PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : isa'nın klibi...


exclusive
05-02-2006, 05:26
Gagavuz arkadaşımızın gönderdiği klibi rapidshare'e aktardım. Aşağıdaki linkden indirip izleyebilirsiniz. İsa gay marşı olarak ün yapan "I will survive" şarkısını söylüyor ve bu son şarkısı oluyor :)

Özellikle çizilen muhammed karikatürleriyle tüm müslümanların namusunun iki paralık edildiği, adeta islam onur ve haysiyetinin yerlerde süründürüldüğü (en azından müslümanların olaya bakışı bu şekilde) bir dönemde bu isa klibinin islam toplumlarıyla batı toplumları arasındaki medeniyet farkını çok güzel bir şekilde özetlediği kanaatindeyim.

http://rapidshare.de/files/11142665/jesus.wmv.html (2,43mb)

Not: Linke tıklayın, "free"yi seçin, 20 saniye bekledikten sonra renkli 3 harf-rakam'dan oluşan güvenlik kodunu girip Download tuşuna tıklayarak dosyayı bilgisayarınıza indirin.

dirilis
05-02-2006, 12:16
Bu iğrenç ötesi klibi ben de gördüm.peygamberlere yapılan bu tür hakaretler kelimelerle anlatılmaz tabi...
Ama küfürlerinin gözlerine perde olduğu insanlardan bu tür hakaretlerin beklenmesi gayet normaldir.O tür insanlar ki, gerçeği kabul etmedikleri halde ,gerçeği örtmeye çalışırlar.Güneşi balçıkla sıvayamazsınız! Güneşi ceketlerimizin markalarında saklayıp,markayı,maddeyi,bilimi ve felsefeyi,ve dünyayı ve hevamızı ve nefsimizi ön plana çıkararak ve bu saydıklarıma ram olarak bu hayatı yaşamayız...
Hz İsa yı bu çirkin tasvirle aklı sıra aşağılamaya çalışanları lanetliyorum...
Kudreti Sonsuz Olan yüce Allah a havale ediyorum.

aspartam
05-02-2006, 14:28
İsa zaten onların değil bizim Peygamberimiz.Tahammül edemeyeceğimden
seyretme gereği bile duymadım.

05-02-2006, 15:26
:D
Çok güldüm.
Umberto Eco'nun "Gülün adı" romanı aklıma geldi. Roman şu anda elimde yok malesef.

Cinayetleri işleyen papaz Gülmeyi mizahı sanat boyutuna çıkarmanın halkı korkutarak yönetenler için ne kadar tehlikeli olduğunu anlatıyordu. :)

Korktuğu başına gelmiş.

Bu klip müslüman anlayışı ile batılı Hiristiyan anlayışı arasında ne kadar fark olduğunu açıkça gösteriyor.

05-02-2006, 15:32
İsa zaten onların değil bizim .

pes yani....bu ne piskinliktir...bu tarz yaklasimlara insanlar oha falan olur...

isa sizin cocuk.!!!..ama isa'ya inananlarin katli vacip...aspartam bu nasil mantiktir....

o klibi kral tv'de sarki klibleri gibi izlemeyin...hos goru nedir dusunun...filmi cekenler hiristiyanlardir...veya gavur!!!

yakin zaman once yayinlanan hiristiyan dunyasinda ciddi tartismalara yol acan da vince'nin sifresi'nin yazari dan brown'da hiristiyandir...

turkiyede yirtik rahibe ismiyle gosterilen film'de hiristiyanlarindi...
kilise ve kilisenin ic yuzunu gosteren yuzlerce film cekilmistir hiristiyanlar tarafindan...
rahip ve rahibelerin hakkindada binlercesi vardir..
hatta hatta rahip ve rahibe fantezileri olan yuzlerce porno filmlerinde oldugunu biliyoruz..
hiristiyanligin kiblesi vatikani yerlere vuran yuzlerce kitap ve filmlerde vardir...
birazda muhammede ve islama giydirmisler...cok gormeyin..

islam hosgoru dini degilmiydi...

dirilis
05-02-2006, 15:41
İsa zaten onların değil bizim .

pes yani....bu ne piskinliktir...bu tarz yaklasimlara insanlar oha falan olur...

isa sizin cocuk.!!!..ama isa'ya inananlarin katli vacip...aspartam bu nasil mantiktir....

o klibi kral tv'de sarki klibleri gibi izlemeyin...hos goru nedir dusunun...filmi cekenler hiristiyanlardir...veya gavur!!!

yakin zaman once yayinlanan hiristiyan dunyasinda ciddi tartismalara yol acan da vince'nin sifresi'nin yazari dan brown'da hiristiyandir...

turkiyede yirtik rahibe ismiyle gosterilen film'de hiristiyanlarindi...
kilise ve kilisenin ic yuzunu gosteren yuzlerce film cekilmistir hiristiyanlar tarafindan...
rahip ve rahibelerin hakkindada binlercesi vardir..
hatta hatta rahip ve rahibe fantezileri olan yuzlerce porno filmlerinde oldugunu biliyoruz..
hiristiyanligin kiblesi vatikani yerlere vuran yuzlerce kitap ve filmlerde vardir...
birazda muhammede ve islama giydirmisler...cok gormeyin..

islam hosgoru dini degilmiydi...

gagavuz İslam hakkında sanırım ya bilginiz yok yada bile bile böyle inkara sapıyorsunuz.İslamdaki peygamber anlayışını bilseydiniz böyle konuşmazdınız.Elbette İslamda diğer peygamberlere de iman edilir ve Son peygamberin ise Hz Muhammed ( s.a.v ) olduğu bilinir ve inanılır. hangi tutum pişkinlik acaba???

05-02-2006, 16:28
gagavuz .İslamdaki peygamber anlayışını bilseydiniz böyle konuşmazdınız.Elbette İslamda diğer peygamberlere de iman edilir ..hangi tutum pişkinlik acaba???

sayin dirilis...

ben islami iyi bildigimi iddaa etmiyorum...bir kisinin yazdigi kitabin izdusumu onbinlerce kitap yazilmis, mezhepler turemis,tarikatlar pitirak gibi cogalmis...anlayabilmek mumkunmudur...

fakat sizin algina sorununuz oldugu muhakkak...

benim yazimda isa sizin peygamberiniz degildir diye bir ibare gordunuzmu...isa sizin cocuk!!!neden isaya inananlarin katli vaciptir diye sordum sadece...

butun peygamberlerin sizin oldugunu biliyorum...hatta 240.000 carikli col bedevisi arabinin da sizlerin peygamberi oldugunuda biliyorum...
sahi adam basina kac peygamber dusuyor...
boru degil 240.000 peygamber...yiyecek ekmek bulamadigi icin acliktan olen insanlara peygamber konusunda ne kadarda bonkordur yuce tanriniz..

peygamberleriniz sizin olsun...alin tepe tepe tapinin..

exclusive
05-02-2006, 16:34
İsa zaten onların değil bizim Peygamberimiz..
Yahu "isa bizim de peygamberimiz sayılır" desen tamam ama "onların değil bizim peygamberimiz" demek fazla abartı olmuyor mu?

Adamların her duası isa, tanrı ve kutsal ruh üçlüsünü zikrederek başlıyor. Yoksa sizin de mi öyle?

isa olduğu açıkça belli olan birisi san fransisco sokaklarında, halkın ortasında alenen bu klipte rol alıyor ve hiçbir linç grişimine maruz kalmıyor. Benzeri bir durumu İran gibi bir ülkede hayal etmek dahi mümkün değil.

dirilis
05-02-2006, 16:39
Peygamberler Allah ın elçisi yüce insanlardır.Onların Allahtan getirdiği buyruklara inanılır ancak.Onlar ne güzel yolgöstericilerdir inananlara.Siz kabul etmiyor olabilirsiniz? Son Peygamber ( s.a.v) ise cahiliye devrinin cehaleti ile kıvranan o insanlığı nasıl da asırlar üstüne,zaman kabul etmez bir ahlaki seviye ulaştırmıştır.Gönül isterdiki bunu da göresiniz.Dini açıdan değil sırf insanlık açısından sırf yaşadıkları güzellikleri görebileseniz?Ama küfrün gözü kördür,nefislerimiz bu güzellikleri görmemize engeldir...Anlayabiliyorum...Mesela bir Hz Ömerin " Adaleti" ni görebilelim isterdim.Bir Hz Ebubekir ki " Allahım vucudumu o kadar büyütki Cehenneme ben gireyim benden başkasına orada yer kalmasın " diyebilecek engin ruh olgunluğuna ulaşmış bir arab bedevisi dediğinizi keşke insanlık adına bir kez görebilseydiniz....Ama küfr kör etmiş gözlerimizi...İftira atmak kolay,yiğide,haklıya hakkını vermek zordur...Zoru başarmamız dileklerimle...

aspartam
05-02-2006, 23:33
Putperestlerden peygamber ümmeti olmaz.

6sa6to6
06-02-2006, 02:39
Putperestlerden peygamber ümmeti olmaz.

putperest?

06-02-2006, 02:44
Putperestlerden peygamber ümmeti olmaz.

sizin icin kutsal olanlar bizim icin yokturlar...kuranin allahindan korkmayan bizler hangi tupa taparmisiz...soylesenizde bizde tanrimizi bilsek..

ayrica tesekkur ederiz ummet olmadigimizi belirttiginiz icin...zinhar biz ummet degiliz...kul da degiliz ..olmayacagizda...

siz kul olmanin, bizde onurlu birey olmanin mutlulugunu yasayalim....

siz korkun..cennet ve huriler sizi bekliyor

sergerde
06-02-2006, 02:53
islamın neresinde hıristiyanların veya yahudilerin katlinin vacip olduğu geçer? lütfen uyduruk yaftalarla tartışmayalım...

6sa6to6
06-02-2006, 02:55
islamın neresinde hıristiyanların veya yahudilerin katlinin vacip olduğu geçer? lütfen uyduruk yaftalarla tartışmayalım...

hangi ateistin puta taptıgı gorulmustur? lütfen uyduruk yaftalarla tartışmayalım...

sergerde
06-02-2006, 03:23
ben nerede öyle bişey demişim? lütfen uyduruk isnatlar yapmayalım..

06-02-2006, 03:48
islamın neresinde hıristiyanların veya yahudilerin katlinin vacip olduğu geçer? lütfen uyduruk yaftalarla tartışmayalım...

sayin sergerde...

yazinizdan anlasilan kendi inandiginiz dini yeterince bilmiyor,hatta kuranida okumuyorsunuz...bu sitede tartismak icin oncelikle kendi dininizi ogrenmenizi tavsiye ederim...

yinede biz size katkida bulunalim...bakalim soylediklerimiz uydurukmudur degilmidir...

ayetler kitabiniz kuran'dan...uyduruktur diyorsaniz sozumuz yok...

Maide/5/51. Ey Inananlar! Yahudileri ve hiristiyanlari dost olarak benimsemeyin, onlar birbirlerinin dostudurlar. Sizden kim onlara dost olursa o da onlardandir. Allah zulmeden kimseleri dogru yola eristirmez.

Bakara/2/191. Onlari buldugunuz yerde oldurun. Sizi cikardiklari yerden siz de onlari cikarin. Fitne cikarmak, adam oldurmekten daha kotudur. Mescidi Haram'in yaninda, onlar savasmadikca siz de onlarla savasmayin.
Sizinle savasirlarsa onlari oldurun. Inkar edenlerin cezasi boyledir.

Tevbe/9/41. Isteyen, istemeyen, hepiniz savasa cikin. Allah yolunda mallarinizla, canlarinizla cihat edin. Bilirseniz bu sizin cin hayirlidir.

Tevbe/9/73. Ey Peygamber! Inkarcilarla, ikiyuzlulerle savas; onlara karsi sert davran. Varacaklari yer cehennemdir, ne kotu donustur.

Tahrim/66/9. Ey Peygamber! Inkarcilarla ve ikiyuzlulerle savas; onlara karsi sert davran. Onlarin varacaklari yer cehennemdir, ne kotu donustur!...

Bakara/2/ 193. Fitne tamamen yok edilinceye ve din (kulluk) de yalnız Allah için oluncaya kadar onlarla savaşın. Şayet vazgeçerlerse zalimlerden başkasına düşmanlık ve saldırı yoktur.

simdilik bu kadar yeter sanirim...

next please :D :D

sergerde
06-02-2006, 04:35
Bektaşi ye sormuşlar:
-neden nzamaz kılmıyorsun?
-Kur'an da öyle yazıyor..
-Hani göster bakayım..
(Nisa/43 te "sarhoşken ve cünub iken namaza yaklaşmayın der.. bizim bektaşi ayetin ilk bölümünü eliyle kapatarak)
-Aha burada yazıyor.. der

Şimdi bu fıkradaki örneğe benzer örneklerle karşı karşıyayız.. (çoğu zaman olduğu gibi)..
__________________________________________________ __________
Maide/5/51. Ey Inananlar! Yahudileri ve hiristiyanlari dost olarak benimsemeyin, onlar birbirlerinin dostudurlar. Sizden kim onlara dost olursa o da onlardandir. Allah zulmeden kimseleri dogru yola eristirmez
__________________________________________________ __________
ben burada öldürmek ya da katletmek ile ilgili en ufak bir ibare göremedim.. yaşlanıyormuyum.. gözlerim mi bozuldu acaba...

__________________________________________________ __________
Bakara/2/191. Onlari buldugunuz yerde oldurun. Sizi cikardiklari yerden siz de onlari cikarin. Fitne cikarmak, adam oldurmekten daha kotudur. Mescidi Haram'in yaninda, onlar savasmadikca siz de onlarla savasmayin.
Sizinle savasirlarsa onlari oldurun. Inkar edenlerin cezasi boyledir
__________________________________________________ __________

tam bektaşi örneğinde olduğu gibi ayet eksik ve kırpılarak yazılmış.. Aslı budur:
"o kafirleri nerede bulursanız öldürün, onlar sizi Mekke' den çıkardıkları gibi sizde onları oradan çıkarın. Onların şirk,fitneleri katilden daha kötdür. Onlar mescidi Haram da sizinle döğüşmedikçe sizde orada kendileriyle savaşmayın. Fakat orada sizi öldürürlerse siz de onları öldürün; kafirlerin cezası böyledir.."
Ayette görüldüğü gibi bu ayet müşrikler hakkındadır.. hıristiyan ya da yahudiler hakkında en ufak ibare yok...

__________________________________________________ __________
Tevbe/9/41. Isteyen, istemeyen, hepiniz savasa cikin. Allah yolunda mallarinizla, canlarinizla cihat edin. Bilirseniz bu sizin cin hayirlidir.

Tevbe/9/73. Ey Peygamber! Inkarcilarla, ikiyuzlulerle savas; onlara karsi sert davran. Varacaklari yer cehennemdir, ne kotu donustur.

Tahrim/66/9. Ey Peygamber! Inkarcilarla ve ikiyuzlulerle savas; onlara karsi sert davran. Onlarin varacaklari yer cehennemdir, ne kotu donustur!...

Bakara/2/ 193. Fitne tamamen yok edilinceye ve din (kulluk) de yalnız Allah için oluncaya kadar onlarla savaşın. Şayet vazgeçerlerse zalimlerden başkasına düşmanlık ve saldırı yoktur.
__________________________________________________ __________

aynı şekilde bu ayetler de de hıristiyan veya yahudilerden bahsetmiyor...
anlamadım bunları neden yazdın ki? :)))

06-02-2006, 05:01
aynı şekilde bu ayetler de de hıristiyan veya yahudilerden bahsetmiyor...
anlamadım bunları neden yazdın ki? :)))

bay sergerde...
sizce ayetlerin muhatlari kimlerdir...astek'ler veya inka'larmidir..marslilar, uzaylilarmidir?


Tevbe/9/41. Isteyen, istemeyen, hepiniz savasa cikin. Allah yolunda mallarinizla, canlarinizla cihat edin. Bilirseniz bu sizin cin hayirlidir.

kime karsidir bu savas..aciklayin lutfen?

cihadin savas,savasin olum oldugunu aciklamaya ayrica gerek varmi bilmiyorum..

musevilik ve isevilik muhammedden yuzlerce yil once var idi..

Bakara/2/ 193. Fitne tamamen yok edilinceye ve din (kulluk) de yalnız Allah için oluncaya kadar onlarla savaşın. Şayet vazgeçerlerse zalimlerden başkasına düşmanlık ve saldırı yoktur.

burada tek din kalincaya kadar derken musevilik ve hiristiyanlik haric diye bir ibare goruyormusunuz...

siz buradaki savasilacak ve islami kabul etmezlerse oldurulecek olanlarin inkarcilarin ve iki yuzlulerin kimler oldugunu bize izah edebilirmisiniz?

bekliyorum bayim

exclusive
06-02-2006, 06:28
Tevbe Sûresi(9).30. Yahudiler, Uzeyr Allah'ın oğludur, dediler. Hıristiyanlar da, Mesîh (İsa) Allah'ın oğludur dediler. Bu onların ağızlarıyla geveledikleri sözlerdir. (Sözlerini) daha önce kâfir olmuş kimselerin sözlerine benzetiyorlar. Allah onları kahretsin! Nasıl da (haktan bâtıla) döndürülüyorlar!

Allah kendi kendisinden hristiyanları ve yahudileri kahretmesini dilemiş enteresan bir tanrıdır.

İslam tanrısı gerçekten gelmiş geçmiş tanrılar arasında en acaip huyları olan tanrılardan biridir. Mesela yunan tanrıları gibi entrikalar çevirir, komplolar kurar ve utanmadan bunlarla övünür. Zaten gelmiş geçmiş yüzbinlerce tanrı arasında kendisiyle övünme ve kibir konusunda islam tanrısıyla yarışabilecek bir tanrı olduğunu sanmıyorum. Ayrıca koskoca allah utanmadan kendi yarattığı sıradan kullara beddua eder. islam peygamberi muhammedin amcası da bu beddualardan nasibini almıştır. Dahası bu allah, muhammedin karılarıyla olan cinsel münasebetlerine bile doğrudan müdehale etmiş, bu konuda ayetler yollamıştır. Yahu yunan savaş tanrısı Ares bile islam tanrısı allah kadar savaş düşkünü bir tanrı değilmiş, acaba savaş ganimetlerinin yarısını muhammedin alması bu durumun sebebi olabilir mi?

aspartam
06-02-2006, 12:56
Arkadaşlar ex.i bu sitenin günün saçmalayanı ilan ediyorum.

exclusive
06-02-2006, 13:39
Arkadaşlar ex.i bu sitenin günün saçmalayanı ilan ediyorum.
Eyvallah da hani ufak da olsa bir gerekçeyle bu onura neden beni layık gördüğünü izah etsen fena olmazdı hani...

sana kolaylık sağlayayım, hangi sözüm asılsız ve saçma?

allah komplo kurmuştur.

Enfâl Sûresi(8 ).30. Hatırla ki, kâfirler seni tutup bağlamaları veya öldürmeleri yahut seni (yurdundan) çıkarmaları için sana tuzak kuruyorlardı. Onlar (sana) tuzak kurarlarken Allah da (onlara) tuzak kuruyordu. Çünkü Allah tuzak kuranların en iyisidir.

Tuzak:
1. gerçek anlamda tuzak, alet
2. (mecaz) komplo


allah kendisiyle bol miktarda övünmüştür.

malum ayetlerde bolca... allah en güzeldir, en güzel yardımcıdır, en güzel yol göstericidir, en iyi tuzakları kurandır, herşeyi bilendir, büyük lutuf sahibidir, herşeye kadirdir, herşeyin sahibidir, en güzel renk verendir, gafur ve rahimdir, allahın hesabı çok süratlidir, hasımların en yamanıdır vs. vs.


allah kişilere beddua etmiştir. (allah muhammedin amcasına beddua etmiştir.)

Tebbet Sûresi(111).1. Ebu Leheb'in iki eli kurusun! Kurudu da.


allah muhammedin karılarıyla olan cinsel münasebetlerine müdahale etmiştir.

Ahzâb Sûresi(33).51. Onlardan dilediğini geriye bırakır, dilediğini de yanına alırsın. Boşadığın hanımlarından arzu ettiğini tekrar yanına almanda, senin üzerine bir günah yoktur. Böyle yapman onların mutlu olmalarına, üzülmemelerine ve hepsinin, senin verdiklerine razı olmalarına daha uygundur. Allah, kalplerinizde olanı bilir. Allah hakkıyle bilendir, halîmdir.

Bu ayet üzerine muhammed sırası gelenle değil canının istediğiyle birlikte olmaya başlamıştır.


allah savaş düşkünüdür..

Savaş ve cihad hakkında 100'ün üzerinde ayet göndermiştir, şimdi hepsini yazmiyim buraya, sen açıp sayarsın inanmıyorsan...

aspartam
06-02-2006, 13:55
1. Çok saçma bir uslübun var.
2.Allah iyi veya kötü dua etmez.Takdir eder ve takdir ettiği gerçekleşir.Dua etmek biz kullarına mahsustur.
3.Allah'ın af,bağışlama,merhamet,rahmetle ilgili yüzlerce ayeti vardır.Birde bu yönden değerlendirsen diyorum.istersen hepsini buraya kopyalayım,site kitlenirse karışmamam.Doğru savaşla ilgili ayetlerde vardır.Bu da Kur'an ın hayatın dışından değil içinden olduğunu ispat eder.Sizin kitaplarınız ütopyadan bahsediyor herhalde.
4.Kur'an ın neresinde savaş ganimetlerinin yarısını Muhammedin aldığından bahsediyor?

exclusive
06-02-2006, 14:12
4.Kur'an ın neresinde savaş ganimetlerinin yarısını Muhammedin aldığından bahsediyor?
yarısı diye yazmıyor, allah önce ganimetin tümünün muhammede ait olduğunu söylemiş. Ama ganimetin tamamını muhammedin aldığı savaş olmamış, ganimetin yarısını lutfedip dağıtmış.

Enfâl Sûresi(8).1. Sana savaş ganimetlerini soruyorlar. De ki: Ganimetler Allah ve Peygamber'e aittir. O halde siz (gerçek) müminler iseniz Allah'tan korkun, aranızı düzeltin, Allah ve Resûlüne itaat edin.

Daha sonra 5'de 1'i muhammede aittir şeklinde bir değişiklik yapılmış.

Yine aynı surenin daha sonraki ayetlerinden birisinde yapılmış olması lazım bu değişikliğin, şimdi o ayeti bulamadım..

aspartam
06-02-2006, 15:06
Enfâl Sûresi(.1. Sana savaş ganimetlerini soruyorlar. De ki: Ganimetler Allah ve Peygamber'e aittir. O halde siz (gerçek) müminler iseniz Allah'tan korkun, aranızı düzeltin, Allah ve Resûlüne itaat edin.

Müslümanlar ganimetleri (ne olacağını) soruyorlar,Allahta bunun (ganimetlerin paylaşımının )Allah'a ve resulüne ait olduğunu söylüyor.Daha sonra bu paylaşımın nasıl olacağı 41. ayette ortaya konuluyor.
Bilin ki, 'ganimet olarak ele geçirdiğiniz' şeylerin beşte biri, muhakkak Allah'ın, Resûlün, yakınların, yetimlerin, yoksulların ve yolcunundur. Eğer Allah'a, hak ile batılın birbirinden ayrıldığı gün, iki ordunun karşı karşıya geldiği günde (Bedir'de) kulumuza indirdiğimize iman ediyorsanız (ganimeti böyle bölüşün). Allah, her şeye güç yetirendir. (41)

Şimdi kardeşim ya yaptığın iftira için özür dile veya iddianda hala ısrarlıysan ispat et.

exclusive
06-02-2006, 19:26
Bilin ki, 'ganimet olarak ele geçirdiğiniz' şeylerin beşte biri, muhakkak Allah'ın, Resûlün, yakınların, yetimlerin, yoksulların ve yolcunundur.
benim bahsettiğim ayet de buydu, aksi bişey söylemedim. Hadislerde muhammedin ganimetin yarısını lutfedip bağışladığı bir olay vardı, Şimdi bulamadım bu ganimet hususunda çok fazla hadis var ama bulup yazıcam. Hatta bu ganimet meselelerini ayrı bir başlıkta derlemeyi düşünüyorum.

Ganimetler muhammed ve askerleri arasında çok sorun olmuş bir mevzudur, muhammedle omuz omuza çarpışan bu müminler arasında bile pek çok hırsızlık olayları yaşanmıştır. Hatta muhammedin bile hırsızlıkla suçlandığı olmuştur...

Al-i İmrân Sûresi(3).161. Bir peygambere, emanete hıyanet yaraşmaz. Kim emanete (devlet malına) hıyanet ederse, kıyamet günü, hainlik ettiği şeyin günahı boynuna asılı olarak gelir. Sonra herkese -asla haksızlığa uğratılmaksızın-kazandığı tastamam verilir.

Hadis No: 0519
Tanım: Hiçbir peygambere ganimete ve millet malına hıyanet yaraşmaz" (Al-i İmran, 161) ayeti, Bedir savaşı sırasında kaybolan kırmızı renkli bir kadife parçası hakkında nazil olmuştu. Cemaatten bazısı "Belki de Hz. Peygamber almıştır" demişti ki bunun üzerine yukandaki ayet nazil oldu."

exclusive
06-02-2006, 19:49
Ayrıca muhammedin bir de "sehmi saffiyy" denen bir hakkı vardır. ganimet pay edilmeden önce develerin en iyilerini, cariyelerin en güzellerini kısaca ganimetin en kıymetli parçalarını toplar gider. Ganimet'in kalanı daha sonra pay edilir.

aspartam
06-02-2006, 20:46
Kardeşim sen bana ayeti göster.Gösteremiyorsan ÖZÜR DİLEMEKTE BİR ERDEMDİR.

sergerde
06-02-2006, 22:17
bay gagavuz..
islamda isevilerin katlinin vacip olduğu gibi tamamen gerçek dışı bir iddia ortaya atıyorsunuz.. buna karşı çıktığımda da "dam üstünde saksağan vur beline kazmayı" misali müşriklerle ve cihat ile ilgili ayetleri çarpıtarak dayanak göstermeye çalışıyorsunuz (gösteremiyorsunuz).. aslına bakarsanız konuya dair yeterli cevabı önceki yazımda vermiştim size.. ancak siz buna karşılık, verdiğim cevapla hiçbir hükmü kalmayan bir önceki yazınızı boyayıp tekrar etmişsiniz... ben yine de aydınlatmak babında cevap yazayım....
__________________________________________________ ___________
Tevbe/9/41. Isteyen, istemeyen, hepiniz savasa cikin. Allah yolunda mallarinizla, canlarinizla cihat edin. Bilirseniz bu sizin cin hayirlidir.
__________________________________________________ ___________

Tevbe suresinin geneline baktığınız zaman birçok ayet gibi bu ayetin de müşrikler hakkında indirildiğini apaçık görürsünüz.. Bu sure içinde hıristiyan ve yahudilerle savaşa dair tek ayet gördüm:

"Tevbe/29:Kendilerine kitap verilenlerden oldukları halde Allah'a ve ahiret gününe inanmayan, Allah'ın ve Peygamberinin haram ettiğini haram tanımayan ve hak dinini din edinmeyenlere küçülmüş oldukları halde kendi elleriyle cizye verinceye kadar savaşın"

Bu ayette de görüldüğü gibi islam toprağında yaşayan yahudi ve hıristiyanlara biçilen şey onları katletmek değil onlardan cizye(vergi) almaktır... (aslında bu kadarı bile takkenin düşmesine ve kelin görünmesine yetti.. ama ben devam edeyim)

__________________________________________________ ___________
Bakara/2/ 193. Fitne tamamen yok edilinceye ve din (kulluk) de yalnız Allah için oluncaya kadar onlarla savaşın. Şayet vazgeçerlerse zalimlerden başkasına düşmanlık ve saldırı yoktur..
__________________________________________________ ___________

İseviler hakkındaki bir konuda müşriklere dair ayetleri tekrarlayıp duruyorsunuz.. ayrıca bunu yaparken bile tam bektaşi fıkrasındaki gibi işinize gelmeyen yerleri atlamaktan da geri kalmıyorsunuz : ) ... Bakara 191 ve 193 ü yazmışsınız.. ancak bu ayetlerin hemen yanıbaşındaki Bakara/190 ı nasıl da atlamışsınız.. bakın ne diyor orda:
"Bakara/190:Size savaş açanlarla siz de Allah yolunda çarpışın; fakat haksız taarruz etmeyin. Çünkü Allah, haksız taarruz edenleri sevmez."

Her din, hatta dinden öteye her inanç ve fikir sistemi insanlara en doğruyu sunduğunu iddia eder ve bu iddianın ötesinde bu doğruyu tüm dünya da geçerli kılmak ister.. Bunun yolu da her ne kadar hoş görünmese de süphesiz savaş tan geçer.. Bunu inkar eden biri insanlık tarihinden bihaber demektir.. eğer haberdar ise feraset ve idrak gücünden yoksun demektir.. Kendisini yıkmaya çalışanlara hoşgörü ile yaklaşan hiçbir inanç-yönetim sistemi yoktur.. Bu sistemlerin hoşgörüsü sistemi tanımayanlara karşı olan tutumuyla ölçülür kendisini yıkmaya çalışanlara gösterdiği tutumla değil.. İkinciyi hoşgörmek zaafiyetten başka birşey getirmez.. Nitekim islam kendini yıkmak isteyenlere karşı en ağır cezaları öngörürken müslüman olmayan ve yıkıcı tutum sergilemeyenlere de yeterli hakları vermiştir.. Örneğin gayrımüslimlerden cizye alınması ve buna mukabil onların askerlik v.b. sorumluluklardan muaf tutulması gibi(gayrımüslimler savaşa katılırlarsa bu onların cizyesinden düşürülür).. Nitekim islamiyetin ilk zamanlarına dair birçok rivayette yahudilerle yapılan ticaretlere, müslüman ve yahudi insanlar arasındaki davaların mahkeme edilmesine ve hatta bu davalardan bazılarında yahudilerin haklı görülerek gereğinin yapıldığına şahit oluruz.. Şimdi söylermisiniz bay gagavuz.. katli vacip olan bir toplulukla nasıl ticaret yapılıyor.. ve katli vacip olan bir topluluktan olan biri nasıl islam devletinde müslüman birini şikayet edip hakkını savunabiliyor ve alabiliyor?

07-02-2006, 02:25
islamda isevilerin katlinin vacip olduğu gibi tamamen gerçek dışı bir iddia ortaya atıyorsunuz..

Bakara/2/ 193. Fitne tamamen yok edilinceye ve din (kulluk) de yalnız Allah için oluncaya kadar onlarla savaşın. Şayet vazgeçerlerse zalimlerden başkasına düşmanlık ve saldırı yoktur.

aynı şekilde bu ayetler de de hıristiyan veya yahudilerden bahsetmiyor...
anlamadım bunları neden yazdın ki? ))

daha oncede sormustum, tekrar soruyorum...
burada tek din kalincaya kadar derken musevilik ve hiristiyanlik haric diye bir ibare goruyormusunuz...?

Tevbe suresinin geneline baktığınız zaman birçok ayet gibi bu ayetin de müşrikler hakkında indirildiğini apaçık görürsünüz


musrikler kimlerdir sergerde..anlatta bilelim...


39. Fitne ortadan kalkincaya ve din tamamen Allah'in oluncaya kadar onlarla savasin! (Inkâra) son verirlerse süphesiz ki Allah onlarin yaptiklarini çok iyi görür.
Enfal 8/39).

buradan cikaracagimiz sonuc ne olmalidir yil 2006 da..buradada iseviler ve musevilerin kastedilmediginimi soyleyeceksiniz?

tam bektaşi fıkrasındaki gibi işinize gelmeyen yerleri atlamaktan da geri kalmıyorsunuz : )

gel o zaman surenin baska ayetlerinede bakalim..

tevbe5. Haram aylar çikinca müsrikleri buldugunuz yerde öldürün; onlari yakalayin, onlari hapsedin ve onlari her gözetleme yerinde oturup bekleyin. Eger tevbe eder, namazi dosdogru kilar, zekâti da verirlerse artik yollarini serbest birakin. Allah yarligayan, esirgeyendir.

muhammed'teki, curete bakarmisiniz? yakaladiginizi oldurun, kalanlari sag yakalayin..namazi dosdogru kilarsa birakin..
bu dinin neresi hosgoruludur soylermisin...?

insanlarin"kusura bakmayin,ben size inanmiyorum" demek, kendi dinini secme sansi varmidir bu ayete gore..
ve utanmadan bakara 256. Dinde zorlama yoktur. diyeceksiniz

son din boyle emreder dermissin:))

bir diger ayeti daha okuyalim...

Şehirlerin anası (olan Mekke'de) ve onun çevresinde bulunanları uyarman ve asla şüphe olmayan toplanma günüyle onları korkutman için, sana böyle Arapça bir Kur'an vahyettik. (Insanların) bir bölümü cennette, bir bölümü de çılgın alevli cehennemdedir. (Şura/7).

ayete baktigimiz zaman islamin bolgesel ve etnik bir din oldugunuda goruyoruz..biz bu ayeti okudugumuz zaman korkmuyoruz zira mekkede yasamiyoruz!!!
siz mekkeli bir arapmisiniz yoksa?!!!

Bakara/2/191. Onlari buldugunuz yerde oldurun. Sizi cikardiklari yerden siz de onlari cikarin. Fitne cikarmak, adam oldurmekten daha kotudur. Mescidi Haram'in yaninda, onlar savasmadikca siz de onlarla savasmayin. Sizinle savasirlarsa onlari oldurun. Inkar edenlerin cezasi boyledir.

butun caglarin dinidir diye pazarladiginiz bu dinin kitabi hala musrikleri mekkeden cikarmaktan bahsediyor...

izah edin lutfen..kuran butun zamanlarin diniyse,mekkede yasayan musrikler kimlerdir...

gorelim bakalim...nasil bir pazarlamacisiniz!!

sergerde
07-02-2006, 02:45
islamda hıristiyan ve yahudilerin katlinin vacip kılındığı lafının mesnetsiz bir uydurma olduğunu kabul etmişsiniz galiba.. çünkü konuyu başka tarafa yani dini hoşgörü boyutuna çekiyorsunuz... eğer o sözünüzün yanlış olduğunu kendii dilinizle ikrar edecekseniz ben açmaya çalıştığınız yeni konu da da tartışabilirim sizinle.. yok eğer ikrar etmeyecekseniz sizinle tartışmamın hiç bir anlamı yok.. zira ben sizin ortaya attığınız görüşleri az önce olduğu gibi, 1000 defa yerle bir etsem de.. siz yine aynı alakasız şeyleri tekrar edip durarak kendinizi kandırmaya devam edeceksiniz (diğer insanları ise kandırabildiğinizi zannedeceksiniz)...

Müşriklerin kime dendiğini gayet iyi biliyorsunuz... fitne den kastın müslüman olmama değil islamı yıkma çabası olduğunu da gayet iyi biliyorsunuz.. Cizye nin ne demek olduğunu, neden ve kimden alındığını da biliyorsunuz artık.. son defa soruyorum: hala "islamda isevi ve musevilerin katli vaciptir" iddiasında bulunuyormusunuz? Eğer bu konudaki (apaçık ortaya çıkan) yanlışınızı kabul ediyorsanız diğer konularda devam edelim.. yok eğer yine çürüttüğüm şeyleri boyayıp tekrar önüme koyacaksanız üzgünüm.. öldürecek boş zamanım yok..

07-02-2006, 04:17
bay sergerde,

burasi cami avlusu degildir..bizlerde cami cemaati degiliz..
burada satis yapmaniz cok zor...
sizin anlattiklarinizi ben camide vaaz olarak cok dinledim bayim...
maymun gozunu acti...

asagidaki yazi sizden alintidir...

Tevbe suresinin geneline baktığınız zaman birçok ayet gibi bu ayetin de müşrikler hakkında indirildiğini apaçık görürsünüz.. Bu sure içinde hıristiyan ve yahudilerle savaşa dair tek ayet gördüm:

"Tevbe/29:Kendilerine kitap verilenlerden oldukları halde Allah'a ve ahiret gününe inanmayan, Allah'ın ve Peygamberinin haram ettiğini haram tanımayan ve hak dinini din edinmeyenlere küçülmüş oldukları halde kendi elleriyle cizye verinceye kadar savaşın"


kitabinizdan ayetler gostererek yazdiklarimla ikna olmayacaksiniz...
kendi yazdiginizidami inkar edececeksiniz...mal meydanda

exclusive
07-02-2006, 05:49
Kardeşim sen bana ayeti göster.Gösteremiyorsan ÖZÜR DİLEMEKTE BİR ERDEMDİR.
aspartam, beni günün saçmalayanı ilan ettin, bende sana günün saçma mesajı hakkında detaylıca bir açıklama yaptım...

Sen bana hala ayet göster ya da özür dile diyorsun. Galiba bu günün saçmalayanı ünvanını bana verdiğine pişman oldun geri almaya çalışıyorsun...

Komik bir arkadaşımızsın doğrusu :)

Ben ayetlerde yazıyor dediğim ne varsa çıkartıp gösterdim. Sen daha ne ayeti istiyorsun. allahın kendini övdüğü ayetleri mi tek tek yazayım? yoksa savaş-cihad hakkında 100'den fazla ayeti mi yazayim?

Gerçekten mesajlarını anlayamasam da seviyorum ve böyle mesajlarından mahrum kalmayı hiç istemem.

Bu arada günün saçmalayanı ünvanını da ısrarlarına dayanamayıp sana iade ediyorum. Bu kadar ısrarcı olmasaydın vermezdim ya neyse...

Sen bana saçmalıyorsun diyorsun ki bu sözünde ne bir kanıt ne de en ufak bir gerekçe var... Ben hiç gerekmediği halde sana detaylı açıklamalar yapıyorum. Sen hala "özür dile" gibi isteklerde bulunuyorsun. Bak sözlerimde ve ilgili açıklamalarımda saçma bişey varsa çıkart sen göster ben nerede saçmalamışım, bunun saçma olmayan esası neymiş ben de öğreneyim... Böyle "saçmalıyorsun" demekle, "özür dile" demekle tartışma olmaz.

sergerde
07-02-2006, 09:15
işte buna katılıyorum.. mal meydanda : ))

aspartam
07-02-2006, 17:38
GÖZÜNE GÖZLÜK ELİNE SÖZLÜK KAFANA DA KÜLLÜK LAZIM...
Saçmaladığın yerleri bir daha yazıyorum.Bak bu abiliği sana kimse yapmaz.

1. Çok saçma bir uslübun var.
2.Allah iyi veya kötü dua etmez.Takdir eder ve takdir ettiği gerçekleşir.Dua etmek biz kullarına mahsustur.
3.Allah'ın af,bağışlama,merhamet,rahmetle ilgili yüzlerce ayeti vardır.Birde bu yönden değerlendirsen diyorum.istersen hepsini buraya kopyalayım,site kitlenirse karışmamam.Doğru savaşla ilgili ayetlerde vardır.Bu da Kur'an ın hayatın dışından değil içinden olduğunu ispat eder.Sizin kitaplarınız ütopyadan bahsediyor herhalde.
4.Kur'an ın neresinde savaş ganimetlerinin yarısını Muhammedin aldığından bahsediyor?

Bak çocuğum iftira çok kötü birşeydir.En aşşağılık suçtur.Bunu kulağına küpe et emi.Seni seven abin...