Orijinalini görmek için tıklayınız : KIR ZİNCİRLERİNİ OSMANLI 1:Yavuz'un Alevi Katliamı İddiası
KIRZİNCRLERNİOSMANLI
05-07-2010, 15:48
Bir grupta şöyle diyor:
"YAVUZ SULTAN(ZALİM) SELİMDEN NEFRET EDENLER (http://www.turandursun.com/forumlar/group.php?groupid=29)
Grubu yöneten: Natan (http://www.turandursun.com/forumlar/member.php?u=7800)
Yavuz zalim,zamanında osmanlının basındayken birçok katliama karışmış,azınlıkların canlarını alarak susturmuş,özellikle alevi katliamlarıyla ün salmış,hoşgörüden uzak zalim mi zalim bir kişidir.
Yavuz Sultan Zalim Selimi sevmeyenlerin grubudur."
Bir gerçek var ki buda Yavuzun Alevileri kestiğine dair kaynak olmadığı.Zira 40 bin alevi yargılanmış ama hepsi öldürülmemiştir.
Anadolu’daki Aleviler ya İran’a göç edip Şah İsmail’in saflarına katılıyor veya muhtemel bir Anadolu seferinde ona destek vereceklerine dair işaretler veriyorlardı. Osmanlı Devleti’nin 1402’de içine yuvarlandığı fetret devri yeniden yaşanacak mıydı? Bu soru, 112 yıldır hiç bu kadar sarsıcı olmamıştı.
Yavuz, hem İran’a insan kaynağı sağlayan göçü önlemek, hem de Safeviler üzerine düzenleyeceği seferde arkasını sağlamak için harekete geçti.
Mustafa Akdağ (http://tr.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Akda%C4%9F), "Yavuz Sultan Selim'in o zaman, Kızılbaş mezhepli 40.000 kişi öldürttüğü hakkında tarihlere geçmiş bir rivayet vardır… Ancak, biz bunu pek şişirilmiş bir sayı bulmaktayız. Çünkü, bu Padişah devrine ait pek çok mahkeme defterleri hâlâ elimizdedir. Bunlar üzerinde yaptığımız araştırmalarda, bu çapta kitle idamlarına rastlayamadık. Eğer öyle kanlı bir olay geçseydi, bu defterlerde yer alması zorunlu idi." diyerek bu iddiaların gerçekçi olmadığını ifade etmektedir.
Tutulan defterlere yukarıdaki eylemlere karışmış 40 bin Kızılbaş’ın adının geçirildiğini, bunların tutuklanıp sorguya çekildiklerini biliyoruz. Suçlu bulunanlar elbette idam veya hapisle cezalandırılmıştır. Ancak bu kovuşturma sonunda ne kadarının idam edildiğini, ne kadarının hapse atıldığını veya sürgüne gönderilip serbest bırakıldığını bilmiyoruz.
Sayıyı abartılı bulan bir diğer tarihçi Robert Mantran ise şöyle ifade ediyor,
"Göründüğü kadarıyla, bu "büyücü avı", özellikle olaylara bulaşan tımar sahiplerini yerlerinden atmak ve bilinen elebaşıları öldürmekten ibaret kaldı. 1513 ya da 1514'te olan 40.000 sapkının kırılması efsanesinin destekleyen hiçbir kanıt yok elimizde; sayılar karşısında doğulu baş dönmesiyle alabildiğine damgalı görünüyor bu."
Bkz. Ed.: Robert Mantran, Osmanlı İmparatorluğu Tarihi, I, Cem Yay. 1995, s. 173)
Tarihi Çarpıtmak biraz dedikodu ile mümkün oluveriyor.Sayıların abartılması ve çarpıtılması...
Tarih ne çekmişse siyasetten ve efsanelerden çekmiştir.
Bir gerçek var ki buda Yavuzun Alevileri kestiğine dair kaynak olmadığı.Zira 40 bin alevi yargılanmış ama hepsi öldürülmemiştir.
Tarih ne çekmişse siyasetten ve efsanelerden çekmiştir.
-Kaçı öldürülmüştür peki?
-Hangi devlet ''biz binlerce insanı öldürdük'' diye kayıt tutar?
-40.000 kişi yargılanırken nasıl göz altında tutulmuş?Hangi stadyumda yargılanmışlar.Avukatları kimmiş?
-''TARİH NE ÇEKMİŞSE SİYASETTEN VE EFSANELERDEN ÇEKMİŞTİR'' ÖZDEYİŞİNİZLE NEYİ KASTEDİYORSUNUZ.
---Kendi yazınız olduğunu vurgulama gereğini neden duydunuz?
http://www.tumgazeteler.com/?a=2512724
buradan alıntılanmış
insan_olmak
05-07-2010, 19:32
şu önemli kaynağıda atlamayalım
Müftü El Hamza'nın Kızılbaşlarla ilgili fetvası
Müslümanlar! Bilin ve öğrenin ki şu Kızılbaş toplumunun başkanları Erdebil-oğlu Şâh İsmail'dir. Peygamberimiz aleyhisselâmm şerîatini ve sünnetini ve İslâm dinini ve din bilgisini ve Kur'ânı küçümsedikleri ve de Allah Tâlâ'nın haram kıldığı günahlara helâldir dedikleri ve Kur'ân'ı ve Mushafları ve şerîat kitaplarını hor görüp ateşte yaktıkları ve de bilginlere ve dindarlara ihanet edip öldürüp mescitlerini yaktıkları ve de pis başkanlarını Tanrı sayıp secde ettikleri ve de Hazret-i Ebu Bekir'e ve Hazret-i Ömer'e sövüp halifelik halifeliklerini inkar edip sövdükleri ve de peygamberimizin şeriatını ve İslâmı yok etmeye kast ettikleri, bu anılan ve de bunların Şeriata karşı söz ve davranışları bu fakire ve diğer İslâm âlimlerine göre tevatürle bilinip açıkça belli olduğundan biz dahi şeriat’ın hükmü ve kitaplarımızın nakli ile fetva verdik ki adı geçen toplum Kızılbaşlar-Kâfir ve dinsizdirler ve de her kimse ki onlara uyup o sapık dinlerine razı ve yardımcı olurlarsa onlar da kâfir ve dinsizlerdir. Bunları dahi öldürüp, toplumlarını darmadağın etmek tüm Müslümanlara vacip ve farzdır. Müslümanlardan ölen said ve şehid olup cennete girer ve onlardan ölen aşağılık cehennemin dibindedir, bunların hâli kâfirlerin hâlinden daha fena ve çirkindir. Zira bunların kestikleri ve avladıkları ister doğan'la ister ok ile ve av köpeği ile olsun murdardır ve nikâhları gerekse kendilerinden ve gerekse başkasından alsınlar bâtıldır ve de bunlara kimseden miras yoktur. Bir bucak halkı bunlardan olsa da Allah yardımcısı olsun Osmanlı Padişahına gerekir ki bunların (Kızılbaşların) ileri gelenlerini öldürüp mallarını ve kadınlarını dahi ve çocuklarını İslâm gazilerine taksim ede ve bunları ele geçirilince tövbeliklerine ve pişmanlıklarına inanmayıp öldürülmeli ve de bir kimse ki vilayette olup onlardan olduğu bilinirse ya da onlara giderken yakalanırsa öldürülmeli ve tüm bu toplum hem dinsizdir ve hem bozguncudur, iki yönden katledilmeleri vaciptir. Ey Allahım dine yardım edene sen de yardım et ve Müslümanları hor göreni sen de hor gör, (bu fetvayı veren) Sanı Görez adıyla meşhur el-Müftü Hamza
kaynak (http://tr.wikisource.org/wiki/M%C3%BCft%C3%BC_El_Hamza'n%C4%B1n_K%C4%B1z%C4%B1lb a%C5%9Flarla_ilgili_fetvas%C4%B1)
syn kir zincirlerini osmanli.Sizler yüzyillardir bu sürdürdügünüz inkarci politikalarinizla insanligin beynine tecavüz ede geldiniz??AmmA Ayiplarinizi,
Eninde sonunda Gercek Tarihler izi cikmayacak Sekilde yüzlerinize carpacak?
-----
OSMANLI DÖNEMİNDE ALEVİ BAŞKALDIRILARI - Alevilik & Bektaşilik ... (http://alevilikvebektasilik.blogcu.com/osmanli-doneminde-alevi-baskaldirilari/6960167)
Osmanlı yönetiminin katliam defterlerine adları yazılmasın diye, pek çok Alevi
de yolunu bırakmış, Sünni görünmüş, daha sonra da Sünnileşmiştir. ...
http://alevilikvebektasilik.blogcu.com/osmanli-doneminde-ale... - 51k - Ähnliche Seiten (http://www.turandursun.com/Results.aspx?q=related:http://alevilikvebektasilik.blogcu.com/osmanli-doneminde-alevi-baskaldirilari/6960167&SearchSourceOrigin=10&hl=de&SelfSearch=1&ctid=CT2405727)-------------
KIRZİNCRLERNİOSMANLI
10-07-2010, 14:35
Çok mu kızdırdım sizleri?
-Evet bir ferman çıkmıştır bu konuda zira aşırı gidlerin idam edilmeleri zaten adaletin hükmüdür.
-Bu yazı bana aittir diye vurguladım çünkü "alıntı yaptım" dediğim yerler dışındaki yerlerin bana ait olduğunu bilmenizi istedim.
-Alevilerin hangi şartlarla yargılandıkları sorusunun cevabını tarihçilerimiz vermiş zaten "eğer kötü şartlarda yargılanmış olsalardı bunun herhangi bir yerde kayıt düşmesi gerekir.
-En çokta "niye Avukatları yok?" sorusuna güldüm.O zamanda dünya üzerinde kaçavukat var Allah aşkına.O zamanın dünya düzeni buydu.
yucemanitu
19-07-2010, 00:17
Osmanlı'da Şeyhülislam Ebu Suud Efendi'nin 'Kızılbaşın katli vaciptir' diye fetvası bile var. Daha ne olsun daha 17 sene evvel Alevi diye 37 insanı diri diri yakanlar 5 asır önce neler yapmaz ki...
Osmanlı'da Şeyhülislam Ebu Suud Efendi'nin 'Kızılbaşın katli vaciptir' diye fetvası bile var. Daha ne olsun daha 17 sene evvel Alevi diye 37 insanı diri diri yakanlar 5 asır önce neler yapmaz ki...
Daha 17 yıl önce intikam diyene.35 insanı evlerinde kurşunlayıp yakannar.
Yok yok merak etmeyin bu iki olayı orkanize edenlerin
aynı merkezde olduna inanıyoruz.
Rahat olun.:typing:
bu iki olayı orkanize edenlerin aynı merkezde olduna inanıyoruz.
Aynı merkezden ya da herhangi bir merkezden ne fark eder? O bağnaz, yobaz, katil kalabalığın her an bir merkeze peyk olmaya müsait kuş beyinliliklerinin nedeni bu osmanlıcılık, kraldan çok kralcılık, DİNcilik, allahtan çok allahçılık ya da allah'la aldatmacılık değil mi?
yucemanitu
19-07-2010, 03:12
Daha 17 yıl önce intikam diyene.35 insanı evlerinde kurşunlayıp yakannar.
Yok yok merak etmeyin bu iki olayı orkanize edenlerin
aynı merkezde olduna inanıyoruz.
Rahat olun.:typing:
İkisi de aynı b.k. Ne olmuş yani? Şimdi sen bunu yazınca Osmanlı'nın Alevi kasaplığı ortadan yok mu oldu? Yapılan pisliği savunamayınca aczinizden hemen başka bir pislik gösteriyorsunuz. Başka bir pisliğin olması senin Osmanlı'nı temiz mi yaptı? Kitabınızdan belli her şey, kan damlıyor asın, kesin diyen Kuran ayetlerinden.
17 sene evvel Alevi diye 37 insanı diri diri yakanlar 5 asır önce neler yapmaz ki...
Hep ergenekonun işleri bunlar..Osmanlı masumdur..çok yaşa padişahım!!!!
Osmanli belgelerinde gecen sayilara da güvenmemek lazim. Cünkü bu eski belgelerdeki sayilar sadece Osmanli'nin devlet adina yaptigi ve gerceklestirdigi idamlardir. Devlet tarafindan göz yumulan ama devlet makami tarafindan gerceklestirilmeyen katliamlar da mevcuttur.. Nitekim halki halka karsi kiskirtmak kayitlara gecmez tabi. Bunun yaninda Yedi Kizilbas öldürenin “Cennete Gidecegi” Osmanli uleması tarafindan halka camilerde anlatilmistir. Bu nedenlede Anadolu’nun her yöresinde Alevi Türkmen avina cikilmistir. Bu sekilde 40 yil boyunca 1580-1620 yillari arasi Osmanli ülkesinde tüm Alevilere devlet terörü uygulanir ve Alevilere yerel otoriteler ve siviller tarafindan da yapilan katlimalara istem icinde oldugundan göz yumulur. Bunlar kayit disidir..Alevi köylerinde 3,7, 9 kisinin birlikte gömüldügü mezarlara ve türbelere sikca rastlanmaktadir.Bunlar dönemden kalma toplu mezarlardir.
"1568 yılında Amasya kadısının suçsuz görerek salıverdiği Alevileri; Osmanlı yönetimi “Gizli şekilde öldürün” diye ferman yollaması sonucu öldürülürler. Amasya ve Merzifon’daki Kızılbaşların cezalandırılmasına ilişkin 1570 ve 1574 ve 1583 yıllarına ait buyruklar ile yörede keyfi katliamlar yapılmıştır. "
Kaynak: Yavuz Sultan Selim’in İran Seferi, İ.Ü.Ed.Fak. Tarih Dergisi sayı 22 s.17. 1968
İslamiyet Türkler ve Alevilik, Gülağ Öz, s. 188, 1999 Ankara
Bunun yaninda o dönemden kalma resmi kaynaklar disinda baska bir belgede Ermeni rahip Kemahli Grigor'un, 1595-1640 yillari arasinda yazdigi bir kronolojisidir (http://www.iolpmezunu.com/f45/osmanli-katliam-yapti-mi-3823/). Kuyucu Murat Pasa ve köylülerin katliami hakkinda;
"O gün, gün batımına kadar ruus-u maktüa-ı a'dadan (kesilmiş düşman başlarından) defterlerle adetleri zaptedilen, yirmialtıbin kelle-i büride (kesik baş) işgah-ı serdar-ı Behram iktidara (Behram kudretli komutanın önüne) getürülüp otag-ı zernitak (altın kuşaklı otağın) önünde püşte-var (tepe halinde) yığıldı. Yirmi neferden fazla cellatlar, darb-ı rikabdan (ense vurmaktan) dinlenmeyip güruh güruh getirilen eşkiyaların kellelerini kat'ederlerdi"
Dönemin Tarihcisi Naima ise yapitinda Kuyucu Murat'in cocuklari dahi öldürmesine tanik olusunu su sekilde anlatmaktadir:
"... Bir gün pişgah-ı otakta (otağın üstünde) iskemle üzerinde oturup harfolunan (kazılan) bi're (kuyuya) gelen adamları katlettirip doldurmağa meşgul idi. O sırada gördü, halk verasında (arkasında) bir atlı sipahi, bir sabiyi (çocuğu) kenduye redif edip (ardından getirerek) geçup gide. Paşa emreyledi varıp sabiyi at arkasından indirip huzuruna götürdüler. Oğlancığa: - ‘Sen ne yerdensin? Celali arasına neden düştün?’, dedikte, sabi doğru söyleyip, - ‘falan diyardanım, kıtlık sebebinden babam beni alıp bunlara katıldı. Boğazımız tokluğuna yanlarınca gezerdik, dedi. - Baban ne idi?, deyu sorıcak, - Şeştar(saz) çalardı ve anınla doyunurdu’. Vezir-i Azam Murad Paşa başını sallayarak acı acı güldü. – Hay, Celalileri şevke götürürdü, deyup, çocuğun katline işaret etti. İşaret üzerine çocuğu cellatlara verdiler. Fakat cellatlar; - ‘Bu sabi masumu nice öldürelim’, deyu çekilip her biri bir tarafa gidip göz yumdu. Murad Paşa emrinin neden geciktiğini sordukta, cellatların çocuğu merhamet edip istinkaf ettiklerini(vazgeçtiklerini) bildirdiklerinde, Paşa: - Yeniçerilerden birisi öldürsün, deyü buyurdu. Yeniçeri dilaverlerine teklif olduklarından onlar dahi, sabiye bakıp; - ‘Biz cellat mıyız? Cellatlar bile merhamet etti’dediler. Vezir kendi iç oğlanlarına emretti ki sabiyi öldüreler. Anlar da ki huzurundan dağılıp kabul etmediklerinden oğlancık meydanda kalıp onu öldürecek adam bulunmadıkta, ihtiyar vezir arkasından kürkünü bırakıp ve kalkıp sabiyi kendi eliyle alıp, kuyunun kenarına getürüp başını vurup boğazını sıkıp helak ve kendi eliyle kuyuya inkaa etti(attı)."
İsmail Hakkı Danişmend ise, (Kuyumcu) hakkında şu ifadeleri kullanmaktadır: "Anadolu Türkü'nün ebediyyen lanetle anacağı Kuyucu Murat ihtiyarlığından dolayı "Koca" lakabıyla da tanınan 90 lık bir zalimdi. Kuyucu yalnız asilerle taraftarlarını değil, onlara her nasılsa ekmek ve su vermiş zavallılardan başka civarlarda bulunan komşularını bile kılıçtan geçirtecek derecede kana ve bilhassa Türk kanına susamış bir canavardır."
Kaynak: Cesitli Kaynaklardan Kuyumcu Murat Pasa / Wikipedia (http://tr.wikipedia.org/wiki/Kuyucu_Murat_Pa%C5%9Fa)
fantomas
24-07-2010, 00:29
Osmanlı'da kat edilen en üst düzey yani padişah ve sadrazam sayısı elli küsurdur.Varın gerisini siz hesap edin.Sadece tek bir padişahın doğduktan sonra boğdurulan erkek çocuklarınıon sayısı on altıdır.On altı.
Gerçek firavunlar kimler anlarsınız artık.
12 Eylül 1980'den itibaren Türkiye'de üniversiteler mollalarla doldurulduğu ve medrese olduğu için gerçeklerle yalanlar yer değişti.
Böyle buyurdu,ilahları.