, Amel fi's-Salat 18, Sehv 6, Bed'ü'l-Halk 11; Müslim, Salat 19, (389), Mesacid 83, (389); Ebu Davud, Salat 31, (516); Muvatta, Nida 6, (1, 69); Nesai, Ezan 30, (2, 21)
Ravi (r.a.): Ebu Hüreyre
Hadis: Resulullah (sav) buyurdular ki: "Namaz için ezan okunduğu zaman şeytan oradan sesli sesli yellenerek uzaklaşır, ezanı duyamayacağı yere kadar kaçar. Ezan bitince geri gelir. İkamete başlanınca yine uzaklaşır, ikamet bitince geri donüp kişi ile kalbinin arasına girer ve şunu hatırla, bunun düşün diye aklında daha önce hiç olmayan şeylerle vesvese verir, öyle ki (buna kapılan) kişi kaç rekat kıldığını bilemeyecek hale gelir."
Kayıt No.: 2433
------------------------------
Fasıl: ALEMİN YARATILIŞI BÖLÜMÜ
Konu: Alemin Yaratılışı Hakkında
Kaynak: Ebu Davud, Sünnet 19, (4727)
Ravi (r.a.): Cabir
Hadis: Resulullah (sav) bana: "Allah'ın meleklerinden olan Arş'ın taşıyıcılarından bir melek hakkında rivayette bulunmam için bana izin verildi" dedi ve ilave etti: "Onun kulak yumuşağı ile ensesi arasındaki uzaklık yedi yüz senelik mesafedir"
Kayıt No.: 1688

mindar
24-11-2009, 15:02
Yahu cahil zevat, daha neyin evrimin konusu neyin abiyogenez olduğundan haberiniz yok, kalkmış hariçten gazel okuyorsunuz. Arkadaşım sizin şeytanın nasıl yellendiği gibi daha önemli tartışma konularınız yok mu? Peygamberinizin incilerini kendi kendinize açıklama ihtiyacınız yok mu? Mesela Dünyayı taşıyan meleğin pipisinin boyu falan gibi konularla uğraşsanıza. Bakın nereden başlayacağınızı da hadislerden vereyim:

İslamı hadislerle eleştiremezsiniz.
İslam kuranda yazan dır.

kim
27-11-2009, 18:57
Yahu cahil zevat, daha neyin evrimin konusu neyin abiyogenez olduğundan haberiniz yok, kalkmış hariçten gazel okuyorsunuz. Arkadaşım sizin şeytanın nasıl yellendiği gibi daha önemli tartışma konularınız yok mu? Peygamberinizin incilerini kendi kendinize açıklama ihtiyacınız yok mu? Mesela Dünyayı taşıyan meleğin pipisinin boyu falan gibi konularla uğraşsanıza. Bakın nereden başlayacağınızı da hadislerden vereyim:

Bak nedicem. Eyer bişey biliyosanız söyleyin bu cayil köylüye.
merak ediyo bu meraklı köylü.
Siz gibin aydın aydınların görevi deyilmi aydınnatmak yoksam.
Dönün benim birinçi mesacıma. Ne soruyom bi bakın.
Biliyosanız söyleyin evrim bölemi başlamış. Prof Dr. Ali DEMİRSOY
abi böle başladını söylüyo.:drum:

kage
27-11-2009, 23:21
Selamlar,
Saygıdeğer forum,


Kiancakozaman:

"sonbalıkölmez!"
"sonağaçkesilmez!"
"sonkızılırmakkurumaz!"
"sonparaşekersatınalabilir!"
"işteozaman!"
"nekadaraynılariçindenekadarayrılarvarsaayrıid eala ndlara!"
"nekadarayrılariçindenekadaraynılarvarsaaynıid eala ndlara!"

'""""""yaşasınbirevrenseldevrimyapmaendişemiz!" """ "'"
""yaşasınilkorganikölçümüz""

Hala orda kalcekmisin leen,aannamadın dimi
şordaki evrim olayını,baştan başlatalım dimi uğurcuğum!
annaması daa koley olcek;
darvinistmongolculuğun tipik köylüsü
bir koyunluk sürünün çobansürüleri! sizi!...
dönceen,döönncen.
DöNeCeeen,dönecen....

Sevgilerimle,yerel bilgisayar saati:23.19 27 kasım cuma 2009

kim
28-11-2009, 10:39
Selamlar,
Saygıdeğer forum,


Kiancakozaman:

"sonbalıkölmez!"
"sonağaçkesilmez!"
"sonkızılırmakkurumaz!"
"sonparaşekersatınalabilir!"
"işteozaman!"
"nekadaraynılariçindenekadarayrılarvarsaayrıid eala ndlara!"
"nekadarayrılariçindenekadaraynılarvarsaaynıid eala ndlara!"

'""""""yaşasınbirevrenseldevrimyapmaendişemiz!" """ "'"
""yaşasınilkorganikölçümüz""

Hala orda kalcekmisin leen,aannamadın dimi
şordaki evrim olayını,baştan başlatalım dimi uğurcuğum!
annaması daa koley olcek;
darvinistmongolculuğun tipik köylüsü
bir koyunluk sürünün çobansürüleri! sizi!...
dönceen,döönncen.
DöNeCeeen,dönecen....

Sevgilerimle,yerel bilgisayar saati:23.19 27 kasım cuma 2009

Sen duymadınmıkine
köylü milletin efendüsüdüüü.
goyunları güdüyoz güdüyoz.
emme bu goyunnar goyun gibi yaşamaya devam ediyo.

pat küt çat. dünyaya piyanko vurdu. ses onun sesi.
soora proteyinner ilk cannıyı yaptı.
soora cannılar deyişti gelişti deyişti deyişti tıpkım maymun oldu.
sora düşünmee başladı
vede karar vidi ben kendü kendüme oldum.

nese takılmaan bunnara maymun işte nolcak.:biggrin1:

AerA
30-11-2009, 11:18
Sevgili Kim ;

Öncelikle "Halktan Rıza" için kolay bir anlatım yapamıyorum.Bunun sebebi "Halktan Rıza" nın bazı kavramları bilmiyor olması ve bu kavramların halk ağzı ile anlatımının mümkün olmayışıdır.Yine de ara ara Mealler ekledim.Önce şu üçünü bir kavrayalım.Bunlara mutlaka ihtiyacımız vardır.

1-) Madde durağan değildir.(Elektronların çekirdek etrafında orbital ismi verilen bölgelerde bulunmaları ve hareketli olmaları gibi.)

2-) Her çeşit madde ,molekül ,atom dış etkilere tepki verir.Verdiği tepkilerle yeni bir denge hali oluşturma eğilimindedir.(Bunun kimyasal tepkimelerde ki adı Le Chatelier ilkesidir.Le Chatelier İlkesine göre, kimyada dengedeki bir sisteme dışarıdan bir etkide bulunulduğunda, sistem bu etkiyi azaltıcı yönde yeni bir denge hali oluşturur.)

3-)Doğada ki dinamikler ,oluşumlar sürekli değişim halindedir.

Bir kimyasal reaksiyonun oluşması için madde ve reaksiyon ortamına ihtiyaç vardır.Etkileşimin daha kolay olması için istenir ki bu maddeler bir çözeltide bulunsun.(Meali ;deterjanın kirleri çözebilmesi için su gereklidir.Su içinde gerçekleşen bir olaydır ki kuru çamaşırdaki kirin üzerine direkt dökülen deterjan işe yaramaz.)

Dünya denizlerinde ilk hayatın suda oluştuğu anlatıyor ya hani ,işte bu çözelti ortamıdır.Zaten var olan atomlar zamanla su içinde şekerler ,lipidler (yağlar) ,aminoasitler ,proteinler v.b molekülleri oluşturur.(Bu olay laboratuar ortamında kontrollü gerçekleştiğinden daha hızlı sonuç alınır.)

Bu moleküller (özellikle şeker ;DNA ve RNA yapısında mevcuttur.) zamanla birbirine eklenerek daha büyük molekülleri oluşturur.(Meali ;uç uca eklenmiş iplerden daha uzun ama ilk başta ki ipden tamamen farklı bir ip oluşumu gibi.Bir DNA molekülü milyarlarca şeker molekülünden oluşan tek bir yapıdır.)Bu moleküllerden bazıları hücre zarı dediğimiz (meali ; hücre için bir deri görevi yapan zar) yapıları oluşturur ,bazıları proteinler denilen yapıları oluşturur v.b.Sistem bir kez uyumlu harekete geçtimi (Meali ;bayır aşağıya bırakılan tekerleğin sürekli hareket etmesi gibi) dışarıdan gördüğü etkilere karşı tepki vermeye ve kendine yeni bir denge hali oluşturmaya başlar.(Hücre zarı ,hücre içi kimyasal reaksiyonların dış etkenlerden etkilenmemesi için yine moleküllerce sistemin kararlılığını korumak amacı ile inşa edilir.)

Fakat bu denge hali kalıcı değildir ,çünkü doğanın dinamikleri ,olayları değişkendir.Atomların oluşturduğu sistemi korumak için yaptığı hücre zarı her zaman işe yaramaz.Bu hücre zarına sahip oluşumun birleşmesi ,örgütlenmesi gerekir.(Ayrıca bakınız ;tek hücreli canlılarda oluşan volvox kolonileri).Bu örgütlenmeler ,her atom dizilimi farklı yapıda olan maddeler için doğası gereği farklı olacaktır.(Meali ;aşırı sağ örgütlenmeler ve aşırı sol örgütlenmelerin farklı doktrinler yüzünden farklı örgütlenmelere ihtiyaç duyması gibi).Etkilerle baş gösteren tepkilerde ,bu farklılaşma kimi maddelerde kemikler ,kimilerinde kıkırdak ,kimilerinde sadece daha kuvvetli hücre zarı oluşumuna yol açar.

Lakin bu da bir çözüm değildir.Oluşmuş olan herşey bir örgüt çatısında daha kuvvetli ,daha dirençli ve daha stabil olacaktır.Bu sebeple bağımsız ihtiyaçlardan ortaya çıkan organ sistemleri canlı dediğini oluşturur.(Meali ;askeriyede istikamcısından pilotuna kadar hepsinin askeriye çatısında buluması ve hep beraber aynı amaca hizmet etmeye çalışmaları daha başarılı sonuçlar verir.).

İlk canlı (kimyasal tepkimelerini korumak ve devamını sağlamaya calışan polimerik yapı) suda oluşmuş tek hücrelidir.Daha sonra volvoxlar (tek hücrelilerden oluşan en ilkel çok hücreli.) benzeri farklı polimerik yapılar ,yapılarını geliştirerek örneğin bir balığı ,bir yengeci oluşturur.İlk başda oluştudukları protein zincirleri ve DNA'ları farklı olduğundan kimi balık kimi yengeç olur.Yaşam koşullarına göre kendi içinde türlere bile ayrılırlar.

Sudan ilk çıkış ise ;su ortamının yarattığı etkilere suda cevap veremeyecek polimerik yapıların kendini kurtarma çabasıdır.(Bazı canlılarda karadaki etkilere cevap veremez.).Sonrasında her canlı (kimyasal tepkimelerini korumak ve devamını sağlamaya calışan polimerik yapı) değişen dinamiklere uygun olarak değişmeye başlamıştır.Buna Evrim deniliyor.Doğa dinamikleri karşısında yılmadan ,yeni moleküler modifikasyonlarla ,gelecek kuşaklara aktarılacak ayakta kalabilme çabası.

Takıldığın bir yer olursa Kimya'yı "Halktan Rıza" 'ya indirgeyerek açıklamaya çalışırım.

Saygılar ,esen kal.

AerA
30-11-2009, 11:37
Şunu da eklemeden edemeyeceğim ;

Doğa her ne kadar bilim ışığı ile gün ve gün aydınlatılıyor olsa da bizler için halen karanlık bir kutudur.

(Tanrı kavramı ve yaratılış hakkında gökten indiği rivayet edilen kitaplardan başka kaynağımız yoktur ve Tanrı bize hep karanlık kalacaktır.Aydınlatılması mümkün olmayacaktır.)

Evrim Teorisi doğayı açıklarken ,doğanın bize olan karanlığını aydınlatmaya çalışırken ,karanlığı iki katına çıkararak sunum yapmayı reddeder.Karanlığı iki katına çıkarmak ,siz de bilirsiniz ki hiç bir şeyi aydınlatamaz.

kim
30-11-2009, 23:09
Agam Allah senden razı ossun. ama bana de.
bu suda bulunan moleküler uçuça eklenipte niye balık olmuşlarmış.
niye kimyassal reyaksiyona takılıpta yokolmamışlar.
nassı bukadar akıllı olmuşlarmış
sora diyelimkine balık olmuşlarmış sorada kara hayvanı.
nassı karar vermişler dişi yadam erkek olmaa.
sora dişi olunça ötekisilerde erkek olunça bişeler yapıp çoğalmaya.
vs vs vs

AerA
30-11-2009, 23:50
Agam Allah senden razı ossun. ama bana de.
bu suda bulunan moleküler uçuça eklenipte niye balık olmuşlarmış.
niye kimyassal reyaksiyona takılıpta yokolmamışlar.
nassı bukadar akıllı olmuşlarmış
sora diyelimkine balık olmuşlarmış sorada kara hayvanı.
nassı karar vermişler dişi yadam erkek olmaa.
sora dişi olunça ötekisilerde erkek olunça bişeler yapıp çoğalmaya.
vs vs vs

Bu suda bulunan moleküller kimyasal reaksiyona takılıp yok olmazlar ,hiç bir kimyasal reaksiyon sonucu madde tamamen yok olmaz.Hatta hiç yok olmaz.Sadece reaksiyona girenler (reaktant) ile çıkanlar (ürünler) arası bir dönüşüm gerçekleşir.Reaksiyonun çeşidine göre bu olay dışarıya enerji verebilir (exotermic) veya dışarıdan enerjiye ihtiyaç duyabilir (endotermic).

Akıllı olan elbetteki tek başına moleküller değil.Onlardan oluşan devasa biyokimyasal polimerik yapı (canlı dediğimiz yapı).Niye akıllandığa gelince değişen dinamikler doğrultusunda hayatta kalmak (reaksiyonun devamı sürdürmek için) için.Belki uygun düşmeyecek ama ilginç bir örnek teşkil edeceğinden eminim ;kendini öldürmen akıllıca bir davranış değil.peki öldürürsen ne olur?Genel olarak vücuduna oksijen sağlayacak ,bu oksijen ile şekeri yakacak reaksiyonları durdurduğun için toplu hücre yok olmaları (hücresel reaksiyonların durması) baş gösterir.Ama bütün reaksiyonlar değil.Bazıları oksijene o kadarda ihtiyaç duymaz ve öldükten 3-4 gün boyunca kılların ,tüylerin ve saçların uzar.Anti-oksidan reaksiyon durduğu için hücreler oksitlenir (oksijenle direkt tepkime verir.).Bu olaya da çürüme diyoruz.Sonuç olarak senin yapındaki karbonlar ,oksijenler ,azot v.b. farklı canlırda kullanım alanı bulur.Sen yaşarken senin yapını oluşturan oksijeni ,senden sonra hava diye başkaları solur.Hiç bir sistem kararlılığını bozmak istemez ve her etkiye tepki vererek yeni bir denge hali alır (Le Chatelier Prensibi ;bir üstte anlatmıştım.).İşte akıl bu noktada sistem kararlılığını korumak için ortaya çıkar.Senin hatıralarının aslında beyninde ki protein zinceri olduğunu biliyorsundur herhalde?Akılda öyle.Dev polimerik yapının korunmasına yardımcı olacak farklı kimyasal reaksiyonlar.

Balık veya kara hayvanı olmaları ilk başta oluşturabildikleri tek hücresel yapının protein yapısı ile alakalı.Bu hususda seçim şansı maalesef ki yok.Tıpki Afganistan ' da Afgan bir anne-babadan dünyaya gelen İsveçli biri olamamak gibi.Çünkü ilk protein yapısı ve ilk hücre tamamen bağımsız oluşum geçiriyor ve sonrası bu başlangıç şekli ile alakalı.(Bu arada dünya üzerinde sonsuz sayıda kimyasal molekül ve protein yapısı vardır.Yanlış duymadın ,sonsuz.Ortaya çıkacak çeşitliliği sen düşün artık.)

Dişi yada erkek olmaya karar vermek ,olan canlının (polimerik yapının) elinde değil.Afgan anne-baba örneği.Lakin sudan ayrılan veya suda kalan polimerik yapı ,birgün bozulacağını bildiğinden (organik herşey çürür ya hani) kendini kopyalıyor.Hep aynı kopyanın olmaması ,doğal çeşitliliğin sağlanması için dişi ve erkek birey olarak dünyaya gelen polimerik yapı (canlı) anne ve babadan gelen genlerle ne tam olarak anneye ,ne tam olarak babaya benziyecek şekilde sentezleniyor.Zaten akraba evliliği ve ensest ilişkilerden doğan çocuklardaki problemleri biliyorsun.Kararlı bir polimer oluşması için dişilik ve erkeklik şart.Dişide ,erkekde kendi genlerini ,protein yapılarını aktararak ortaklaşa bir reaksiyonu başlatıyorlar.Gelişen polimerik yapı insan çocuğu ,civciv ,köpek yavrusu v.b. türlerle ortaya çıkıyor.

Bazı canlı türlerinin mitoz bölünme (kendini birebir kopyalaması ve bu doğrultuda üremesi) sonucu oluştuğu biliniyor.İlkel tek hücrelilerde görülen bu üreme ,reaksiyonun devamını sağlama eğiliminden başka bir şey değil.Ayrıca insanda da zigot hücreleri mitoz bölünür. Zigot (biri anneden (oosit), biri babadan (sperm) gelen iki eşey hücresinin birleşmesi (fertilizasyon) sonucu oluşan diploit hücre.) gelişiminin devamında bölünerek canlıyı oluşturur.

Kadın ve erkeğin çoğalma isteği tamamen yeni bir reaksiyon başlatma eğilimidir ve bireylerdeki hormon ismini verdiğimiz başka bir kimyasal molekülün bu isteği arttırmaya çabalama işidir. (Bakınız : Erkeklik hormonları ve kadınlık hormonları)


Yardımcı olabildiysem ne mutlu.Kafana takılan birşey olursa yine sorabilirsin.

Saygılar ,esen kal.

AerA
01-12-2009, 11:30
Sevgili kim ;


şindi agam
reyaksiyona girip niye balık olmuşlar. niye susamuru olmamışlarkine. sora kim onnara yok olmamayı öyretmiş.
nassı yok olmamışlada transformar neyli olmuşlaa. sora molaküller nerden gelmiş. Marstan olabilimi.


Adı geçen reaksiyonlar milyonlarca yıl süregelen bir işlem.Ayrıca balıklar oluşmuş bu reaksiyonlardan ,hatta su samurlarıda.Onlara yok olmamayı öğreten yok sevgili kim.Çünkü madde (atomlar) yok olmaz.Evrenin başından beri hep vardı.Atomu parçalarsan sadece daha küçük parçalar elde edersin ,sıfıra getiremezsin.Moleküller Mars'dan gelmedi elbet.Onlar hep var olan atomların çeşitli düzenlenmeleri.Burda oluştu ,Dünya'da.Tabi Dünya dışı oluşumlarda (meteoritler) var.



bu cannı hücrelee nası var olmuşmuş. neden ki gerek duymuş reyaksiyonun devamına.kim öyretmiş gereksinim duymayıki onnara.bugün ne halt ediyo bu cannılar. yesyeni bi cannı niye üretmiyolar.hep aynıları hep aynıları.
bide insan deyilen canavarlaa bazılarının dipine incir aacı dikiyolar.
nesiller tükeniyo. niye yesyeni nesillerde olmuyo.

Canlı hücre dediğimizin kimyasal ve biyokimyasal polimerik yapı olduğunu açıklamıştık.Madde hareketlidir demiştim ilk yazımda ,reaksiyonun devamına madde hareketli olduğu için gerek duyuyor.Gereksinim duymayı öğretende yok.Atomlar ve onlardan oluşan madde hep vardı ,hareketlilikde.Doğa stabil dengeye oturmuş durumda ,eğer bir tepki ile karşılaşırsa denge tekrar sağlanana kadar bazı değişikliker olur.Yepyeni bir canlı üretip üretmediklerini nereden biliyorsun bu moleküllerin?Daha düne kadar domuz gribini bilir miydik?Ya hep vardı H1N1 organizması ,yada yeni türemedi mi?İnsan denilen canlı ,bazılarının dibine ağaç dikiyor derken çok haklısın.Dikmemeye gayret etmeli çünkü doğanın dengesini bozduğumuzda dengenin sağlanması için ,bozana karşı doğa bir tedbir alıyor ,etkiye tepki veriyor.(H1N1 örneği)


neslinin devamını düşünürkene niye balina olaraktan ilkkez varolmayı düşünemiyolar.ne denyo şeyler. biraz daa çok uçuça eklenseler balina olurlarya.

Senin protein yapın ile bir kedinin protein yapısı ,kromozom sayısı ,DNA ve RNA zincirlerin tamamen farklı.Farklı farklı şekillenmiş ilk başta.Bu sebeple kimi tavuk ,kimi balina oluyor.(Farklı farklı şekillenmeye örnek verelim ,önce tepkime kinetiği ,uygun atomlar uygun açı ve enerji ile çarpışırlarsa reaksiyon verirler.Şimdi eline bir tüfek almış bir şahsiyetin bir stadyum dolusu insana ateş ettiğini düşün.Mermileri atomlar ,isabet eden hedef yine atom.Ya öldürür ,ya yaralar yada hiç isabet etmez.Farklı farklı şekillenmeler oluşur.Ölüler ,yaralılar ,sıyrık bile almayanlar."Neden ölmüyor bunların hepsi" demeye hakkı var mı atışı yapanın ,tabiki yok.İsabet ettir ölsünler.)İlk yapıdaki farklılanmadan kaynaklı hepsi ve tamamen atomların farklı şekilde etkileşmesi ile.Balina olarak ilk kez var olmayı düşünemezler çünkü balina olana kadar hücre ,doku ,organ ,organ sistemleri ,tüm sistemin beraberliği ve nihayetinde balina olacaklar.


bu polümer yapı ne çok şee biliyo.
karanti biyerden öyrenmiştir. kendini birebir kopilemek varkene
niye dişi erkek olmaa karar verdilerkine.
yoksam dünyada alem yapmaya karar verdilerde ondanmıki acap.

Bu polimer yapı sadece "şu anki" denge durumundaki stabil halini korumayı amaçlıyor.(Le Chatelier Prensibi).Bir şey bildiği yok yani.(Bizim düşündüğümüz anlamda).Ölürsen bu denge bozulur ve yepyeni dengeler ,stabil durumlar ortaya çıkar.Örneğin çürümeye başlayınca açığa çıkan CO2 gazındaki karbon bitkilerce şekere çevrilir ve oksijen O2 olarak dışarı verilir.Aslında yok olmayız ,yok olan sadece senin beynindeki protein zincirlerinin (hatıraların ,anıların ,tecrübelerle edindiğin bilgi v.b.) çağrıştırdıkları.Her atomumuz aynen yoluna farklı bir sisteme dahil olarak denge durumuna kavuşup devam eder.Biryerden öğrenmelerine gelince bu doğanın değişen dinamikleri ,ve maddenin hareketli olmasından.İlkel canlılar kendilerini birebir kopyalıyorlar zaten.Ama bu çeşitliliği sağlamıyor ki.Hep aynı canlı.Sen kendini kopyalayarak çoğalsan her yerde bir "kim" olur.Çeşitlilik olmaz ("yeni türler neden oluşmuyor" ,şu anda yeterli denge durumuna ulaşılmış durumda.Suda yeteri kadar bir miktar şeker çözer ,denge yakarsan yeni eklediğin şeker çözünmez.Ya su ekleyeceksin ,yada çözünmüş şekeri yenileri için ortamdan uzaklaştıracaksın.Tür oluşmuyor ama farklı farklı görünüşe sahip ,DNAsı farklı insanlar hergün doğup aramıza katılıyor.iyiki doğdular.Yine H1N1 hatırlatması ;yeni mi oldu ,yoksa hep varmıydı? Hep var olsaydı şimdiye dek çokdan birilerini öldürür ve bu şekilde bulunurdu.Son 1-2 senede bu kadar patlak yapmazdı.)Alem yapma olayına gelince ; "kontrolsüz üremediğimiz sürece" problem değil.

Umarım yararlı olmuşumdur.

Saygılar ,esen kal.

Dipnot : Her nekadar gerçek adını bilmediğimden sana "kim" diyor olsam da ,oldukça başarılı sorularla geliyorsun "kim".Bu yüzden "+10 puan" veriyorum sana.

Saygılar ,esen kal.

AerA
01-12-2009, 15:38
Sevgili kim ;yukarıda sorduğun sorulara ,aşağıda sorabileceklerine bazı cevaplar var.

Sorabileceğin veya sorma ihtimalinin olduğu bu soruları da yanıtlamak istiyorum.Umarım yardımcı olur.

1-) Madem ki canlılar ,canlılık ,sürekli bir değişim içinde bu değişimi bugün niye göremiyoruz?

**Evrimsel dönüşüm milyonlarca yıllık bir olay.Her baktığında bir değişiklik görecek olsan kendine olan inancını yitirirsin."Acaba ben şu an ki bu muyum ,az önceki şu muydum ,biraz sonra ne olacağım?" dersin.

2-) Peki o zaman ara geçiş formlarına neden yok denecek kadar az rastlandı ,veya rastlanamadı (bu bakış açısına göre değişir.) ?

**Evrim Teorisinin en büyük eksikliği 150 yıl önce ortaya atılmasıdır.Şimdi düşünün Dünya'da toplamda kaç milyar insan yaşadı?Hepsinin kalıntıları ortada mı?Evrim Teorisi M.Ö 50 milyon yılında ortaya atılmış olsaydı ,doğa iskeletleri ve vücutları yok edip atomlarını farklı yerlerde kullanmaya fırsat bulamadan insanımsılar bu cesetleri formaldehit içinde saklardı ve günümüze kadar ulaşılırdı.Soluduğun hava içerisinde ki oksijen ,yediğin ekmekte ki karbon rahmetliye ayrılmış babaannene ait olabilir,veya ölü bir köpeğe.Doğa saklama ihtiyacı hissetmez.Çünkü saklarsa yeni maddeye ihtiyaç duyacaktır ama madde yaratamaz.Devam edebilmek için doğanın eldeki atomları kullanmaktan başka şansı yoktur.Evrimin birçok kanıtı doğa-zaman engeline takılmıştır.

3-)Bundan sonrası için teorinin düşündükleri nelerdir peki?

**Bir kere artık her canlı türünün gen haritaları ,iskeletleri ,doku parçaları hatta vücudunun tamamı çeşitli merkezlerde tamamen yada bilgisayar ortamında depolanıyor.1000 yıl sonra birisi çıkıp "Yahu bu yunus balığı 1000 yıl önce neye benziyormuş?" dediğinde neye benzediğini görebilecek.Bu elbette bilimde ki sahteciliğinde önüne geçebilecek tek adım."Bilim de sahtecilik olur mu?" diye sormayın.Yapmak isteyen dinde de ,bilimde de ,politikada da v.b. sahtecilik yapmıyor mu?Teori bilimin ilerlemesiyle dahada sağlam temellere oturuyor.Dün bilinmeyen bir "seratonin" in ,bugün insanda mutsuzluğa sebep verdiğini yeni tespit ettik."Jules Verne" örneğini vermek isterim ;"Denizler Altında 20000 Fersah" ve "Aya Yolculuk (1865)".Kaç kişi dalga geçti ,aptalca hayaller olduğunu söyledi acaba?Keşke onlar bugün yaşasalardı da bir "USS Philadelphia" (A.B.D. Nükleer denizaltısı) yı ,bir Eagle 'ı (20 Ağustos 1969'da Neil Armstrong ve Buzz Aldrin 'i aya indiren modül.) ,bir Sojourner 'ı (1997 yılında Mars'a inen küçük mekanik dostumuz) görselerdi.UTANIRLARMIYDI SİZCE?

kim
02-12-2009, 07:56
ya İlker abi sen beni pek annamıyoun galibam.
diyomki bu moleküler hep iyi şeyler yapmışmış.
hep iyye gitmiş herbişee.
niye dünyayı yoketmemişte yesyeni bi yaşam kurmuş
bu akılsıs ussus gerzekler.
denizde balık olcana. denizi yoketsedi ya. h1n1 vürüsü gibi,n yıkıcı olaydı ya. aidis gibin. kanser gibin. taaa o zaman yokeysedi ya.
Yoksam bunnarın aklı vaamıydı. Yoksam bunnar yıkmayı öyrenmemişlermidi.:whistle:

AerA
02-12-2009, 10:23
Sevgili Kim ;

O moleküller hep iyi şeyler yapmamıştır.Yaşamsal olmayan bir molekül vardır.ZYCLON-B gibi.Bakınız ne işe yaramış ;

(http://tr.wikipedia.org/wiki/Zyklon_B)

Bu moleküllerin Dünya'yı ,denizi yok etme şansları yokki.Denize binlerce ton petrol dökülüyor ,sence deniz yok mu oluyor?Hayır sadece yaşam alanı kirletiliyor ve toplu ölümler gerçekleşiyor.H1N1 virüsünün yıkıcılığı ise sana banadır dostum ,başka hayvanlara değil.Ayrıca H1N1 virüsü hayatta kalabilmek için savaşıyor.Aids gibi yok etseydi ya demişsin ;Aids virüsünün diğer adı HIV ,birde PIV vardır.Kedilerde ki versiyonudur.İnsana bulaşsa da iş yapmaz yok edilir organizma da.Bunların hiç biri doğayı komple yok etmeyi amaçlamıyor ki ,sadece kendileri hayatta kalmaya çalışıyor o kadar.

Akıl ,biopolimerik yapı tamamlandığında ortaya çıkmıştır.Bir insanın aklı kendi için daha iyi olanı meydana getirme ,isteme gayretinin sonucudur.Zaten bizleri oluşturan bu moleküllerinde tek istediği bu.Hareketliliklerinden ötürü durmak bilmeyen reaksiyonlarını devam ettirmek.Sen hiç kendi zararına çalışan bir akıl gördün mü?Sadece hesaplayamadığı bazı durumlar yüzünden ava giderken avlanan akıllar vardır.

Akıl canlılık dediğimiz ,devsa polimerler oluştuktan sonra biopolimerin çıkarları doğrultusunda oluşmuştur.Ben Kimyagerim ,hatıralarının ,bildiğini sandığın gerçeklerin beynindeki protein zincirleri olduğu bilirim.Sert bir darbe al ,protein zinciri zarar görsün ,geçici veya kalıcı hafıza kaybına uğrarsın.Aklın ilerlemesini psikoloji ,sosyoloji ,felsefe okuyan arkadaşlara soracaksın.

Ama doğa hep yapıcı olmaya çalışıyor.Bu uğurda yok etmesinin amacı yenileri oluşturabilmek için eskileri yok etmesi.Emekliye ayrılmayan insanların gençlerimizin iş olanaklarını elinden aldığı bir gerçek.Buna benzer bir şekilde zorunlu emeklilik var doğada.Ölüm diyoruz buna.Doğa kendini yok etmeye hiç uğraşmıyor ki ,bizleri ve tüm canlılığı oluşturan atomlar ,moleküller ,polimerler yok etmeye uğraşsın.

uyar
02-12-2009, 15:30
selamlar arkadaşlar..

bu kim arkadaşımız kendini akıllı sanan dincilerden...

alayla işi sulandırarak çözebileceğini sanıyor...

sanırım bu gibi nedenlerle R Dawkins gibi kişiler bu lafebeleriyle konuşmamanın daha doğru olduğunu söylüyor.

amaçları öğrenmek birşeyler paylaşmak vs değil...

saroz
02-12-2009, 17:01
selamlar arkadaşlar..

bu kim arkadaşımız kendini akıllı sanan dincilerden...

alayla işi sulandırarak çözebileceğini sanıyor...

sanırım bu gibi nedenlerle R Dawkins gibi kişiler bu lafebeleriyle konuşmamanın daha doğru olduğunu söylüyor.

amaçları öğrenmek birşeyler paylaşmak vs değil...


Farkındayım sevgili Uyar, Sayın Demirbolat'ında bu durumu bilerek sabır ve bilgi dolu yanıtları nedeni ile kendisini tebrik ettim.

Richard Dawkins bu konuda yanılıyor olabilir :)

kim
02-12-2009, 19:59
selamlar arkadaşlar..

bu kim arkadaşımız kendini akıllı sanan dincilerden...

alayla işi sulandırarak çözebileceğini sanıyor...

sanırım bu gibi nedenlerle R Dawkins gibi kişiler bu lafebeleriyle konuşmamanın daha doğru olduğunu söylüyor.

amaçları öğrenmek birşeyler paylaşmak vs değil...


vayyy benim uyarım.
bakıyom İlker abinin bana yanıt verbildini görünce piyasa yapmaa başladın.
İlker abi yanıtlar veriyo ama topu hepten taça atıyo.
oda sen gibin en sonda avuta atacak.
bak cancazım ben dinci falam deyilim. nefret ederim ölelerinden.
yannızca azbiraz dindarım. aradaki farkı çakozluyosun dimi.


İlker abi İlker abi bu doga dediyin şey moloküller proteyinner başka hernevarsa dünyada yaşam ilkden kurulurkene.
niye yaşamı kurmuşlar. niye yoketmemişler.
bunnar taaaa ozamannardan akıllıymışlarmı.
sen kimyacısın abi. annaşılıyo zate. bana kimya annatma bizamet.
zor annarım zaten. sen de bana bu ne tesadüftür yav.
hep iyye gidiyo. kötü giden bişi yok.:boom:

AerA
02-12-2009, 20:14
İlker abi yanıtlar veriyo ama topu hepten taça atıyo.
oda sen gibin en sonda avuta atacak.

......niye yoketmemişler........bu ne tesadüftür yav.

Hepten topu taça attığım yer neresi ki ,en sonunda outa atacağım.
Sana yakıştıramadım kim.Çünkü ayak üstü offside a düştün.

Niyemi yok etmemişler....Bana sadece "yok ettiğin" bir şey söyle?Bir gazete kağıdını yaktığın zaman yok mu oluyor sence?Yoksa CO2 ,su ve külemi dönüşüyor?

Tesadüf ve rastlantı işleyişini aydınlatamadığımız konular da kimilerinin söylediği bir şeydir ki asıl amacı cehaleti gizlemektir.Evrende ne tesadüf olur ,ne rastlantı.Sadece sebebini aydınlatamadığımız konular vardır.Ve bu aydınlatma ,karanlığı iki katına çıkararak zaten sağlanmaz.

uyar
02-12-2009, 21:41
vayyy benim uyarım.
bakıyom İlker abinin bana yanıt verbildini görünce piyasa yapmaa başladın.
İlker abi yanıtlar veriyo ama topu hepten taça atıyo.
oda sen gibin en sonda avuta atacak.
bak cancazım ben dinci falam deyilim. nefret ederim ölelerinden.
yannızca azbiraz dindarım. aradaki farkı çakozluyosun dimi.
hep iyye gidiyo. kötü giden bişi yok.:boom:

sevgili kim.....
işlerim vardı beni özlemişsin bakıyorum....
sen fıtbol oynamayı bırakta biraz kafayı çalıştır...

kötüye giden o kadar çok şey varki .. bi evrene bak yeter kardeşim..

kim
02-12-2009, 23:18
sevgili kim.....
işlerim vardı beni özlemişsin bakıyorum....
sen fıtbol oynamayı bırakta biraz kafayı çalıştır...

kötüye giden o kadar çok şey varki .. bi evrene bak yeter kardeşim..

cancazım uyarım. işlernde başarlar diliyom biliyosun.
ama ensonda bana yanıt vermeceni dedidin. hatırlasan.
yoksa hatırlamıyonmu. hatıra protoyennerne bişimi oldu.
kafayı biyeremi çaktın. İlker abi öle diyo. kafayı çakınca hatıratlar hatırada kalıyomuş. hatıra gelmiyomuş.
Nasssı İlker abim annadını annamamızla nassı veriyo ama.:lalala:

uyar
02-12-2009, 23:27
cancazım uyarım. işlernde başarlar diliyom biliyosun.
ama ensonda bana yanıt vermeceni dedidin. hatırlasan.
yoksa hatırlamıyonmu. hatıra protoyennerne bişimi oldu.
kafayı biyeremi çaktın. İlker abi öle diyo. kafayı çakınca hatıratlar hatırada kalıyomuş. hatıra gelmiyomuş.
Nasssı İlker abim annadını annamamızla nassı veriyo ama.:lalala:


evet kim....
senle konuşulup konuşulmaması gerekliliğini düşünmek tartışmak gerek aslında diyorum...

çünkü senin öyle bir kaygın yok... yoksa var mı??

kim
02-12-2009, 23:35
evet kim....
senle konuşulup konuşulmaması gerekliliğini düşünmek tartışmak gerek aslında diyorum...

çünkü senin öyle bir kaygın yok... yoksa var mı??

vay her yol Paris kardişim. Hani nikin uyar ya.
sanada herbi yol uyar.
nese sen yanıt varmasanda olur. İlker abi var.
birazda kimyadan fazgeçse. öle abi kardeş geçincez.

haaa arada yaz bana. hepten unutmayyım seni. bu tartışma işini bırakta Dawkingse bi mesac at sor. Ama saroz diyoki belkimde Dawkings yanılıyo.
onda göz önne getir. hadi kal sağlıçakla.:tongue1:

Başına dikat et. :frusty: ma.

uyar
02-12-2009, 23:48
vay her yol Paris kardişim. Hani nikin uyar ya.
sanada herbi yol uyar.
nese sen yanıt varmasanda olur. İlker abi var.
birazda kimyadan fazgeçse. öle abi kardeş geçincez.

haaa arada yaz bana. hepten unutmayyım seni. bu tartışma işini bırakta Dawkingse bi mesac at sor. Ama saroz diyoki belkimde Dawkings yanılıyo.
onda göz önne getir. hadi kal sağlıçakla.:tongue1:

.

sahi kim...neden böyle aptal takliti yapıyorsun...

benim nikim aslında "senin gibileri uyar" anlamına geliyor ...

kapişşşş....

kim
02-12-2009, 23:56
sahi kim...neden böyle aptal takliti yapıyorsun...

benim nikim aslında "senin gibileri uyar" anlamına geliyor ...

kapişşşş....

akıllı oldumu sende onaylıyosun yani.:rockon:

saroz
03-12-2009, 00:05
vay her yol Paris kardişim. Hani nikin uyar ya.
sanada herbi yol uyar.
nese sen yanıt varmasanda olur. İlker abi var.
birazda kimyadan fazgeçse. öle abi kardeş geçincez.

haaa arada yaz bana. hepten unutmayyım seni. bu tartışma işini bırakta Dawkingse bi mesac at sor. Ama saroz diyoki belkimde Dawkings yanılıyo.
onda göz önne getir. hadi kal sağlıçakla.:tongue1:

Başına dikat et. :frusty: ma.

Biz Dawkinsin de Darwin'inde söylediklerini sorgularız. Akıl süzgecinden geçiririz, ŞÜPHE ederiz. Yanlış bulduklarımızı dile getiririz.

Sen de Allah'ın ve Dinin söyledikleri hakkında bunu yapabilirmisin? Yani ŞÜPHE duyarmısın Kim?

kim
03-12-2009, 00:19
Biz Dawkinsin de Darwin'inde söylediklerini sorgularız. Akıl süzgecinden geçiririz, ŞÜPHE ederiz. Yanlış bulduklarımızı dile getiririz.

Sen de Allah'ın ve Dinin söyledikleri hakkında bunu yapabilirmisin? Yani ŞÜPHE duyarmısın Kim?

Şüpelenmekte haklısın. Ama yannızca şüpelenip orda kalıyosunuz.
Yannış arkedeş yannış diyoz annamıyosunuz.

Ben Allah ın bildirdiyi hakında hiçbir şekilde şüpe duymam.


Saroz sen biliyomusun. Evrim bölemi başlamış.
Prof ali Demirsoy abinin dediyi gibin.
sayısal loto dünyaya çıkmış. heee ölemi. :attention:

AerA
03-12-2009, 14:39
bak abim bi zaman sen gibin düşünüyoz.
gazete kaadını yakıyoz bibaşka bişi oluyo.
dünyayı yakcaz bakalım nolcak.
Abi bu müptezel moloküler. protoyeninner. atomlar. poliberler. ötekiler berikiler.
yav niye dünyayı yoketmedidi. birbirlerne yapıştılar. yapıştılar. ssoora bunnar aynı cinsti ya. erkekmi. kadınmı bilmiyom. aynı cins olunca çaprık ilişki nedenile dünya yok olcana böle bişi oldu.

Dünyayı yakmak sadece aniden çok fazla hammadde yaratacağından ,doğayı yenibir doğa yaratmak için yormuş ve bu uğurda zaman kaybettirmiş olursun.
MADDE YOK OLMAZ sevgili kim.Defalarca soruyorsun ,ama yok olmaz.başka bir maddeye dönüşür.Dönüştüğü başka bir madde sonucu sen oluştun işte.Cinsiyet kavramı atomlarda ,moleküllerde yoktur.Bunu nereden çıkardın da çarpık ilişkiye vurdun anlamadım.Atomların ,moleküllerin birleşim şekilleri ile cinsiyet kavramı ortaya çıkıyor.(Kadında XX ,erkekde XY).


EVRENDE NE TESEDÜF OLAR NEDEM RASTLANTI.
abim yerden karadeliye kadar haklısın.
akılsıs bilmeyen etmeen porteyinner. molküller tesdüfen bi arya gelemesler.
hemide en dooru şekilde.
abi yılanın gözü niye sineyinkine benzemiyo.
abi atmaçanın gözü önde. güverçininki nie yanda.
abi develer nassı iki hafta susuz kalıyo. bizim güller üçkünde soluyo.
abi kutup ayularıı nassı dayanıyolar o sovuğa.
neden akciyerimiz kanı bedene pompalamıyo.
nedendünya dönüyo durmuyo bi yerinde.

Tesadüfen gelmiyorlar zaten bir araya.Daha kararlı bir yapı oluşturmak için bir araya geliyorlar.Tıpkı insanların daha sağlam ,daha kararlı bir hayat sürmek için ülkeler ,kavimler ,kabileler şeklinde bir araya gelmesi gibi.Akıl daha sonra oluşuyor.

Yılanın gözü benimkine benzemez elbette.Ben sürüngen değilim ki avımın yerini tespit etmek için termal göreyim dünyayı.Benim gözüm ,koyunları ahıllara toplamayı ve gerektiğinde onlardan yararlanmayı kolaylaştıracak şekilde ,toprağı işleyecek - tohumu serpecek şekilde, mevcut aklımı daha da geliştirebilecek şekilde ,bendeki moleküler yapının ihtiyaçlarına cevap verebilecek şekilde oluşmuş.

Atmaca ve güvercin ikilemi içinse ;kromozom sayıları farklı olduğundan olabilir mi acaba?Devenin metabolizması ,güle nazaran daha az suya ihtiyaç duyuyor ,bu sadece atomların farklı dizilimi.Kutuplara yerleşip milyonlarca yıl geçirirsen ,o kutubun soğununa senden türeyenlerde dayanırlar.Madde başka şansı olmadığından adapte olmak zorunda.Dünya dönmek zorunda ,çünkü madde hareketli.

Tavsiye ; ÖSS'ye gir.Kimya Bölümü'nü kazan ,Okulda başarı sağla ve Biokimya Yüksek Lisansı yap.Daha sonrasında Nükleer Kimya'da Doktoranı tamamla.O zaman tüm bu "Niye ,Nasıl?" larına kanıta ,deneye ,gözleme dayalı cevap bulursun.

saroz
04-12-2009, 10:27
Tamam Saros çekilebilisin. Bişeler öyrendinde gene gel.
İşin en kolay yoldur zate. sölicek sözümüz olmadıı zaman
BEN SEN GİBİN CAYİLLERLE URAŞAMAM


Ben sana cahil demedim. benim adıma söyleyip sonra eleştirme. Ayıptır.

Sen samimi olarak tartışmıyorsun. Amacın ön yargılarını tatmin etmek.

Ben samimiyetsiz önyargılarla savaşacak kadar sabırlı değilim.

Tam olarak söylediğim budur.

uyar
04-12-2009, 12:24
kim kardeşim...

allah mallah yok rahat ol... öle cennet cehennem ruh peri cin şeytan melek cadı vampir felanda yok.... rahat ol...

kafan okadarına erer umarım ...

AerA
04-12-2009, 13:39
Tabi dünyanın oluşmuşumuna. insanlıkın varoluşmuşumuna nükler kimyacı böle bakcak. Yannız bunnaramı günnük herbişeye. yemek yerkene hanki moleküleri azına götürdünü düşüncek. tuvalet iytiyacını görürkene hangilerni oraya attını düşüncek. soora bunun karbona dönşüp tekrardan azına gelşini hatırlıcak.
tabikine beyin poroteyinneri izin veriyosa. yani kafa biyere çarpmamışsa. hatırlıcak.

İlker abi cayilim ama mal deyilim. niye ısrarla soruma yanıt fermek yerne.
kimya dersi veriyon burda.
kararlı yapı olşturma kararnı vermek için. nassı karar veriyolar. yaniya bu molküler akıllımı. niye kıral olmaa karar veripte ötekisilerini yok etmiyolar.
kararlı yapı oluşturkene nie küçük bi balık oluyolarda koca bi fil olmuyolar.
nedir onnarı kararlı yapan şey.
abi annatamadım bişi vaa sana. diyomki bu dünyada herbişi akılsıs ussuz moleküler. atomlar. proteyinnerin kendince yaptından oluyosa.
niye yılana o göz. baaa bu göz. hepisi aynı olmalı. nerden bilcek akılsıs atom ne yapcanı.:noidea:
abim başını kimyadan biras kaldırtta etrafa bak. varsa yoksa kimya.
atmaca avcı hayfandır. gözü önde olcakkine iki göz şak diyene bulsun avı.:laser:


İlker abi senne benim bakşa bakşa düşünüşümüste koromozonnarın farklı dizilişten dimi.:shocked:

abi össe girmek bişi deyil. kimya okumakta öle. nükler kimyacı olmmakta işi bitirmiyo. Önce akletmeyi öyrenmek gerekiyo.
Ahmet Yüksel Özemreyi biliyonmu abi. Nükler fizikçiydi. Allah rahmet etsin. Ama herbişeyi fiziye kimyaya yaslamıyodu.

ALLAH VAR. YARATAN ODUR. diyodu. koskoca nükler fizikçi beş dil konuşan rametli. yaniya kimyacı olcazda Yaratanı unutmıcaz dimi.

Günlük herbişeyde molekülleri düşünmeye elbette ki gerek yok.Kararlı yapı oluşturma kararını veren yok.Maddenin hareketinden kaynaklı.Bir Allahın bu kararı verdiğini düşünmek karanlığı 2 katına çıkararak bir sürü soruyu sadece cevapsız bırakacak.Madde - madde ile açıklanır.Metafizikle değil.Hayalet avlamayı istiyorsan o başka.Niye yılana bu göz niye sana bu gözün tek cevabı atomal dizilim.bunun başka cevabı yok.(Niye siyanür öldürür ,parasetamol tedavi eder gibi.)

Farklı düşünüşümüzün sebebi kromozmlarda değil ,deneye dayalı gözlem varken ,cesaret edememeyle alakalı.Tıpkı Ahmet Yüksel Özemre gibi cesaret edememe ,belkide öldürülmekten korktu? Ne dersin?Her birşeyi fiziğe kimyaya yaslamamasının nedeni gündelik işeri için gerek görmemesinden.Bir integral vardır bu gerçektir ama bakkaldan permatik alırken işine yaramaz.İki toplama ,bir çıkarma gündelik işler için yeterli.

Ayrıca koskoca nükler fizikçi beş dil konuşan rametliden örnek vermek çok ahmakçadır ,çünkü 80 dil konuşan koskoca ordinaryüsler vardır ama cesaret etmişlerdir."ALLAH VAR. YARATAN ODUR dedi diye mi inançlısın?" sorusunu aklıma getiriyor.

"abi össe girmek bişi deyil. kimya okumakta öle. nükler kimyacı olmmakta işi bitirmiyo. Önce akletmeyi öyrenmek gerekiyo" derken akletmekten kastın deneye ,izlenime ,sağduyuya ,insan zekasına ,ölçülebilir değerlere kısacası dünyayı açıklamak için gereken herşeye sırt çevirip hayalet peşinden koşmaksa eğer senin akletme anlayışın hakkında çok büyük şüphelerimiz oluşurki ayak üstü evrim teorisinde ki missing link (kayıp halka) oluverirsin gözümüzde.

Yaratan Teorisi ;açıklayamadığımız gerçekler karşısında peygamberler veya din insanlarının cehaletlerini gizleme çabasıdır.Tıpkı tesadüf veya rastlantı terimleri gibi.Bu noktada kabul görmez ki inkar edilsin ;deneye ,izlenime ,sağduyuya ,insan zekasına ,ölçülebilir değerlere kısacası dünyayı açıklamak için gereken herşeye ihtiyaç duyan biri için."Kimyager olcazda inkar mı edecez" bu noktada komik bir yaklaşım olur.

uyar
07-12-2009, 09:54
kim... ruhun yoooo... :)

göz konusu daha önce işlendi birçok defa .... şu türkçeyi bozarak konuşmayı da bırak .. gerçekten rahatsızlık veriyor.... bilmem anlatabildim mi??

naper
07-12-2009, 11:37
açıkçası bende merak ediyorum,atomlar nasıl diziliyor,eşeğin gözüyle hamam böceğinin gözü neden benzemiyor,yeşil biber nasıl oldu durup dururken,göklerin 7 katından en üstteki hangisidir,bu gök kubbe nasıl duruyor direksiz nesiz,yıldızları tutan ip yoook kanca yok nasıl asılmışlar göğe,dünya yuvarlaksa aşağıdakiler nassı düşmüyor....v.s.
çok yazarım böyle,gerek yok..

şimdi durum şu;
insanlık tarihinden beri,zeki ve meraklı insanlar sürekli araştırmış ve merak etmişlerdir ki bunlar toplumun küçük bir kesimini oluşturur.öte yandan bir de daha tembel olan insan gurubu vardır ki bunlar hem diğerlerinin bulduğu/keşfettiği/icat ettiği değerleri(gecikmeli de olsa) yüzsüzce kullanır,yararlanır;hem de birşeyler keşfetmemeleri,bulmamaları için didişir ve çırpınırlar.
hemen örnekleyecek olursak;hazerfen ahmet çelebiyi asan(uçmamız istense allah kanat takardı,ol der olurdu) zihniyetin şu günkü yansıması,zerre kadar utanmadan sıkılmadan uçaklarla yolculuk ediyor.
aynı şekilde televizyon ilk çıktığında "haram" çığlıkları atan sofu ların torunları şimdi tv.kanalları işletiyor.
kısacası geriden gelmek,bazısında adet...

burada yöresel motiflerle şirinleşen ve kendinden emin havası takınmaya çalışan sevgili kim arkadaşımızın da torunları biyoloji hocası olur da evrim yasasını anlatırsa zerre kadar şaşırmam.

modern biyoloji evrim den şüphe etmiyor zaten.sadece bir teorinin yasalaşması için kontrollü deneylerle yıllarca ispatlanması gerçeğinden hareketle temkinliler.

burada benim savunduğum konu evrim teorisi değildir.zeten evrimi savunacak kadar biyoloji bilgim yok.öte yandan islam dinini benimsemiş bir biolog arkadaşımın "kökten dinciler saçmalıyor,korkarım tükürdüklerini yalayacak ve ademin evrimle oluştuğunu,zaten evrimi de allahın yarattığını söyleyecekler" cümlesi çok çarpıcıdır.
ben bilimi savunuyorum.ve ne mutlu ki şu an gelişmiş ülkelerde ,ne kilisenin,ne caminin ne de başka bir luzumsuz kurumun bilimsel araştırmaları engelleyecek gücü yok!sadece ülkemiz gibi gelişmekte olan(gelişmemiş) ülkelerde bir nebze engelleme olacaktır.
kim;
mühim değil.sonuçta birileri fotosentezle,bitki RNA sıyla uğraşırken,sen yeşil yapraklara bakıp allah allah çekeceksin.
birileri aydan madde getirip incelerken,sen nasıl olup ta o ayın bir hilal bir dolunay olduğunu düşüneceksin.
ve tarih sahnesinde; sen,kanıtsız ve bilgisiz bir itarazcılar ordusunun mensubu olacaksın.adın bile ancak galileo düşmanlarının şu sayfada anıldığı kadar anılacak.
http://tr.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei

uyar
07-12-2009, 17:54
kim allah öle yaratmış deyip işin içinden sıyrılıyor.... iyi ki bizler öyle değiliz :)

AerA
08-12-2009, 11:58
Benim şasen deneye. izlemime. insan zekasına. sağduyya (hernese bu saduyu). iytiraz falam ettiyim yok.

Rametli A. Y. Özemre Allah var dediyi için deyil inandığım için bende ALLAH VAArr diyom. Rametliyi hatırlatmayı amakça bulnuşun. Kişiye görem deyişir. Herkeş bişeyi amakça bulur. Ben buldumu demiyim. kimsey üzmeyim.

80 dil bilen adam. dicek bişi bulamadım. buldumda demeye utandım.


ya İlker abi gel şu sana sordum yere yanıt veer.
Bu atomal dizilim nassı oluyo. Niye yılan gözü oluyokene başka. sinek gözü oluyokene başka.
inek gözü oluyokene başka.
Kim nassı karar veriyo buna.

İlker abi beynin vaa. aklın vaa. Düşüncelern vaa. Ruhun vaa.
Bunnarı baa maddeler olaraktan göstert. Piliiiizzzz.:hippie:



Uyar hojam. Sen raatsan ben hep raatım. raatsızlık yok.:couch2:
raatsıslık bası kendini bilim adamı sanannarın sanılarında.:tongue1:


Ahhhh kim ahhhh..
Hala atomal dizilim nasıl oluşuyor diye soruyosun.
Senin DNA molekülünde bir atomal dizilim.
Seni o DNA kurtarır ,yılanı başkası.
Çeşitlilik olması lazım doğada.Proton - elektron - nötronların sayı farkından atomal çeşitlilik oluşuyor.Onların farklı diziliminden de gözlerdeki ,türlerdeki ıvırdaki zıvırda ki değişiklik oluşuyor.İlk başta oluşan moleküllerin çeşitliliğinden ortaya çıkıyor bu farklılık.Buna karar veren yok.
Bazı durumlarda bizzat insan karar veriyor. "Karl Friedrich Louis Dobermann" denilen bey amcam karar vermiştir 1890 da.Ne ruh ,ne Allah verememiştir bu kararı.Atom ,madde ,gen ve insan vermiştir Doberman köpeği oluşturma kararını.Dünyanın en iyi bekçi köpeğinini var etmeyi ,"karar veren (!)" unutmuş anlaşılan ki bizzat insan yaratmış bu hayvanı (türü).

Beynin madde olarak gösterilmesi çok kolay ,aç kafatasını gör.Akıl ve düşünce zamanla çevresel etmenlerle gelişiyor.Bu yüzden Einstein bir Einstein iken çiftçi Nuri el-ayak açıyor anlamadığı konulara.Cin diyor - ruh diyor ,v.b. diyor.Cehaletinden.Ki cehalete onu iten ,üzerinden ekmek yiyen nice keneler var ve hepsi madde.

80 dil bilen adam lafın gelişi idi...Bir kitapta okudum (God Delusion).Bir "din adamı kongo kenesi" insan kanı emmek için Beethoven teistdi demiş.Peki bu neyin kanıtı?Beethoven'in yaptığı harika müziğin üzerinden ilahiyat yapmanın herhalde ki bu bizi bir yaratıcıya götürmez.A.Y. Özemre örneğinde ki çıkmaz gibi.Sayın hocamızı hatırlatmak değildir ahmakça olan ,bunun bizi nereye yaklaştırması planlanıyor ki örnek gösteriliyor.İşte ahmakça olan bu ve benzeri quote-mining* (alıntı arayışçılığı).

* "quote-mining" Richard Dawkins in en son kitabının önsöz bölümünde geçen bir kelime.Ocak ayında çıkması planlanan The Greatest Show on Earth ,The Evidence of Evolution isimli eserin önsöz çevirisini yapıp göndermiştim yayın evine.Önsöz bile mükemmeldi.(Bu bölüm sana değil kim.Kitapla ilgilenenlere.)

müşkülpesent
09-12-2009, 00:17
Bu atomal dizilim nassı oluyo. Niye yılan gözü oluyokene başka. sinek gözü oluyokene başka.
inek gözü oluyokene başka.
Kim nassı karar veriyo buna.

niye sinekte böcekte arıda petek göz vaada. balinada. devede. öküzte. alpatrosta. gergetanda. maymunda yok. bune acayip dna. molokül. proteyin. atom vs. herneyse.
Bunlar teleolojinin soruları arkadaşım. Bilimin gayesel nedenleri anlamak gibi bir çabası yoktur. Bilim var olanla ilgilenir ve sorularının temelini de mekanistik yaklaşımdan alır.
Git bu soruları pek muhterem din adamlarına sor, hem onlar sana duymak istediğin cevapları da vereceklerdir.

Ayrıca kimse sana atomal dizilimi vatandaş Rıza konumuna indirgeyerek anlatamaz. İnsanlar bu çalışmalar için yıllarını harcıyorlar sen de kalkıp işin kolayına kaçarak "ee nasıl oluyo" diyorsun. Madem bu kadar merak ediyorsun git önce işin temelini öğren. Böylelikle sabırla sana verilmiş cevapları anlamak biraz daha kolaylaşır senin için. Gerçi sen gerçekleri reddetmeye çoktan şartlandırmışsın kendini.

naper
09-12-2009, 09:35
İlker abi koskoca hocasınki belli. Niye söledimi annamazlıktan geliyosun.:director:
niye sorduma yanıt vercene tiribünnere oynuyosun.
görüyomki tiribünnerde şakşaklamaa hazır uyar hojamda vaa.:lock1::cheer2:

Bu atomal dizilim nassı oluyo. Niye yılan gözü oluyokene başka. sinek gözü oluyokene başka.
inek gözü oluyokene başka.
Kim nassı karar veriyo buna.

İlker abi beynin vaa. aklın vaa. Düşüncelern vaa. Ruhun vaa.
Bunnarı baa maddeler olaraktan göstert. Piliiiizzzz.:gossip:

niye sinekte böcekte arıda petek göz vaada. balinada. devede. öküzte. alpatrosta. gergetanda. maymunda yok. bune acayip dna. molokül. proteyin. atom vs. herneyse.

beyin dedimdi balıklama atladındı. akıl dedimdi yetersis yanıt. ruh dedimdi atla gitsin. ya doorudürs aydınnat yada bırak cayil kaliim.:tea:

kim,
ruh elektirik akımının beyin denen organda bulunan iletkenler üzerinden geçme varyasyonudur.akıl da bu iletkenlerin sayıları ve iletim özelliklerinin miktarıdır.dolayısı ile kablodan geçen elektriğin gösterilemeyeceği aşikardır.insan öldüğünde(yani enerji olmadığında) ruhun da yok olması bu sebeptendir.fişi çekilmiş bilgisayar gibi düşünebilirsin.bu benim fikrim.:whip:

peki sence nasıl oluyor bunlar?

AerA
09-12-2009, 19:08
beyin dedimdi balıklama atladındı. akıl dedimdi yetersis yanıt. ruh dedimdi atla gitsin. ya doorudürs aydınnat yada bırak cayil kaliim.:tea:


Sevgili kim ;

Beyine balıklama atlamadım ,zaten maddesel olarak kanıtlanacak en basit şeydi o.Akıl maddelerle sürekli etkileşime giren beynin madde ile uğraşabilme yeteneğidir.Zeka ise aklın ,alet yapabilme yeteneğidir.Elle tutulur bir şey olmasada gözle görülür ikisi.Einstein ve çiftçi Nuri örnekleri.

Peki bu ruh ne olaki?Zaten madde olmadığı söylenen ,antik Mısır'dan Tevrata ithal ,Tevrattan İncillere ithal ,oradanda Kurana ithal ,bir şeyi madde ile anlatmamı istemişsin.Yok ki anlatılsın.Senin bildiğin anlamda ruh yok.Ama bırak soluk almayı bakalım vücudun oksijen ihtiyacını nasıl karşılayacak.Canlılığa sebebiyet verdiği söylenen ruh (ne menen bişeydir ki hayvanlarda yoktur ,bitkilerde yoktur v.b.) biyokimyasal reaksiyonlar sinsilesidir.Vucudun şeker yakar senin ,al eline bir avuç şeker ,işte o ruh.

"Ya doğru dürüst aydınlat yada bırak cahil kalayım" çok yanlış bir yaklaşım bence.Senin aydınlanmaya olan bakış açın karanlık gibi zaten.Tüm yaşamı ,ne olduğu anlatılmayan ,bilinmeyen ,zifiri karanlık bir ruh ve Tanrı ile aydınlatmak imkansızdır.Hep derim "Karanlığı iki katına çıkarmak ,hiç bir şeyi aydınlatmaz.Sadece dahada çözümsüz bırakır." diye.Ruh nedir?Kimsenin bundan haberi yoktur.Bu ruh maddeden başka bir cevherden olsaydı ,bunların birleştirilmesi mümkün olmazdı.Teolojik bir ruhun varlığı saçma ,açıklanamayan (teologlarca) bir varsayımdır.Ölmez bir ruhun varlığı daha saçma bir varsayımdır.Apaçıktır ki İnsan tümü ile ölür yani insanın ölümü tam ve kesindir.Antik çağların ölüm korkusu ,ölümden sonra ki bir yaşam hayali ile insanların kanını emen kenelere iş kapısı olmuştur.Ne yazıktır ki bu kenelerin müritlerini halen görmekteyiz.Öldüğünde her şey biter sevgili kim.Biyokimyasal ruhuda maddesel olarak görmek isersen bir avuç şekere bakman yeterli.

uyar
09-12-2009, 21:25
cahil kalmak kim e neden bu kadar cazip geliyor anlamak mümkün değil???

hiç mi merak etmiyrsun kim??? acaba demiyorsun??? ne diyor bu insanlar demiyorsun??

öyle sorular soruyorsun sona basit cevaplar bekliyorsun... birikim olmadan cevabı anlaşılamayacak sorular... sadece göze bakarsan anlamazsın.... yapman gereken gözün anlaşılması için iyi bir biyoloji bilgisi ile başlamak...bu diğerleri için de geçerli...

allah öyle yaratmış işte diyip işin içinden cıkmak cahil işi değil mi??? öyle kalmak mı istiyorsun gerçekten??? bir düşün lütfen...

çeşitlilik evrimin en büyük ispatı... tek tip olmaması bir evrimin göstergesi değil de ne olabilir??? mükemmel bir yaratıcı neden herbirinin kendine göre iyi ve kötü yönü olan birçok sistem yaratsın.. yarat tek bir mükemmel sistem tm canlılar faydalansın değilmi?? neden böcekler net görmesin?? neden kedi rekli görmesin?? neden insan morötesi görmesin..neden yarasanın gözü olsun ama kör olsun. bilmem anlatabiliyor muyum???

AerA
06-01-2010, 23:12
wayyy doslaa nassınız.
özlemişim sizi yaa.:kiss:

biz müsliman olaraktan 1400 yıldır sünnet oluyoz.
bu evrim buna bi çözüm bulamasmı. haniya sünnet olannarın
çoçuklarda sünnet olmuş doamazmı.



Sevgili kim, özledik cidden seni.Tüm sorduğun soruların cevaplarını zaten vermiştik ama sen beğenmemiştin.Fakat aradan cevap vermediğimiz bir soru bulduk bak...

Senin peygamber sünnetli doğmadımı kim.
Tarihte sünnet evrimi geçirmiş tek insan olduğu lanse ediliyor ya.

saroz
07-01-2010, 09:58
Sevgili Kim, beğensen de beğenmesen de, sen komik bir maymunsun :))



http://www.facebook.com/?ref=home#/v...1850488&ref=nf (http://www.facebook.com/?ref=home#/video/video.php?v=221811850488&ref=nf) İzle bak, kaçacak yerin yok:)

mindar
07-01-2010, 10:25
selam,
kim arkadaşımız konunun ilk başlarında sormuş nasıl oluyor evrim diye
ve sonrasında doyurucu cevaplar verilemedi arkadaşa o yüzden sonralara doğru o da biraz alaycı değil ama cevap alamamamışlığın vermiş olduğu rahatlıkla ve kızgınlıkla davrandığını düşünüyorum.
onun ve benim sormak istediğimiz cevabını merak ettiğimiz şu

siz eğer evrim var diyerek yaratıcıyı inkar ediyorsanız size katılmam
yok yaratıcı olabilir ama bazı canlılar evrimle oluşmuş derseniz size katılırım.

bu olabilir bu da bi yaratma şeklidir.
bu konuda asıl önemli soru bilinmesi gereken

diyelimki ilk şey su
suyu kim yarattı veya nasıl oldu diyelimki molekülden atomdan enerjiden vb. şeyden oluştu.
o şey nasıl oldu veya yaratıldı.

ben insanın tek hücreli bi canlıdan evrimleştiğine veya topraktan çamurdan kendiliğinden olduğuna inanmıyorum hiç akılcı değil.bilim ne derse desin
Allah ilk yaratılışda tabiri caizse ilk düğmeye basmıştır sonrasında
yaratılış şekilleri ile kimi sudan topraktan kimi vb. şeyden
kendiliğinden değil bir güç vasıtası ile yaratılmıştır.

Bu Güç de Allah tır..

Bazıları Kabul Etmeseniz de

mindar
07-01-2010, 10:36
Bir de hep kuranın hitap tarzını eleştiriyorsunuz buraya da yazmayı uygun gördüm.

Sonuçta kuranı Allah yazmamıştır.

Peygambere vahyetmiştir.

O da kuranı oluştururken kendi ağzı ile
yani duyma olduğu için başkasından duyduğunu (bir melek vb.) anlatır tarzda
anlatmıştır olayları ayetleri vb.
bunun da vahyin bütünlüğüne ve doğruluğuna olumsuz etki yapabileceğini sanmıyorum .
amaç anlatılmak istenenin anlatılması
anlatılmışmıdır evet anlatılmıştır

ne denmektedir

Allaha ve ondan gelen peygamberlere asi olmayın, Allaha nimetleri için şükredin
kan dökmeyin, bozgunculuk yapmayın iyi insanlar olun.
Ama bozgunculuk yapanlara ortalıkta kavgayı adaletsizliği düzensizliği sağlamaya çalışan yıkmak için uğraşanlara karşı da sert ol onları engelle.

çokmu zor anlamıyorum bunlara uymak
diyorsunuz ki biz de iyiyiz tamam ya işte sizde iyi iseniz Yaratıcıya inanıp şükredin öldüğünüzde (eğer varsa) cennete gitme imkanı doğar

Size kim yaratıcıya inanır onun istediği şekilde yaşarsanız size öldükten sonra azap ederiz şöyle yaparız diye korkutuyor

Kimse mi?

O zaman sizi engelleyen ne?

Yergin
07-01-2010, 12:24
onun ve benim sormak istediğimiz cevabını merak ettiğimiz şu

siz eğer evrim var diyerek yaratıcıyı inkar ediyorsanız size katılmam
yok yaratıcı olabilir ama bazı canlılar evrimle oluşmuş derseniz size katılırım.


Güzel bir noktaya değindiniz sayın mindar,

Bazıları evrim, ilk yaratılışla ilgilenmez der, bazıları evrim dinle ilgilenmez der. Ama evrime inanıp, Allah'ı bunu kullanarak inkar eder. Bence evrime inanan ve savunan arkadaşlar bu çizgilerini gözden geçirmeliler.

Saygılarımla

uyar
07-01-2010, 12:28
Güzel bir noktaya değindiniz sayın mindar,

Bazıları evrim, ilk yaratılışla ilgilenmez der, bazıları evrim dinle ilgilenmez der. Ama evrime inanıp, Allah'ı bunu kullanarak inkar eder. Bence evrime inanan ve savunan arkadaşlar bu çizgilerini gözden geçirmeliler.

Saygılarımla

tebrikler envyme ve mindar dostlar...

hah işte bu diyorum.. kabul edin şu evrimi sizde rahat edin bizde.. bak nasıl bigbang'e balıklama atladınız... buna da kurandan bişiler uydurun ..bu iş çözülsün :)

sonasına bi ara bakarız... adım önemli dostlar

AerA
07-01-2010, 12:49
kim arkadaşımız konunun ilk başlarında sormuş nasıl oluyor evrim diye
ve sonrasında doyurucu cevaplar verilemedi arkadaşa

siz eğer evrim var diyerek yaratıcıyı inkar ediyorsanız size katılmam
yok yaratıcı olabilir ama bazı canlılar evrimle oluşmuş derseniz size katılırım.



Sevgili mindar ;

kim arkadaşımızı tatmin edecek cevabı ben kendime cevap olarak görmüyorum ki, cevap vermekten çok öte konunun üzerini tamamen kapatıyor istediğiniz.Asurlu bir şahsiyete doyurucu cevap vermek için Baal yaratmıştır, müslüman bir dostumuza doyurucu cevap için Allah yaratmıştır mı diyeceğiz?Böylede olmuş olabilirler üzerinden hareketle en basit sunumu yapmaya çalıştık.

Evrim var diye yaratıcı inkar edilimez, yaratıcı var diye evrim inkar edilemez.Birbirinden bağımsız şeyler.Çünkü anti-evrimci çevreler utanmadan Evrimin ilk canlı oluşumunu açıklaması gerektiğini söylerler.Oysaki teori ilk canlıdan sonrasının nasıl oluştuğu ile alakalı değilmidir?İlk canlının nasıl oluştuğu ile ilgilenmediği için ilk canlı oluşumu ile alakalı çeşitli teoriler ortaya atılmıştır ve bazı evrimci çevrelerce olabilir diye benimsenmiştir.Fakat hali hazırda ilk canlıdan sonraki modifikasyonlarla yeni tür oluşumlarını inceyen bir teoridir.


diyelimki ilk şey su
suyu kim yarattı veya nasıl oldu diyelimki molekülden atomdan enerjiden vb. şeyden oluştu.
o şey nasıl oldu veya yaratıldı.


Hidrojen ve oksijen aynı ortamda duracak olurlarsa binlerce yıl sonra su oluşumu gerçekleşir.Tabi ortama elektrik elektrik verir ve küçücük bir parçada platin bulundurursanız bu oluşum hemen gerçekleşir.Platin Dünyada var, zaten katalizör olduğundan tüketilmeyecekte reaksiyonda, İyon bulutu halinde ilk atmosfer var ki buda elektrik sağlar.Bu düşünce ile oluşabilmesi mümkündür.

Burada soru ilk hidrojen atomunun ve oksijen atomunun nereden geldiği olabilir?Big Bang Teorisi bir şekilde açıklama getirmiş olsada yine bu açıklama bir Babil'li tarafından beğenilmeyecektir.Çünkü Babil itikatına göre bu oluşum Tiamat'ın Marduk tarafından ikiye bölünmesiyle oluşur.Aynı şeyi İslam çerçevesinde incelersek "OL" dedik "OLDU" gibi bir açıklama yapılır ki aklı olana soruyorum bunlar açıklama mıdır bu?Ne kadarı açıklanmış oluyor konunun bu hokus pokuslarla.Yoksa konunun üzerini kapatmaya çalışma çabası mıdır?

Herkese söylerim, tesadüf ve rastlantı daha bilimin açıklayamadığı konuları halka duyurma şeklidir ama hiç bir bilim insanı rastlantı ve tesadüfün bilinen anlamarını kullanmaz."Şu an eldeki teknoloji ile izah edemedik" demektir rastlantı.


çokmu zor anlamıyorum bunlara uymak
diyorsunuz ki biz de iyiyiz tamam ya işte sizde iyi iseniz Yaratıcıya inanıp şükredin öldüğünüzde (eğer varsa) cennete gitme imkanı doğar


Sevgili mindar;

Sen "OL" dedik "OLDU" gibi bir teselliyi arayışlarında cevap kabul etmiş olabilirsin lakin herkes bunu cevap kabul edecek diye bir şart yok değil mi?Aslında cevap mıdır bu?

Sana cennet arayışlarında başarılar dileriz.Hatta sen bu öğütlerini gidecek yeri olmadığından bankamatikte yatıp kalkan, sokakta yaşayan birine söylesene, Allahın adaleti, cennet, şükretmeler...Aman dikkat sana oracıkta gösterir Allahını....Sınavdır değil mi bu?...Dünyanın neredeyse tamamı sefil geri kalanı iyi durumda.Kitleleri eroinden daha fazla zehirlemiş ve toplumsal sorumluluk bilinçinin içine etmiş "ilahi sınavdan" başka zehir yoktur.İşte bu yüzden inanmıyoruz...

Güzel bir noktaya değindiniz sayın mindar,

Bazıları evrim, ilk yaratılışla ilgilenmez der, bazıları evrim dinle ilgilenmez der. Ama evrime inanıp, Allah'ı bunu kullanarak inkar eder. Bence evrime inanan ve savunan arkadaşlar bu çizgilerini gözden geçirmeliler.

Saygılarımla

Sayın EnvyMe yukarda cevabı var.İnanıp inanmamak bilimsel bir teoriyle gelmez.Üçgenin iç açıları toplamı 180 dir o zaman Allah vardır yada tam tersi yoktur ,söylenebilir mi?

Evrim Teorisinin insanı oluşturan bölümü sizin ve sizden öncekilerin kitaplarına uymuyor diye bu insanlara da inanmayan damgasını vuran sizsiniz.Misal ben Evrim Teorisinden ateist olmadım.

uyar
07-01-2010, 13:06
yaratılmaya bu kadar konsantre olunursa olacağı bu zaten... illa yaratılacaklar :)

Yergin
07-01-2010, 13:15
Sayın EnvyMe yukarda cevabı var.İnanıp inanmamak bilimsel bir teoriyle gelmez.Üçgenin iç açıları toplamı 180 dir o zaman Allah vardır yada tam tersi yoktur ,söylenebilir mi?

Evrim Teorisinin insanı oluşturan bölümü sizin ve sizden öncekilerin kitaplarına uymuyor diye bu insanlara da inanmayan damgasını vuran sizsiniz.Misal ben Evrim Teorisinden ateist olmadım.

İşte bende bundan bahsediyorum Sayın AerA,

Evrim teorisinin insanı oluşturan bölümü sizin ve sizden öncekilerin kitaplarına uymuyor diye söylerseniz, ben evrimin dinlere karşı, dinlerin evrime karşı olduğu çıkarımını yaparım. Peki gerçekten böyle bir çıkarım varmı? Yoksa siz niye böyle bir çıkarım yapıyorsunuz, biz ve bizden öncekiler dediğiniz kişiler neden evrime inandığını söyleyen kişileri ateist olarak nitelendiriyorlar. Niye hiç bir müslüman evrime sizin inandığınız bildiğiniz şekilde inanmıyor bilmiyor? Bize türlü türlüsünüz diyen siz ve sizin gibiler arasında evrim neden bu kadar çok farklı anlamlarla önümüze konuluyor? Biri bak evrim açıklıyor haşa Allah yok diyor, biri evrim başlangıçla ilgilenmez diyor. Ben evrimin teori kısmından bahsetmiyorum. Yaradana inananlar ile evrime inananlar neden bu kadar birbirilerine zıt davranıyorlar? Demek ki birinden biri veya ikiside birbirine dokunuyor.

Bu doğrultuda ben sayın mindar'a çok güzel bir noktaya değindiniz dedim.

Ayrıca sayın uyar, kabul edin artık diyorsunuz ama ne söylemek istediğimizi anlatamadık sanırım. Ben siz ve sizin gibilerin inandığı evrime inanmıyorum. Çünkü siz, ortaya inandığımı inkar ederek çıkıyorsunuz. Bende burada buna dikkat çekmek istemiştim.

Saygılarımla

uyar
07-01-2010, 13:21
sevgili envyme...

mikroevrim var makroevrim yok mu diyorsun?? nereye kadar evrim??

nedir evrimdeki duruşun senin sorabilir miyim?? özel değilse..

milomanara
07-01-2010, 13:22
Bir de geriye evrim yok derler. Görüyoruz ki insandan hıyara dönüşenler olabiliyormuş.

Şimdi Ali Hoca'nın yazısının bir kısmını cımbızlamadan, kaç "şüpheci" tamamını okudu acaba?

Yazıyı buradan (http://www.evrimteorisi.org/index.php?option=com_content&view=article&id=172:evrim-ve-balangic&catid=14:evrimteorisi&Itemid=108) okuyunuz, daha sonra kendinize şu soruyu sorunuz:"Piyango isabet eden nedir?"

Eğer okuduğunu, cehalet, ruh hastalığı, önyargı gibi nedenlerle anlama problemi çekmiyorsanız, varacağınız sonuç: "Milyarlarca gezegen arasından [bildiğimiz] yaşamı destekleyen tek gezegen Dünyadır." Adamın bahsettiği piyango budur. Yani piyango Andromeda Galaksisinde ki, X gezegenine de çıkabilirdi(belki de çıkmıştır), o zaman Hoca iki gezegenden bahsederdi.

Bu piyangonun yaşamın başlangıcı ya da evrimle bir alakası yok ki? Sadece koskoca evrende bir tek Dünya'nın yaşamı desteklemesinin piyango olduğunu söylüyo ki, doğrudur çünkü bildiğimiz başka yaşamı destekleyecek gezegen yok. Basit olasılık hesabı 1/1000000000..... Elbette bir piyango.

Otistik kafalarınızın almadığı evrimsel tesadüf başka bir olay. Mesela (daha önce anlatmıştım) bir kurbağa popülasyonunda deri rengi özelliği rastgele mutasyon geçirsin ve kırmızı, mor, yeşil, turuncu, cam göbeği renkli kurbağalar oluşsun. Şimdi buraya kadar şans. Bundan sonra, doğal seleksiyon bu renkler arasından en uygun olanı seçecek. Nasıl yapacak, yerine göre avcı kuş olacak, yerine göre belli renge ilgi gösteren karşı cins kurbağa olacak vs... Sonuçta bu renklerden hangisi ya da hangileri doğal seleksiyonun baskısından geçerse o daha çok üreyecek ve gen havuzunda başta tesadüfen oluşan bu değişikliği sağlayan gen baskın hale gelecek.

Artık anaokulu düzeyi hikayesi yaptım, hala mı anlamıyorsunuz?

Yergin
07-01-2010, 13:32
Biz anaokulundan terkiz sevgili milomanara anlamayız :)

Sayın uyar,

Hiç dikkatli ve baştan aşağı evrimi anlatan bir yazı, kitap okumadım. Biyoloji bilgim çok düşüktür pekte sevmezdim ama sizin anlattığınız evrimi anlayabileceğim dilden bir yerden okumayı istiyorum.

Evrim vardır, evrimi kimse inkar edemez, bende etmiyorum. Ama bazı süreçlerine siz farklı anlamlar yüklüyorsunuz veya ben öyle yüklediniz diye biliyorum. O noktalarda ayrılıyoruz işte. Ben evrimin kelime anlamından yola çıkarak vardır diyorum, süreçler vardır diyorum. Herşeyin oluşmasında süreçler vardır çünkü. Ama mesela burada bazıları, Allah'ın OL dediğinde OLMASINA takılıyor. Takıldıkları ise, bilimadamlarının araştırıp bulduğu sürecin bir zamana ait olduğunu bu yüzden OL dediğinde OLMA olamayacağını söylemekteler. Ama bu zaman bize ait zaman. Allah'ın OL demesinden sonra OLMA sürecine geçen zaman değil. Allah bu yüzden, bizden işaret bekleyenler etrafındaki işaretleri görmezler mi der. Bütün bunları düşünen insanlar için yaptık der.

Saygılar

uyar
07-01-2010, 13:36
ok içtenliğinize güveniyorum da...

birkaç kitabı deneseniz diyorum... çok karmaşık değil inanın... bazı linkler de var..

canlılar arasındaki geçişi farketmek insana çok şeyler katıyor inanın...

bir deneyin birşey kaybetmezsiniz...


bu arada evrimin ateizmle temelde bir ilgisi olmadığına yürekten katılıyorum

mindar
07-01-2010, 13:44
şimdi diyorsunuz ki aynı noktaya geldik
evrim tanrı yoktuır demez diyorsunuz
ama sizi bilmiyorum ama diğerleri mesela uyar
allah yok şu yok bu yok dediğine yazılarında şahit oluyoruz
şunu bize açıklayabilirmisiniz

sizin evrim de evrim diye tutturmanızın sebebi ilk yaratılışı başka türlü açıklayıp bunda bi yaratıcının olmasına gerek yok zaten yoktur fikrinde değilmisiniz
samimi olun lütfen hatta tüm evrimcilerden bekliyorum bu cevap
evrimi allah yok diye revaçta tutmuyormusunuz ateistliğin temeli evrim le başlamıyormu?

AerA
07-01-2010, 14:03
İşte bende bundan bahsediyorum Sayın AerA,

Evrim teorisinin insanı oluşturan bölümü sizin ve sizden öncekilerin kitaplarına uymuyor diye söylerseniz, ben evrimin dinlere karşı, dinlerin evrime karşı olduğu çıkarımını yaparım. Peki gerçekten böyle bir çıkarım varmı? Yoksa siz niye böyle bir çıkarım yapıyorsunuz, biz ve bizden öncekiler dediğiniz kişiler neden evrime inandığını söyleyen kişileri ateist olarak nitelendiriyorlar. Niye hiç bir müslüman evrime sizin inandığınız bildiğiniz şekilde inanmıyor bilmiyor? Bize türlü türlüsünüz diyen siz ve sizin gibiler arasında evrim neden bu kadar çok farklı anlamlarla önümüze konuluyor? Biri bak evrim açıklıyor haşa Allah yok diyor, biri evrim başlangıçla ilgilenmez diyor. Ben evrimin teori kısmından bahsetmiyorum. Yaradana inananlar ile evrime inananlar neden bu kadar birbirilerine zıt davranıyorlar? Demek ki birinden biri veya ikiside birbirine dokunuyor.

Bu doğrultuda ben sayın mindar'a çok güzel bir noktaya değindiniz dedim.

Ayrıca sayın uyar, kabul edin artık diyorsunuz ama ne söylemek istediğimizi anlatamadık sanırım. Ben siz ve sizin gibilerin inandığı evrime inanmıyorum. Çünkü siz, ortaya inandığımı inkar ederek çıkıyorsunuz. Bende burada buna dikkat çekmek istemiştim.

Saygılarımla

Oky Doky...Anladım EnvyME...

Evrim Teorisi ilk canlı hücre oluşumundan sonra geçirilen moleküler modifikasyonlarla yeni türlerin nasıl oluştuğu ile ilgilenir.İnsan Evrim Teorisi varsayımı gereği bu türlerden sadece biridir.Ve Evrim Teorisine göre Evrimsel süreçle oluşmuştur...

Öte yandan Kutsal Kitaplarda varsayım, insanın insan formunda oluşturulduğu ve Dünya'ya indirildiği yönündedir.Her hangi bir süreç söz konusu değildir.

Buradan bakılacak olursa Evrim Teorisi mevcut yaratılış varsayımı ile çelişiyor, lakin yaratılış yoktur diyemiyor.Çünkü iilk canlıdan sonrası ile alakalı.Yaratılış yoktur diyemediği için Evrimin Tanrı olgusuyla çeliştiğini söyleyemeyiz.

Hanif bir dostum acayip bir yaklaşıma gitti.. "Evrimsel süreçte oluşan ilk insanlar Adem ve Havva olabilir, vahiy yolu ilede ilk din bilgileri gelmiş olabilir, buda Kutsal kaynaklardaki yaratılışla çelişmez aksine uyum sağlar" dedi, ağzım açık kaldı.Bu şahşiyet Evrim Teorisine inanıyor hatta.

Bu bağlamda iki farklı yol varmış gibi gözükür, biri ya Evrime inan yaratıcıyı boşver diğeri ikisinede inan.Lakin Evrim Teorisi ilk canlı oluşumu ile ilgilenmediği için Evrim Teorisinden yola çıkarak yaratıcı kavramı çürütülemez.Onun çürütülmesi için ilk self-replicating (kendini kopyalayan) molekülün yani ilk canlılık belirtisinin laboratuarlarda üretilmesi gerekir ki buda yaratıcı fikrini çökertmez.Kullanılan madde nereden geldi sorusunu doğurur.Çeşitli Teoriler bu bağlamda açıklamalara giderler.

Yani kısacası isterseniz Evrim Teorisini herşeyle çeliştirirsiniz ki Dinlerle çeliştirmek çok kolaydır.Yada hanif dostumun yaptığı açıklama var.Evrim Teorisinden ötürü ateist oldum diyen birinin olacağını sanmam.Kendi seçimini bu teori üzerine oturtmaya uğraşıyordur diyebilirim.Lakin unutulmamalı ki tüm deliller Evrimden yana olsada halen bir "Teori".

Evrimsel süreç başlangıçla ilgilenmez dedik ya hani, cidden ilgilenmez.Başlangıçla başka bilim dalları ilgilenir ki bunların ilgi alanları Evrim Teorisine başlangıç olabilir.Big Bang, ilk coaservat oluşumları falan gibi...."İlk yaratılma" evrimsel sürece bir başlangıç olmuş olabilir yada "İlk Canlı Molekülün Kendiliğinden Oluşması" yine bu sürece başlangıçlık etmiş olabilir.Lakin hiçbiri Evrim Teorisinin ilk canlılıktan sonraki modifikasyonlarla ilgilendiği gerçeğini gölgelemez.

Ben ateistsem bunu Evrim teorisine borçlu değilim, hatta bunun bir Teori olduğunun da farkındayım.Ne zaman bilimsel olarak kanunlaşır işte o zaman Evrim Kanunu derim ki bu yeni kanun benim inanmamamı "Evrimsel Nedenlerle" izah edemez.Bu yüzden gene dinle alaksı yoktur.

Kısacası Evrim Teorisi Kutsal Kitapların bazı bölümleri ile çelişir gözükülür.Hanifin yaptığını yaparsanız çelişmez.Oldukça çift taraflı yaklaşmaya çalıştım konuya umarım yardımcı olabilmişimdir.

milomanara
07-01-2010, 14:33
Biz anaokulundan terkiz sevgili milomanara anlamayız :)

Sayın uyar,

Hiç dikkatli ve baştan aşağı evrimi anlatan bir yazı, kitap okumadım. Biyoloji bilgim çok düşüktür pekte sevmezdim ama sizin anlattığınız evrimi anlayabileceğim dilden bir yerden okumayı istiyorum.

Evrim vardır, evrimi kimse inkar edemez, bende etmiyorum. Ama bazı süreçlerine siz farklı anlamlar yüklüyorsunuz veya ben öyle yüklediniz diye biliyorum. O noktalarda ayrılıyoruz işte. Ben evrimin kelime anlamından yola çıkarak vardır diyorum, süreçler vardır diyorum. Herşeyin oluşmasında süreçler vardır çünkü. Ama mesela burada bazıları, Allah'ın OL dediğinde OLMASINA takılıyor. Takıldıkları ise, bilimadamlarının araştırıp bulduğu sürecin bir zamana ait olduğunu bu yüzden OL dediğinde OLMA olamayacağını söylemekteler. Ama bu zaman bize ait zaman. Allah'ın OL demesinden sonra OLMA sürecine geçen zaman değil. Allah bu yüzden, bizden işaret bekleyenler etrafındaki işaretleri görmezler mi der. Bütün bunları düşünen insanlar için yaptık der.

Saygılar
Sevgili EnvyMe,

Benim cehalet suçlamam sana değil. Hem bilmeyip hem de aksini iddia edenlere.

Hepimiz her konuyu bilmeyiz, böyle durumlarda uzmanları dikkate alırız. Mesela deprem konusunda jeofizikçi olmayanlar özel ilgi alanları değilse az şey bilirler ama uzman ne diyorsa yaparlar. Deprem olduğunda uzmanlar söylediği için apartman boşluğuna değil kiriş altına saklanırız. Nedenini bilmiyoruzdur bile belki.

Dünyanın hiç bir saygın bilim dergisi ve üniversitesi yoktur ki evrimi yadsısın. Gerçekten merak ediyorsanız, zahmet eder öğrenirsiniz ya da uğraşmaz uzmanlar ne diyorsa kabul edersiniz.

Burada gördüğünüz bir çok arkadaş evrim olgusunu hemen hiç anlamadan, evrimin birikimli olasılığa dayalı doğal seçilim mekanizmasına "tesadüf" diyebilecek cehaletle evrimi çürüttüklerini iddia edecek haddini bilmezlik gösteriyorlar. Bu yüzden bence, dünyanın düz olduğunu söyleyen birisi gibi cehaletlerinin yüzlerine vurulması gerekiyor. Çünkü Galileo'yu dini sebeplerden inkar eden engizisyondan bir farkları yok.

Dikkat ederseniz açtıkları onlarca başlığı kale alıp cevap verenlerimiz bile oldukça az. Çünkü ne dersek diyelim irrasyonel - önyargılı, tutucu tavırlarında devam edecekler.

Lakin sizi tanıyor, iyi niyetinizi biliyoruz. Her sorunuza samimiyetle cevap vermeye uğraşırız. Piyasada onlarca kitap var okuyabilceğiniz ama evrim konusunda en detaylı, hızlı ve kolay ilerlemenizin yolu bence Dawkins'in yıllar önce BBC'de yaptığı her biri bir saatlik 5 bölümlük Evrende Büyümek(Growing Up in the Universe[1 (http://www.youtube.com/view_play_list?p=ED4BA3683D0273ED)]) belgeselini seyretmenizdir. Malesef Türkçesi yok sanıyorum. Hem konu bütünlüğünden ayrı ayrı soruları cevaplarken uzaklaşmamış, hem de bir çok sorunuza cevap almış olacaksınız. Belgeselin YouTube bağlantısını verdim, indirmek isterseniz >burada (http://atheistmovies.blogspot.com/2009/02/growing-up-in-universe-episode-1-waking.html)< bağlantıları var.

milomanara
07-01-2010, 16:11
aaa böle şemi olur. sizler bilimsel deyilmidiniz yoksam.
nie herbi haltı araştırtmadan inanıyosunuzki.
usman diyene ortaya çıkmışlara nie inanıyosunus. annamıyom valla.
Anlamamanı anlıyorum. Acur diliyle hıyar dili çok farklı malum. :)

Bir altındaki paragrafı 30 defa okursan belki anlayabileceğini umuyorum.

kim
16-01-2010, 23:30
Anlamamanı anlıyorum. Acur diliyle hıyar dili çok farklı malum. :)

Bir altındaki paragrafı 30 defa okursan belki anlayabileceğini umuyorum.
Eeee biz vatandaş Rıza sizler Gurup üyesi olunca
acura sansür oluyor. Neyse takılmayalım hıyara acura.

Hepimiz her konuyu bilmeyiz, böyle durumlarda uzmanları dikkate alırız. Mesela deprem konusunda jeofizikçi olmayanlar özel ilgi alanları değilse az şey bilirler ama uzman ne diyorsa yaparlar. Deprem olduğunda uzmanlar söylediği için apartman boşluğuna değil kiriş altına saklanırız. Nedenini bilmiyoruzdur bile belki.

Niye ama niye sorgulamadan neyli kabul ediyosunuz.
Bilimselmi bu yöntem.
Bir cehaleti göstermiyomu budurum.
Saygılarımla arz ederim.

Shibumi
16-02-2010, 16:29
Evrim böyle mi başlamış?

Belli bir takım argümanlarla doğmadıkları halde, anasından babasından amcasından çevresinden edindikleri dogmaları allah vergisi sanan, bunlarla evreni ölçülendirmeye, tartıya alan insanların sonucunu bildiklerini sandıkları soru.

Böyle bir sığlık, düşünce, fikir yoksunluğu akıl göçü olabilir mi? Oluyor, her an dünyanın her yerinde milyarlarca insan tarafından bu akılsızlık gerçek sanılıyor, böylede olmak zorunda. Zira bu olmasa ilkellik artık bizim için söz konusu olmazdı.

Peki neden hücrelerden balık oluştu? Balıklar neden süründü? Sürünenler neden uçtu? Uçanlar neden bilmemne oldu?

Çünkü şu evren dediğimiz yerde bunun olabildiğini düşündüğümüz, verilerle görebildiğimiz, delillendirebildiğimiz tek yer dünya. Ve evrenin başka noktalarında evrimlerin olmadığını kim söyleyebilir, ispatlayabilir? Evrenin başka noktalarında evrimin yarım kalıp çökmediğini, sudaki hücrelerin oradaki koşullara nazaran ismini, mahiyetini bilmediğimiz maddelere dönüşmediğini kim iddia edebilir? Evrende, ifade edemeyeceğimiz basamaklarda sayı kadar evrim başlangıcı, sonu, çöküşü olmadığını kim iddia edebilir.

Özür dileriz iddia edilebilir elbette, inananlar iddia edebilirler. Onların buna hakkı var. Çünkü onlar inanıyorlar. Çünkü öyle birşey varki onu ancak inananlar bilirler. Dinsizler, gerçeği bilirler amma cehennem korkusunu bildikleri halde iman etmezler. Zira kalpleri mühürlüdür. İsteselerde açamazlar. Zaten mantıken onlar yalnızca gerçek iman sahiplerinin dünyadaki sınav merkezinde imanlarını test etmekte kullanacakları test mankeni olarak yaratılmışlardır. Yani Allah (s.a.v, c.c., b.b., s.o.s.) onları yarattı evet ama sadece kum torbası olarak.

Her devirde en ufak inanç farkından, inanç ayrılığında dolayı birbirlerinin kanını içen, ahlaksızlığı türlü fırıldakla kitabına uydurmuş, insanlık, hümanizm çığırtkanlığı yaparken hırsızlığı gerçekten kanıtlanmamış insanların ellerini çapraz doğratan ama aynı zamanda savaş esirlerinin bırak malını, karısının kızının ırzına geçen, küçük yaştaki kızlarla yatıp kalkmakta sorun görmeyen, tecavüzü, zinayı güya ahlaki suç sayıp evlilik kurumunu kullanarak dört eşli yasal zinaya zorlayan, kadına paspas değeri vermeyen, köleliği yasalarla korumuş, kimyageri, bilim adamını cadı diye boğup öldürmüş, seçilerek geldiğini sokaktaki çocugun bildiği papazı tanrının dünyadaki yansıması sayan kendini bir topluluğun, neslin devamı olarak elbetteki inananlar haklıdır. Akıllı olan onlardır.

Onların evrim dahil her tür akılcı yaklaşımı reddetme, sırf fikir üretiyor diye bilim adamlarını yakma, yok etme hakları vardır. Allah yolunda sapkınları kesebilirler, doğrayabilirler, allah cihad yolunda onların kılıcını bileylesin, dinsizlerin boyunlarını mücahid kılıçlarına ince eylesin. maaşallah, amin.

uyar
16-02-2010, 21:44
Ayrıca sayın uyar, kabul edin artık diyorsunuz ama ne söylemek istediğimizi anlatamadık sanırım. Ben siz ve sizin gibilerin inandığı evrime inanmıyorum. Çünkü siz, ortaya inandığımı inkar ederek çıkıyorsunuz. Bende burada buna dikkat çekmek istemiştim

sevgili envyme...

senin evrimin benim evrimim diye birşey yok.....bu bir inanç değil :)

mesela senin yerçekimin benim yerçekimim demek olur mu???

Leaff
17-02-2010, 14:49
sevgili envyme...

senin evrimin benim evrimim diye birşey yok.....bu bir inanç değil :)

mesela senin yerçekimin benim yerçekimim demek olur mu???

Farklı bir örnek seçseydin daha yerinde olurdu düşüncesindeyim. Çünkü biri teori, diğeri ise kanıtlanmış ve tüm dünya tarafından istisnasız kabul gören kati bir gerçek.

ulpian
17-02-2010, 14:53
Farklı bir örnek seçseydin daha yerinde olurdu düşüncesindeyim. Çünkü biri teori, diğeri ise kanıtlanmış ve tüm dünya tarafından istisnasız kabul gören kati bir gerçek.

Gravitasyon teorisi ile evrim kuramı arasında ''kanıtlanma derecesi'' olarak nasıl bir fark olduğunu düşünüyorsunuz sayın Leaff?

saygılarımla

müşkülpesent
17-02-2010, 15:01
Farklı bir örnek seçseydin daha yerinde olurdu düşüncesindeyim. Çünkü biri teori, diğeri ise kanıtlanmış ve tüm dünya tarafından istisnasız kabul gören kati bir gerçek.
Çok yüzeysel bir cevap.. Çünkü ortada şu şekilde bir anlayış var;

Ben siz ve sizin gibilerin inandığı evrime inanmıyorum. Çünkü siz, ortaya inandığımı inkar ederek çıkıyorsunuz. Ve bu anlayış evrimin, dinlere karşı oluşturulmuş yeni bir inanç sistemi gibi algılandığını gösteriyor. "Siz benim dinime inanmazsanız ben de sizin dininize! inanmam." Anlayış bu iken teoriden, kanundan söz etmeye gerek yok, zira bilimin sınırları çoktan aşılmış!

Leaff
17-02-2010, 15:40
Ne bir beyin dediği gibi gravitasyon teorisi, nede diğer bir beyin dediği gibi yüzeysel bri cevap vermiş olmam ile ilgili değil yazdığım yazı.

1. Gravitasyon teorisine, yada formulleri ile ilgili değil direkt "kelime bazında", ilköğretimde bile öğretilen "yerçekimi kanunundan bahsediyorum" Hatta o yazıyı yazanın bile gravitasyonu akına getirip yazmış olduğunu düşünüyorum. Bu ancak bana cevap verme gereği duyan sizin konuya eklemenizdir.

2. "yüzeysel (ve çarpık) bir soruya yüzeysel cevap verdim" bu da işin ikincibir yönü. Cevabım açık, netdi ve ortadaydı bir kere daha açıklama yapmaya lüzum görmüyorum.

3. Biz bunları konusurken konu başlığında halen "evrim teorisi" yazmakta. Hatta bana ve azımsanmayacak kadar aklı açık, belli bir amaç gütmeyen bilim adamına göre teori bile değil; ama yazmakta.

uyar
17-02-2010, 17:19
yerçekimi de evrim de bilimsel teorilerdir... birbirlerinden farkı yoktur sevgili leaff..

bilmem anlatabildim mi???

Leaff
17-02-2010, 17:35
Uyar bey, bir önceki söyleminde yerçekiminin doğruluğunu ve katiliğini onaylayarak, diğer arkadaşa cevap vermeye çalışırken, şimdi bana cevap verebilmek adına yerçekimini teoriye dönüştürdün. Çok iyi bir çalım yaptın tebrikler. + teori ve olgu çok farklı şeyler + Konu bu değilki...

uyar
17-02-2010, 17:42
Uyar bey, bir önceki söyleminde yerçekiminin doğruluğunu ve katiliğini onaylayarak, diğer arkadaşa cevap vermeye çalışırken, şimdi bana cevap verebilmek adına yerçekimini teoriye dönüştürdün. Çok iyi bir çalım yaptın tebrikler. + teori ve olgu çok farklı şeyler + Konu bu değilki...

çalım malım değil sevgili leaff...

yerçekimi de evrim de birer bilimsel teoridir... izafiyet teorisi vs gibi... elmanın yere düşmesi bir olgudur ama yerçekimi, kütlesel çekim kuvveti vs birer teoridir ve yere elmanın düşmesini açıklar...

kim
18-02-2010, 02:12
Evrim böyle mi başlamış?

Belli bir takım argümanlarla doğmadıkları halde, anasından babasından amcasından çevresinden edindikleri dogmaları allah vergisi sanan, bunlarla evreni ölçülendirmeye, tartıya alan insanların sonucunu bildiklerini sandıkları soru.

Böyle bir sığlık, düşünce, fikir yoksunluğu akıl göçü olabilir mi? Oluyor, her an dünyanın her yerinde milyarlarca insan tarafından bu akılsızlık gerçek sanılıyor, böylede olmak zorunda. Zira bu olmasa ilkellik artık bizim için söz konusu olmazdı.


Kardeş orda bir alıntı yaptık. Bir büyüğümüzden.
Sayın Prof Dr Ali Demirsoy hocamızdan. Sonrada
sorduk evrim böylemi başladı. Anlatın şu vatandaş Rızaya.
Bugün okuduğum bir haberde 35.000 yıl önce yapılan bir heykelcik bulunmuş. (haber biraz bayat ama olsun ben yeni okudum)
Biraz abartılan yanları varmışta.
Aynı bizler gibi. Söyleyin evrim aşkına ne oldu bu mutasyona.
Niye 35.000 yılda birşeyler yapamıyor.
Gücünü yitirdimi yoksa.:welcome:

uyar
18-02-2010, 19:44
....................
Bugün okuduğum bir haberde 35.000 yıl önce yapılan bir heykelcik bulunmuş. (haber biraz bayat ama olsun ben yeni okudum).............ne oldu bu mutasyona.
Niye 35.000 yılda birşeyler yapamıyor.


sevgili kim.....

evrim için binyıllar nedir ki?? milyon yıllardan bahsediliyor bilmiyor musun??? biliyorsun biliyorsun..... o heykelcikle günümüz heykelciği aynıymış gibi söylüyorsun... aynı mı?? değil değil :)

demek ki sabretmek lazım.... bakteri veya meyve sineği değiliz ki hemen evrilelim dimi ama :)

Shibumi
19-02-2010, 14:04
kim, karşındaki varlıkları insan yerine koyacaksan, ümmetçilik, din bezirganlığı yapmadan bilimsel yaklaşımlar getireceksen başımın üstünde yerin var. Aksi halde ne foruma yazma tarzından, ne de bireysel kavrayışlarını yansıtma şeklinden zerre hazzetmediğimi blmeni isterim.

Vatandaş Rıza'dan bahsediyorsun, fakat elinin altındaki internet imkanına ve sabahtan akşama bir anti din sitesine yazı girme miktarına bakılırsa öyle pek bir vatandaş Rıza görüntüsü değilde daha çok kodaman Cemil tiplemesi var sende. Sen vatandaş Rıza falan değilsin, doğru mu?

Evrim bilimsel bir teoridir, bu yüzden "inanma", "red", "inkar", "tanımama" gibi tanımlamalarla bir yere varamayız. Ekonomik gücün yetiyorsa yeteri miktarda biyoloji, zooloji, antropoloji, fizik, matematik eğitimi aldıktan sonra bu teorinin yanlışlığına dair anti teorileri bilimsel anlamda üretir gelirsin. Tabii o zaman belli bir miktar iyi yönde düşünce mutasyonu yaşayacağından artık anti tez aramaya zaman harcayacağını düşünmüyorum. Aksi halde bu forumlarda yaptığının, yaptıklarının, anlatmaya kıvrandığın şeylerin bir manası yoktur, olmuyor, olduramazsın. Harun Yahya ile Ömer Çelakıl ile Yaşar Nuri ile olacak işler değil bunlar. Hala nasıl anlayamamaktasınız hayretler içerisindeyim.

Ben, kendim de dahil insanların burada sizin gibi sapla samanı birbirine karıştıran insanlara birşeyler izah etmeye çalışmasını da anlayamıyorum aslında biliyor musun? Bilimsel düşünemediği ayan beyan ortada olan insanlara birşeyleri forumlardan, site köşelerinden ispat etmeye çalışmak, heleki böyle taassuptan gözleri görmeyen geri bir toplumda nasıl olacak? İmkansız.

Bakınız ben bilimsel bir teori, yahut bir fizik, biyoloji yasası için delilleri ve kanıtları konuyla ilgili yazıları makaleleri elime alıp "işte burada delillendirildiği gibidir" diyebiirim.

Lakin sizin ya da sizin tipinizdeki insanların bu dellilleri çürütebilmesi için, bir teoriye "hatalıdır" ya da "yoktur" diyebilmeniz için varsa gerçekçi delillerinizi bilimsel olarak açıklayabilmeniz gerekiyor. Ki insanlarda eskiden nasıl yeni gelişmeler ışığında teorilerini yenilemişlerse ya da değiştirmişlerse sizin bilgilerinizle de aynı şeyi yapsın.

Fakat bu bir gazete küpüründe yazan Harun Yahya kitabıyla, Ömer Çelakıl mucizeciliğyle, 35.000 sene önce bulunan garip heykelciklerle olamaz. Bunu anlayamamak nasıl bir mentalite gerektiriyor cevabını bir bilsem "kurban keseceğim".

Kısaca artık kuru gürültüyü kesip ciddi bir takım antitez araştırmalarına girmenizi tavsiye etmekten başka birşey diyemeyeceğim size.

saygıyla.

kim
26-02-2010, 01:38
kim, karşındaki varlıkları insan yerine koyacaksan, ümmetçilik, din bezirganlığı yapmadan bilimsel yaklaşımlar getireceksen başımın üstünde yerin var. Aksi halde ne foruma yazma tarzından, ne de bireysel kavrayışlarını yansıtma şeklinden zerre hazzetmediğimi blmeni isterim.

Vatandaş Rıza'dan bahsediyorsun, fakat elinin altındaki internet imkanına ve sabahtan akşama bir anti din sitesine yazı girme miktarına bakılırsa öyle pek bir vatandaş Rıza görüntüsü değilde daha çok kodaman Cemil tiplemesi var sende. Sen vatandaş Rıza falan değilsin, doğru mu?

Evrim bilimsel bir teoridir, bu yüzden "inanma", "red", "inkar", "tanımama" gibi tanımlamalarla bir yere varamayız. Ekonomik gücün yetiyorsa yeteri miktarda biyoloji, zooloji, antropoloji, fizik, matematik eğitimi aldıktan sonra bu teorinin yanlışlığına dair anti teorileri bilimsel anlamda üretir gelirsin. Tabii o zaman belli bir miktar iyi yönde düşünce mutasyonu yaşayacağından artık anti tez aramaya zaman harcayacağını düşünmüyorum. Aksi halde bu forumlarda yaptığının, yaptıklarının, anlatmaya kıvrandığın şeylerin bir manası yoktur, olmuyor, olduramazsın. Harun Yahya ile Ömer Çelakıl ile Yaşar Nuri ile olacak işler değil bunlar. Hala nasıl anlayamamaktasınız hayretler içerisindeyim.

Ben, kendim de dahil insanların burada sizin gibi sapla samanı birbirine karıştıran insanlara birşeyler izah etmeye çalışmasını da anlayamıyorum aslında biliyor musun? Bilimsel düşünemediği ayan beyan ortada olan insanlara birşeyleri forumlardan, site köşelerinden ispat etmeye çalışmak, heleki böyle taassuptan gözleri görmeyen geri bir toplumda nasıl olacak? İmkansız.

Bakınız ben bilimsel bir teori, yahut bir fizik, biyoloji yasası için delilleri ve kanıtları konuyla ilgili yazıları makaleleri elime alıp "işte burada delillendirildiği gibidir" diyebiirim.

Lakin sizin ya da sizin tipinizdeki insanların bu dellilleri çürütebilmesi için, bir teoriye "hatalıdır" ya da "yoktur" diyebilmeniz için varsa gerçekçi delillerinizi bilimsel olarak açıklayabilmeniz gerekiyor. Ki insanlarda eskiden nasıl yeni gelişmeler ışığında teorilerini yenilemişlerse ya da değiştirmişlerse sizin bilgilerinizle de aynı şeyi yapsın.

Fakat bu bir gazete küpüründe yazan Harun Yahya kitabıyla, Ömer Çelakıl mucizeciliğyle, 35.000 sene önce bulunan garip heykelciklerle olamaz. Bunu anlayamamak nasıl bir mentalite gerektiriyor cevabını bir bilsem "kurban keseceğim".

Kısaca artık kuru gürültüyü kesip ciddi bir takım antitez araştırmalarına girmenizi tavsiye etmekten başka birşey diyemeyeceğim size.

saygıyla.

Sana daha öncede yanıt yazdım ama modoratör uygun bulmamış.

Dostum ilk birinci mesajıma dön yanıtla.


Ben soruyorum. Prof Ali Demirsoy Evrim teorisi sitesinden
aldığım yazısı böyle. Gerçekten yaşam ve evrim böylemi başlamış.
Çat pat güm. Demek böyle yokluktan varlığa hemence bişey olduna inanıyorsunuz.

Ömer Kelakıldan falan bahsetmedim. Ama 35.000 yıllık heykelle bugünkü insan aynı. Ya 35.000 yılda bir damlamı ilerlemez.

AhbAp
26-02-2010, 01:47
Bu da başka bir profesörün görüşü. Prof. Dr. Yaşar Nuri Öztürk der ki: "Darwin, evrim teorisini müslümanlardan çaldı!"


http://www.youtube.com/watch?v=6VOfiPJZ5_Y&feature=related

kim
26-02-2010, 01:53
Bu da başka bir profesörün görüşü. Prof. Dr. Yaşar Nuri Öztürk der ki: "Darwin, evrim teorisini müslümanlardan çaldı!"



http://www.youtube.com/watch?v=6VOfiPJZ5_Y&feature=related

Yutub beni pc de açılmıyor. Ne dedini bilmiyorum Y. N. Öztürkün.

ALKA
26-02-2010, 05:16
Yasar Nuri Öztekin'in "Darwin, Evrim Teorisi'ni müslümanlardan caldi" haberini ve söylediklerini asagidaki linkten de okuyabiliyrsiniz. Charles Darwin iyi derecede Arapca biliyordu ve bu yüzden Ibn-i arabi, Ibn-i Haldun, İbni Miskeveyh ve Basrali Nazzam'in talabesi Cahiz gibi eserlerinde evrimin esas oldugu tezini isleyen eski müslüman alimlerin evrimi anlatan metinlerini okudugu ve arastirmalarina buradan yön verdigi düsünülüyor.

'Darwin, evrim teorisini Müslümanlar'dan çaldı'. 00:00 13-03-2009

Darwin sansürü, ilahiyatçılar arasında evrim teorisini bir kez daha tartışmaya açtı.

Yaşar Nuri Öztürk, teoriyi ilk olarak bir Müslüman bilim adamının ortaya attığını söyledi, Süleyman Ateş ise “Evrim geçirdik ama maymundan gelmedik” dedi.

TÜBİTAK’ın Bilim ve Teknik dergisinin ‘Darwin’ kapağını baskı aşamasında değiştirmesi, iki yüz yıldır tartışılan evrim teorisini yeniden gündeme taşıdı. İslamiyet’te evrimin yeri de tartışmaya açıldı. İşte iki ünlü ilahiyatçımızın Darwin ve evrim teorisiyle ilgili görüşleri...

Devami...
http://www.haber24.com/Guncel/1-34919/Darwin-evrim-teorisini-Muslumanlar-dan-caldi.html

Evrimi esas alan Ibn-i Arabi'nin gördügü bir rüya da cok ilginctir.

Arabi, "Fütuhat" isimli eserinde gayb aleminde gördüğü bir hadiseyi anlatır;
İbn-i Arabi, Mekke'de kaldığı sürece sık sık Kabe'yi tavaf eder. Bir seferinde herkesin gölgesi olduğu halde, çok uzun boylu bir adamın gölgesinin olmadığını fark eder.

Uzun boylu adam tavaf ederken; "Bez de sizin gibi bu beyti tavaf ediyoruz" demektedir. Yanına yaklaşıp kim olduğunu sorar. Adam, "Ben senin büyük atalarındanım" der. Bunun üzerine İbn-i Arabi, "hangi asırda yaşadınız" diye sorar; "Kırk bin sene evvvel vefat etmiştim" yanıtını alır.

İbn-i Arabi bunun üzerine "İnsanın atası olan Adem'in altı bin sene evvel yaratıldığını söylerler" dediğinde, gölgesiz adam şu cevabı verir;
"Bil ki; insanın ilk atası olan Adem'den evvel yüz bin Adem gelip geçmiştir."
Alinti kaynagi : Nokta

Yine bilinmesi gereken sey, müslüman alimlerin de bu evrim kuramini ve düsüncesinin kendilerine ait olmadigi, onlarin da bunu Antik Yunan Bilgin ve düsürlerinden aldiklaridir.

Buna dair bir kaynak da asgida bulabilirsiniz;

Evrim Miskeveyh'le değil Antik Yunan'da ortaya atıldı

Evrim teorisinin, bütün canlıların birbiriyle ilişkili olup birbirinden meydana geldiği teziyle ilk olarak Antik Yunan'da, filozof Anaxiamander (M.Ö. 611-547 tarafindan ortaya atildigi Bati'da gayet iyi bilinen ve kabllenmis bir gercektir.

Antik Yunan Anaxiamander'in ardindan, baska bir düsünür Aristo "dogal skala"yi ya da "yasam merdiveni"ni olusturmus, burada, cansizdan bitkiye, bitkiden hayvana ve hayvandan insana ulasan bir sürecin ayrintili bir aciklamasini yapmistir.

Devami...
http://blog.milliyet.com.tr/Blog.aspx?BlogNo=168124

Shibumi
26-02-2010, 17:05
kim, sürekli "siz bunlara inanıyorsunuz" diyorsun, sürekli bilim ile inanmayı aynı potada eritmeye çalışıyorsun. Bu yanlış oluyor. Senin sorgulanabilir, doğrulanabilir bilimsellikten anladığını düşünmüyorum. İkimiz düşünüşte farklıyız. Sen benim kanıtları gözden geçirdikten sonra olasılık olarak nitelediğim bilgiyi "inanmak" olarak algılıyorsun.

Sevgili vatandaş kim, inanç hususunda kimse sana bir şey ispat etmemeli, inanıyor isen inanmışsın demektir. Aksi halde sürekli biz inanmayanlara soru sorarak kendi içinde bulunduğun durumu yansıtıyorsun. İnancın sorgulanması gibi bir şey mümkün değil. Sen şunu diyorsun: "ben inanıyorum siz inanmıyorsunuz bana bunun nedenini açıklayın". Nedeni ortada değil mi? "biz inanmıyoruz."

Dogmalara, gökten inmelere, kulaktan dolmalara, ağızdan ağızlara, fısıltı gazetelerine, her biri birbirinden türetilmiş on binlerce efsanenin gerçek olduğuna, zümrüd-ü anka kuşuna, hayır inanmıyoruz. Bilemediklerimizi bilmeye çalışırken kanıtlardan yola çıkıyoruz ve sürekli sağlama yapmak zorundayız. Bilimsellik bunu gerektirir.

Ne ben nede senin bir şey ispat etmesi gerekmiyor. İspat, ispat edilmeye muhtaç noktaları olan nesneler için gereklidir. Örneğin bilimin baştan aşağı ispata ihtiyacı vardır. Aksi halde bilim olmazdı.

Örneğin, sen inanıyorsun ve senin kendine bir şey ispat etmen gerekmez, ama bana allahın yokluğunu ispat et dersen, ben bunu senin inanç eksikliğine bağlarım, böyle bir zorunluluğum olmadığı için de seni allahın varlığını ispat etmeye davet ederim. Benim allahın yokluğu ile bir sorunum yok, senin varlığı ya da yokluğu arasında kaldığın kuşkuyla sorunun var sanırım. Yok ise kitapsızların, allahsızların, dinsizlerin mekanında basit basit dogmaları önümüze getirerek buradakileri müslüman etmeye çalışmıyorsun umarım.

Bizim için evren; Bilgimiz şimdikini aşıncaya kadar, yeni veriler elde edinceye kadar, benim, bizim, onu duyumsayanların, olasılıkları iyi değerlendirebilenlerin gözüyle bakanların şu an düşündüğü gibi oluştu.

Bana cennette genc kız memesi, şarap ikram eden, peygamberine 9 yasında kızla gerdeğe girebilme icazeti veren saçmalıklar tanrısının ya da zeus' un "ol" demesiyle 6000 yıl önce değil.

saygıyla.

kim
27-02-2010, 23:52
kim, sürekli "siz bunlara inanıyorsunuz" diyorsun, sürekli bilim ile inanmayı aynı potada eritmeye çalışıyorsun. Bu yanlış oluyor. Senin sorgulanabilir, doğrulanabilir bilimsellikten anladığını düşünmüyorum. İkimiz düşünüşte farklıyız. Sen benim kanıtları gözden geçirdikten sonra olasılık olarak nitelediğim bilgiyi "inanmak" olarak algılıyorsun.

Sevgili vatandaş kim, inanç hususunda kimse sana bir şey ispat etmemeli, inanıyor isen inanmışsın demektir. Aksi halde sürekli biz inanmayanlara soru sorarak kendi içinde bulunduğun durumu yansıtıyorsun. İnancın sorgulanması gibi bir şey mümkün değil. Sen şunu diyorsun: "ben inanıyorum siz inanmıyorsunuz bana bunun nedenini açıklayın". Nedeni ortada değil mi? "biz inanmıyoruz."

Dogmalara, gökten inmelere, kulaktan dolmalara, ağızdan ağızlara, fısıltı gazetelerine, her biri birbirinden türetilmiş on binlerce efsanenin gerçek olduğuna, zümrüd-ü anka kuşuna, hayır inanmıyoruz. Bilemediklerimizi bilmeye çalışırken kanıtlardan yola çıkıyoruz ve sürekli sağlama yapmak zorundayız. Bilimsellik bunu gerektirir.

Ne ben nede senin bir şey ispat etmesi gerekmiyor. İspat, ispat edilmeye muhtaç noktaları olan nesneler için gereklidir. Örneğin bilimin baştan aşağı ispata ihtiyacı vardır. Aksi halde bilim olmazdı.

Örneğin, sen inanıyorsun ve senin kendine bir şey ispat etmen gerekmez, ama bana allahın yokluğunu ispat et dersen, ben bunu senin inanç eksikliğine bağlarım, böyle bir zorunluluğum olmadığı için de seni allahın varlığını ispat etmeye davet ederim. Benim allahın yokluğu ile bir sorunum yok, senin varlığı ya da yokluğu arasında kaldığın kuşkuyla sorunun var sanırım. Yok ise kitapsızların, allahsızların, dinsizlerin mekanında basit basit dogmaları önümüze getirerek buradakileri müslüman etmeye çalışmıyorsun umarım.

Bizim için evren; Bilgimiz şimdikini aşıncaya kadar, yeni veriler elde edinceye kadar, benim, bizim, onu duyumsayanların, olasılıkları iyi değerlendirebilenlerin gözüyle bakanların şu an düşündüğü gibi oluştu.

Bana cennette genc kız memesi, şarap ikram eden, peygamberine 9 yasında kızla gerdeğe girebilme icazeti veren saçmalıklar tanrısının ya da zeus' un "ol" demesiyle 6000 yıl önce değil.

saygıyla.

Sizin doğrulanabilir sorgulanabilir dediğiniz şeylerin yanlış veya yalan olduğu
anlaşılana kadar insanlar zate batağa batmış oluyolar.
Piltdown Adamının sahte oldunu anlamak onyılları almıştı.
Her sahtekarlıkın her hayal ürününün sonrasında başka hayal ürünleri.
Yani her palavra aşınınca yenisi piyasaya sürülüyor. Yeni veri dediğimiz olsaılıklardan yola çıkarak yeni yeni teoriler.
Ne zaman yasalaşacak bu teoriler.
Benim yaşamım yetecekmi görmeye. Dünyadaki insan sayısınca çok teori olması olasılığı var. Bunların hangisinin doğru olduğunu AKRAN DENETİMİmi belirleyecek.:eyebrows:

Bende inanç eksikliği yok. Senden Allah ile ilgili bir ispat beklemiyorum.
Yanlız soruyorum. Siz gibi düşünen bir koskoca biyolok prof. dr. evrimin başlangıcı böyle olmuştur diyor. Sizde böyle olduğunamı inanıyorsunuz.
Olay bu. Buna yanıt verin. Bırakın konuyu başka yerlere kaçırma çabalarını.:nono:

Shibumi
28-02-2010, 02:14
Sorun şu ki; siz bilimin ya da bilim olgularının, dogmalarınızdaki gibi uçarı, vurucu, imkansız şeyler sunabilmesini, onları duyduğunuz anda "sarsılmayı, irkilmeyi, titremeyi, haykırmayı" bekliyorsunuz. Bu imkansızdır. Bilimden bunu beklemek, alamayınca da onu bir inanış yahut dinmiş gibi algılayıp "hedef tahtasına çekmek", afedersiniz ama sizi iyi edecek doktoru bile bile öldürmek yahut kendi evini cayır cayır yakmaktan farksız. Yahu bilimle çatışılır mı? Kesinlikle binlerce kez sorgularsınız fakat çatışmak? Bu nasıl mentalitedir?

Neyse. Biz sizinle kesinlikle aynı dili konuşmuyoruz.

Bu bakımdan değerli kim, sana ya da senin "inanışındaki" insanlara birşeyler izah etmeye çalışmayı kendi açımdan gerçek manada zaman kaybı olarak görmeye başladığımdan affınıza sığınarak bu tip konularda artık cevap yazmamayı seçiyorum.

Elbette ki sizinle yazışacak daha yüzlerce farklı fikir burada mevcuttur.

saygıyla.

kim
06-03-2010, 09:19
Eveeett nerde kalmıştık.


Bundan yaklaşık 3-4 milyar yıl önce evrensel bir piyango çekilmiş ve büyük bir olasılıkla en büyük ikramiye dünyaya isabet etmiştir.Bu kendi benzerini üretebilen, çoğalabilen, yenilenebilen, değişebilen; fakat ancak belirli koşullar niteliğini koruyabilen canlılığın ilk mayasıdır.Bu eşsiz öz, doğanın eşsiz labaratuvarlarında 3-4 milyar yıl süreyle işlenmiş, dallandırılmış, çeşitlendirilmiş ve geçmiştekini göz önüne almazsak bugün yaşayan yaklaşık 700.000 civarında bitki, 1,500,000 civarında da hayvan türünün ortaya çıkmasına neden olmuştur.

Prof Dr. Ali DEMİRSOY


evrim böylemi başlamış doslar.:nerd:

uyar
06-03-2010, 12:42
kim kardeş..

senin piyangoyla ikramiyeyle bir derdin var galiba... dönüp dolaşıp aynı şeyi soruyorsun
neden peki herkes milli piyango ve super loto mu neyse onların peşinde dimi.bir de böyle düşün....demek umut dünyası. . :) belki yardımcı olur

milomanara
06-03-2010, 13:20
Eveeett nerde kalmıştık.

evrim böylemi başlamış doslar.:nerd:
Evrim değil hacı, evrende bilinen tek yaşam bu gezegendedir. Daha önce anlattık ama mesafe uzun her halde.

Şimdi Ali Hoca'nın yazısının bir kısmını cımbızlamadan, kaç "şüpheci" tamamını okudu acaba?

Yazıyı buradan (http://www.evrimteorisi.org/index.php?option=com_content&view=article&id=172:evrim-ve-balangic&catid=14:evrimteorisi&Itemid=108) okuyunuz, daha sonra kendinize şu soruyu sorunuz:"Piyango isabet eden nedir?"

Eğer okuduğunu, cehalet, ruh hastalığı, önyargı gibi nedenlerle anlama problemi çekmiyorsanız, varacağınız sonuç: "Milyarlarca gezegen arasından [bildiğimiz] yaşamı destekleyen tek gezegen Dünyadır." Adamın bahsettiği piyango budur. Yani piyango Andromeda Galaksisinde ki, X gezegenine de çıkabilirdi(belki de çıkmıştır), o zaman Hoca iki gezegenden bahsederdi.

Bu piyangonun yaşamın başlangıcı ya da evrimle bir alakası yok ki? Sadece koskoca evrende bir tek Dünya'nın yaşamı desteklemesinin piyango olduğunu söylüyo ki, doğrudur çünkü bildiğimiz başka yaşamı destekleyecek gezegen yok. Basit olasılık hesabı 1/1000000000..... Elbette bir piyango.

kim
06-03-2010, 13:55
A sevgili hocalarım. Siz bilimsel olmayan
bişeye nasıl inanıyorsunuzki.
Elle tutacak gözle göreceksiniz. Koklayıp tadını
alacaksınızki inanasınız.
Böyle piyango miyango ne ayak ya.:eyebrows:

uyar
06-03-2010, 15:22
A sevgili hocalarım. Siz bilimsel olmayan
bişeye nasıl inanıyorsunuzki.
Elle tutacak gözle göreceksiniz. Koklayıp tadını
alacaksınızki inanasınız.
Böyle piyango miyango ne ayak ya.:eyebrows:

ne demek bu kim??? açıklar mısın?? kim neyi kokluyor?? neye inanıyor??

Nova
07-03-2010, 00:26
A sevgili hocalarım. Siz bilimsel olmayan
bişeye nasıl inanıyorsunuzki.
Elle tutacak gözle göreceksiniz. Koklayıp tadını
alacaksınızki inanasınız.
Böyle piyango miyango ne ayak ya.:eyebrows:

A sevgili hocalarım. Siz islamda olmayan
bişeye nasıl inanıyorsunuzki.
Elle tutmayacak gözle görmeceksiniz. Koklamayıp tadını
almacaksınızki inanasınız.
Böyle peygamber mucize ne ayak ya.:eyebrows:

Birinin üstüne bok sürmeye çalışan insanın önce eline bulaşır o bok.

Senin bulunduğun yer benimkinden daha komik, biraz örneklendirirdim ama, dininizin gereği -doğruyu dahi söylese- kitabınız gereği hakarete alaya başlarsınız. Bu forum evrensel bir dille, Seviyeli ve saygılı bir üslup ile ve aklın yolu ile insanlara özgürlüğü sunuyor.

Bunu çekemeyenler 3 ayrı hesap kullanarak ortada fitne yayıyor, lafım size değil ama okuyan anlıyor.

kim
07-03-2010, 03:02
A sevgili hocalarım. Siz islamda olmayan
bişeye nasıl inanıyorsunuzki.
Elle tutmayacak gözle görmeceksiniz. Koklamayıp tadını
almacaksınızki inanasınız.
Böyle peygamber mucize ne ayak ya.:eyebrows:

Birinin üstüne bok sürmeye çalışan insanın önce eline bulaşır o bok.

Senin bulunduğun yer benimkinden daha komik, biraz örneklendirirdim ama, dininizin gereği -doğruyu dahi söylese- kitabınız gereği hakarete alaya başlarsınız. Bu forum evrensel bir dille, Seviyeli ve saygılı bir üslup ile ve aklın yolu ile insanlara özgürlüğü sunuyor.

Bunu çekemeyenler 3 ayrı hesap kullanarak ortada fitne yayıyor, lafım size değil ama okuyan anlıyor.

Dostum gene tiribünlere oynuyorsunuz.
Ya bana söylesenize evrim böylemi başlamış.
Bu sayın profösör beyin kendi düşüncesimi yoksa.:ranger:

3 hesap olayını üzerime almıyorum zate.
anlım açık başım dik.:brushteeth:

Nova
07-03-2010, 03:29
Dostum gene tiribünlere oynuyorsunuz.
Ya bana söylesenize evrim böylemi başlamış.
Bu sayın profösör beyin kendi düşüncesimi yoksa.:ranger:

3 hesap olayını üzerime almıyorum zate.
anlım açık başım dik.:brushteeth:

Trübün yok ortada, sizin sorunuz:

Domates mi daha kırmızı, yoksa everest mi daha yüksek ?

Bende cevap olarak; Einstein daha akıllı dedim.

Ne trübün var-nede seyirci. Seyirciler olduğunu düşünmedimki trübünlere oynayayım.

ALKA
07-03-2010, 03:33
Evrim böyle mi başlamış

Hayir, bazilari icin hic baslamadi bile, cünkü evrimini tamamlama yolundayken durdurulmus insan türü olan Homo Islamicus'a dönüstüler.

cosmic_eye
17-03-2010, 22:20
demirsoy un sadece küçük bir yazısı bu, benzetme yapmaya çalışmış sanırım anlamayanLAR için.

milyonlarca gezegende canlılık olabilir katrilyonlarca sayıda gezegen olabilir evrende yada diğer evrenlerde varsa bu sayı anormal sayılmaz.

evrim fiziksel bir zorunluluk piyango işi çok sonraları gelir.

uyar
17-03-2010, 22:25
sevgili cosmic....

bazen bazı şeyleri anlamak kolay...
bazen de anlamak istediğin gibi anlamak daha kolay..

bu kim kardeşe anlattık bol bol.kendisi de anladı. ama anlamamazlığa gelip kendisi dönüp dolaşıp soruyor..

olsun gene anlatırız ... sabrımız sonsuz değil mi :)

kim
18-03-2010, 10:09
sevgili cosmic....

bazen bazı şeyleri anlamak kolay...
bazen de anlamak istediğin gibi anlamak daha kolay..

bu kim kardeşe anlattık bol bol.kendisi de anladı. ama anlamamazlığa gelip kendisi dönüp dolaşıp soruyor..

olsun gene anlatırız ... sabrımız sonsuz değil mi :)
Hocam sagolun ya. Annatınız ama genede kafama takılıyor işte.
Piyango tesadüf oooffff of.
Siz görmedinize tatmadınıza koklamadığınıza öpmedinize inanmıyorsunuz.
Nasıl oluyorda tesadüfe şansa falan bilim diyorsunuz.

Düşmüşsünüz dandirik bi teorinin peşine......:tape2:

saroz
18-03-2010, 10:42
Hocam sagolun ya. Annatınız ama genede kafama takılıyor işte.
Piyango tesadüf oooffff of.
Siz görmedinize tatmadınıza koklamadığınıza öpmedinize inanmıyorsunuz.
Nasıl oluyorda tesadüfe şansa falan bilim diyorsunuz.

Düşmüşsünüz dandirik bi teorinin peşine......:tape2:


Evrim, milyonlarca veri ışığında, en ileri teknoloji ile defalarca yenilenirken, nano teknoloji ve klonlamaya kadar gelişimini başarmışken dandirik oluyor, Ama sizin ''ol dedi oldu'' çözümlemeniz gerçek oluyor.

Harika bir tercih :)

uyar
18-03-2010, 10:44
Piyango tesadüf oooffff of.
Siz görmedinize tatmadınıza koklamadığınıza öpmedinize inanmıyorsunuz.
Nasıl oluyorda tesadüfe şansa falan bilim diyorsunuz.

sevgili kim...

sen piyangoya taktın anlaşılan...
bak dostum şimdi hayatını düşün:

1-ne zaman doğdun nerde hangi şehirde hangi şartlarda doğdun....
hangi kültüre ulusa doğdun???

2- hangi çevrede büyüyorsun?? arkadaşların kimler?? okulun ve oradaki arkadaşların...hocaların??

3-büyüdün kimlerle karşılaştın hangi işe girdin???

4-hergün kimlerle karşılaşıyorsun?? nelerle yaşıyorsun???

hayat bir piyango değil mi?? var mı bundan büyük bir tesadüfler sinsilesi??? kader kısmet şans dediğin alın yazısı dediğin ne? bu değil mi???

bir daha düşün piyangoyu... insanların neden piyangoyu şans oyunlarını bu kadar sevdiğini... "ya çıkarsa" mantığı neden seviliyor????

kolay gelsin

perseus
18-03-2010, 13:23
Hayir, bazilari icin hic baslamadi bile, cünkü evrimini tamamlama yolundayken durdurulmus insan türü olan Homo Islamicus'a dönüstüler.

bu çok hoş bir yanıt olmuş tebrikler
ben evrimi anlamanın artık bir bilinç düzeyi gerektirdiğine inanıyorum sizin de belirttiğiniz gibi homo islamicusların evrimi anlayabilecek bir evrim geçirdiklerine inanmıyorum kaldı ki evrim bir inanç değildir evrim bir tesadüfen olan bir olay değildir. Evrim bir zorunluluktur.Evrimin binlerce kanıtı vardır.Evrim salt gerçekliktir.Bu nedenle tartışmaya açılamaz

cosmic_eye
18-03-2010, 16:35
evrimi anlayamayanlar evrimle ilgili kitaplar okusunlar kör saatçi ve tüfek mikrop ve çelik adlı kitapları okusunlar hatta üst üste iki kere okumak gerekiyor evrim hemen anlaşılacak bir olay değil. piyango bileti almadan çekilişe katılmak olur mu? :)

mutlu
20-03-2010, 16:48
http://www.youtube.com/watch?v=ucaXsaZMx08&NR=1
sitede çok ilginç tesbitler var.
Gerçektende 7 milyar insanın simaları ve parmak uçları farklı,ve hergün 350 bin bebek doğuyor,onlarınkide farklı
BU NaSIL OLUYOR Mantıklı bir açıklaması varmı?
saygılarımla iyi çalışmalar.

saroz
20-03-2010, 17:08
sitede çok ilginç tesbitler var.
Gerçektende 7 milyar insanın simaları ve parmak uçları farklı,ve hergün 350 bin bebek doğuyor,onlarınkide farklı
BU NaSIL OLUYOR Mantıklı bir açıklaması varmı?
saygılarımla iyi çalışmalar.


Sayın Mutlu, genetik bilimi diye bir şey duymuşsunuzdur. İnsanların yüz ve parmak şekilleri genetik olarak yeni nesillere aktarılır. Anne ve babadan alınan ortak gen havuzu şeklimizi belirler.

İlk farklılık nedeni, doğacak yeni insanın genleri, iki insanın özelliklerinin karışımı olması, ikincisi ise genetik kopyalama sırasında gerçekleşen mutasyonlardır.

Sandığınız gibi Allah yapmıyor bunları...

uyar
20-03-2010, 17:10
mutlu kardeş heryere papğan gibi aynı şeyi yazıyor...

mutlu
20-03-2010, 17:28
uyar kişi..
cevap almak için yaptım bunları hemen yadırgayıp , yargılama

theatre
20-03-2010, 17:42
Video'yu izledim..

Video'nun sonunda hiç bir şey bilmediklerini kendi kendilerine itiraf ediyorlar.Yedinci yüzyılda bir Arap ne biliyorsa aynı şeyleri biliyorlar.Her zaman yaptıkları gibi "tesadüf" yel değirmenine saldırmışlar.

Don Kişot'lar ya..

cosmic_eye
20-03-2010, 21:25
on milyon Tanrının olduğu dünyada yedi milyar insanın farklı avatarlarda olması gayet normal :)

kim
11-04-2010, 08:21
mutlu kardeş heryere papğan gibi aynı şeyi yazıyor...
Hocam sen kişiye yazarsın bişey olmaz ben yazarım
uyarı ve puan alırım.
Mutlu benim gibi öğrenmeye çalışıyor.
Yapılan açıklamalar belliki benim gibi onunda sorularını
bitirmemiş. bitirememiş.:attention:

Bu piyango işini hep düşünüyorum. Örneyin piyango
güneşe çıksaydı nolurdu.:eyebrows:
Merkürede çıkabilirdi büyük piyango. Ozaman ne olurdu acaba.
Bunudamı doğal seçilim belirlemiş acaba.
Hayır Merkür olmasın şu karşıdaki dünya olsun.:happy:
saçma böyle şey olurmu. piyango. piyango tamamen şans.:roll:

uyar
11-04-2010, 10:49
kim dostum... sorular bitmez.. bende de bitmiyor zaten...

bak sen şartların yarattığı bir canlısın... sen olduğun için şartlar böyle değil...

bunu idrak ettiğin aradaki farkı kavradığın vakit sanırım kafandaki sorulara biraz olsun cevap bulmuş olacaksın..

o kadar herşey bizim içine şartlanmışsın ki... biz "bir sonucuz sebep değiliz" bunu anlamakta zorlanıyorsun dostum...

AerA
11-04-2010, 12:05
Bu piyango işini hep düşünüyorum. Örneyin piyango
güneşe çıksaydı nolurdu.:eyebrows:
Merkürede çıkabilirdi büyük piyango. Ozaman ne olurdu acaba.
Bunudamı doğal seçilim belirlemiş acaba.
Hayır Merkür olmasın şu karşıdaki dünya olsun.:happy:
saçma böyle şey olurmu. piyango. piyango tamamen şans.:roll:

Sevgili kim

Piyango-şans temeli kesin aydınlatılamamış, üzerinde halen çalışılan konuların halka anlatılabilmesinde kullanılan yegane kelimedir.Bunu size bile milyon defa anlattılar (hatta bende) ama görünen o ki Evrime geçit yok, enseste devam zihniyetinin yarattığı akıl bulanıklığında bulunan size acilen bir piyangogerekmekte.Amorti vursa bile kanımca size yeter.

Saygılarımla.

kim
11-04-2010, 14:33
Sevgili kim

Piyango-şans temeli kesin aydınlatılamamış, üzerinde halen çalışılan konuların halka anlatılabilmesinde kullanılan yegane kelimedir.Bunu size bile milyon defa anlattılar (hatta bende) ama görünen o ki Evrime geçit yok, enseste devam zihniyetinin yarattığı akıl bulanıklığında bulunan size acilen bir piyangogerekmekte.Amorti vursa bile kanımca size yeter.

Saygılarımla.
AerA abi evrim kendi kendine geçit veremiyorki.
Anlattınız şieyler ben vatandaş Rızayı bile inandıramıyor.
Enseste devam derkene balık atalarınızın
tuttunu şetmesini söylüyosunuz sanırım.:becky: Yoksa güçlü bir iradeleri vardıda sadece evlemdikleri eşleriylemi yaptılar.
Hadi tarihi biraz daha öne çekelim.
Hani mağralarda yaşayan neandertal adamı dedikleriniz
yaşam şekilleri nasıldı acaba.
eşlerini güzel güzel analarından babalarındanmı istiyolardı.
hani gözümün önüne bazı karakatürler geliyor. ilkel insan elinde bir odun.
kadının kafasına vurmuş odunu. saçlarından sürümüş
götürüyo aşk mağrasına.
Yani bi anlatsanız sudan karaya çıkıp ayağa kalktığınızda
nasıl bir çoğalım yolu izlediniz.:wave:

AerA
11-04-2010, 14:49
Canbolat değil be sevgili kim.

Şöyleki (bugün çokça yazdım bu satırı);

Adem Havva'ya, Havva Habil'e, Habil Kabil'e, sonra hepsi Havva'ya bir aile içi ensest ilişki olmakla beraber buradan oluşacak türlerde genetik bozukluklar, sakatlıklar çok fazla olur.Buda mevcut insan sayısına eldeki iki kişinin ensest ilişkisi ile ulaşılmadığının ve günümüz populasyonundaki genetik çeşitliliğin Adem-Havva yalanı ile asla açıklanmayacağının kanıtı gibidir.

Ama dersen ki, Allah o an onlara bir kuvvet, bir güç verdi ve ensestten sağ çıktılar hatta bugünleri görmemizi sağladılar ben de sana derim ki sende git birilerini gör.Aman geciktirme.

kim
11-04-2010, 15:03
Canbolat değil be sevgili kim.

Şöyleki (bugün çokça yazdım bu satırı);

Adem Havva'ya, Havva Habil'e, Habil Kabil'e, sonra hepsi Havva'ya bir aile içi ensest ilişki olmakla beraber buradan oluşacak türlerde genetik bozukluklar, sakatlıklar çok fazla olur.Buda mevcut insan sayısına eldeki iki kişinin ensest ilişkisi ile ulaşılmadığının ve günümüz populasyonundaki genetik çeşitliliğin Adem-Havva yalanı ile asla açıklanmayacağının kanıtı gibidir.

Ama dersen ki, Allah o an onlara bir kuvvet, bir güç verdi ve ensestten sağ çıktılar hatta bugünleri görmemizi sağladılar ben de sana derim ki sende git birilerini gör.Aman geciktirme.
:hug:

sen şindi hangi kaynaka dayanarak Havvayı Ademi Habili Kabili biyerde
esntes ilişkiyle suçluyorsun.
Ben böyle olmadığını okumuştum.
Ama burada evrimi konuştuğumuza göre siz bahsedin atalarınızın
nasıl çoğalıp bugüne geldiğinden.:biggrin1::biggrin1:

AerA
11-04-2010, 15:11
Ama burada evrimi konuştuğumuza göre siz bahsedin atalarınızın
nasıl çoğalıp bugüne geldiğinden.:biggrin1::biggrin1:

Bilemem kim...

Biliyorum diyeninde daha yapacak çok araştırması olmalı.

Enseste gelince; tüm Dünya nüfusunu 2 kişiye mal etmek sadece ensesti gerektirmez, kişi sayısı arttıkça "grup" uda gerektirir.Ben bunda yokum işte.Buna ilahi bir gerçek gözüyle bakamam.

Saygılarımla.

kim
11-04-2010, 15:35
Bilemem kim...

Biliyorum diyeninde daha yapacak çok araştırması olmalı.

Enseste gelince; tüm Dünya nüfusunu 2 kişiye mal etmek sadece ensesti gerektirmez, kişi sayısı arttıkça "grup" uda gerektirir.Ben bunda yokum işte.Buna ilahi bir gerçek gözüyle bakamam.

Saygılarımla.
Valla ne senin atalarının nede benim atalarımın
çoğalma şekillerine takılmadım hiç.
ama bakıyorum evrimi savunan sizler. Hep bizim atalarımıza enstesle çoğaldılar diye söyleyip duruyorsunuz.
Bende merak ettim. evrimcilerin ataları.
canlı hücreler. yosunlar. balıklar. karaya çıkan sürüngenler.
ayağa kalkıp yürüyen maymunlar. ilk insanlar nasıl çoğaldılar.:noidea:
kör tuttunumu yoksa güzel güzelmi:whistle:

AerA
11-04-2010, 16:00
Valla ne senin atalarının nede benim atalarımın
çoğalma şekillerine takılmadım hiç.
ama bakıyorum evrimi savunan sizler. Hep bizim atalarımıza enstesle çoğaldılar diye söyleyip duruyorsunuz.
Bende merak ettim. evrimcilerin ataları.
canlı hücreler. yosunlar. balıklar. karaya çıkan sürüngenler.
ayağa kalkıp yürüyen maymunlar. ilk insanlar nasıl çoğaldılar.:noidea:
kör tuttunumu yoksa güzel güzelmi:whistle:

Elbetteki işin bir yerinde mutlaka kör tuttuğunu hadisesine değinmişlerdir.
Ama mevcut çeşitlilik, iki kişiyle sağlanmaz.Günümüzde bile akraba evliliğinin yol açtıkları ortada iken milyarlarca insanın varolması ve çeşitliliği, sadece bir elma muhabbetine sürgüne gönderilen iki kişinin eseri olamaz.Keşke birden çok Adem ve birden çok Havvadan bahsedilmiş olsaydı.O zaman hikayenin en azından bir konusu biraz daha akla mantığa yakın olurdu gibime geliyor.