Nasıl Deist Oldum

[Dark_Prince]

Herkes dinlerden nasıl kurtulduğunu anlatıyor,ben de anlatmadan geçemiycem.

Aslında hikaye,Allah'ı herşeyden çok seven birinin,herkesin onu sevmesi için geniş çaplı bir araştırma yapmasıyla başlıyor.

Hikaye tam olarak şöyle:

Forumlarda ateistlerle çok tartışmışımdır,bir numaralı din savunucularından biriydim.Onları Allah'ın yoluna çekmek için,birini bile o dehşet cehennem azabından kurtarabilmek için gecesini gündüzüne katan ben,tamamen Allah'a hizmet için yanıp tutşuyordum.

Ateistlerin sundukları çelişkileri ve onlara uyan Müslümanları gördükçe çok üzülüyordum.Bana göre Kur'anda çelişki olamazdı,ateistlerin gösterdikleri çelişki gibi görünen,açıklamaları olan ayetlerdi.Birgün aklımda bir fikir doğdu,neden googlede ateistlerin çelişki diye sundukları ayetleri aratıp çözümlemiyordum ki?

İşte bu araştırma İslam'ı sorgulamamı,beni dinden çıkartmasa bile objektif bir düşünce yapısına ulaşmamı sağladı.

Ve bir sabah Kur'an'ı okumaya başladım,amacım Kur'an'daki çelişki gibi görünen internette hiç görmediğim,tüm çelişki gibi görünen ayetleri bulup çözümlemekti,baştan sona.Tamamen Allah için çalışıyordum.Önceki araştımalarımdan kazandığım objektif düşünceyle Kur'an'ı okumaya başladım.

Bir de ne görüyüm,çelişki gibi görünen lafı tamamen din afyonunun etkisiymiş,gerçekten açıklamaları olmayan çelişkiler buldum,sonra daha fazla araştırma yaptım ve Kur'an'ın Tanrı'yla ilişkisiz,tamamen Muhammed'in insanları kullanabilmek için uydurduğu kitap olduğunu gördüm ve şimdi dinsizim.Aydınlanmış ve en büyük cehaletimi yenmiş bir şekilde aranızdayım.Ve bu da hikayem.

[evrensel-insan]

Saygideger Dark_Prince;

Senin oykunde, kendisine verilenlerle yetinmeyip, "bana ne verilmis?" temelli verilenlerin sorgulanmasi, ve bu verileri alan kisinin kendi tarafindan degerlendirilmesi, tam bir birey bilinci. Seni kutluyor ve bu konuda oldugu gibi, her konuda sana verilenleri "bunlar ne imis ve neden verilmis" temelinde sorgulamani ve verilenlerin en azindan kendi sorgulama ve algin ile ne olduklarini hatta mumkunse, neden ve nasil verildiklerini sorgulamani ve kendi degerlerini, kendin olusturmani umuyorum.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[AerA]

Sayın Dark_Prince ;

Samimi anlatımız için çok teşekkür ederim. Sunulan ile yetinmemek ve öğretilerin sorgunun önüne geçmesini engellemek, işte insanlığın zaferi bu. Bireysel zaferin için seni kutluyorum.

Esen kalınız.

[massai]

Ben de benzer süreçlerden geçtim..Müslüman iken ( 12 yıl önce ) içimde hep korkuyla yaşıyordum, o günah, bu gühah, herşey günah..İnsanda huzur kalmıyor..Hem islamın korkutucu bir din olduğunu biliyor hem de korkudan islamı terk edemiyordum..Of ne kabus günlermiş..Tutunacak bir dal, beni bu korkulardan arındıracak bir can simidi arıyordum, derken Turan Dursunun kitaplarıyla tanıştım...O kitapları okuyunca, başımdan aşağıya huzur yayıldığını gördüm...Mevzu bahis benim hayatımsa neden eften püften korkarak yaşıyayım ki dedim ve tereddütsüzce terk ettim islamı..Uzun bir süre tekrar müslüman olmam için telkinlerle karşılaştım..Ama huzuru bulmuştum bir kere, ve hala da öyleyim..Bir daha asla ama asla dönmem bu gerici dine..Şimdi çok mutluyum...

[faydasızım]

ava giderken avladınız bi bakıma...
ama etkileyici ve samimi bir olay sorguyu tek rehberinin edinmen dilegiyle..

saygımla...

[Dark_Prince]

Saygideger Dark_Prince;

Senin oykunde, kendisine verilenlerle yetinmeyip, "bana ne verilmis?" temelli verilenlerin sorgulanmasi, ve bu verileri alan kisinin kendi tarafindan degerlendirilmesi, tam bir birey bilinci. Seni kutluyor ve bu konuda oldugu gibi, her konuda sana verilenleri "bunlar ne imis ve neden verilmis" temelinde sorgulamani ve verilenlerin en azindan kendi sorgulama ve algin ile ne olduklarini hatta mumkunse, neden ve nasil verildiklerini sorgulamani ve kendi degerlerini, kendin olusturmani umuyorum.

Saygilarimla;
evrensel-insan

iyi dilekleriniz için teşekkür ederim sevgili evrensel-insan.

Sayın Dark_Prince ;

Samimi anlatımız için çok teşekkür ederim. Sunulan ile yetinmemek ve öğretilerin sorgunun önüne geçmesini engellemek, işte insanlığın zaferi bu. Bireysel zaferin için seni kutluyorum.

Esen kalınız.

değerli yorumun için teşekkür ederim dostum.

Esenlikler..

Ben de benzer süreçlerden geçtim..Müslüman iken ( 12 yıl önce ) içimde hep korkuyla yaşıyordum, o günah, bu gühah, herşey günah..İnsanda huzur kalmıyor..Hem islamın korkutucu bir din olduğunu biliyor hem de korkudan islamı terk edemiyordum..Of ne kabus günlermiş..Tutunacak bir dal, beni bu korkulardan arındıracak bir can simidi arıyordum, derken Turan Dursunun kitaplarıyla tanıştım...O kitapları okuyunca, başımdan aşağıya huzur yayıldığını gördüm...Mevzu bahis benim hayatımsa neden eften püften korkarak yaşıyayım ki dedim ve tereddütsüzce terk ettim islamı..Uzun bir süre tekrar müslüman olmam için telkinlerle karşılaştım..Ama huzuru bulmuştum bir kere, ve hala da öyleyim..Bir daha asla ama asla dönmem bu gerici dine..Şimdi çok mutluyum...


aynen bende öyleydim dostum,özelliklede şu deccal masalları filan.onun işkancelerine daynamayıp islamdan çıkarsam ve cehenneme gidersem diye hep korkuyla yaşadım,hep dua ettim.çok kötü bir duygu,devamlı kendime telkinlerde bulunurdum.turan dursuna selam olsun,aydınlatmak uğruna hayatından bile geçti.bizlerde onun mücadelesini devam ettirmeliyiz,bir kişiye doğruları gösterebilsek çok büyük bir kardır.

ava giderken avladınız bi bakıma...
ama etkileyici ve samimi bir olay sorguyu tek rehberinin edinmen dilegiyle..

saygımla...

evet avladım:Dteşekkür ederim dostum.

Saygılar...

[Sheik Galib]

Ben de turan dursun'un kitabını okuduğumdan beri nedense huzursuzum. böyle kitapların da var olduğunu öğrendik bu sayede. kitap insanı mutlu eder ,başka dünyalara götürür, yorgun ve stresli gelinen bir günün sonunda insana daha fazla elektrik vermez. birader almış gelmiş, nereden bulduysa,bir iki okudu, önceleri şaşırdım, gerildim, sonraları bu duygu huzursuzluğa döndü. ne zaman bir yerde görsem aynı şeyi hissediyorum. hiçte etkilenmedim.

Neymiş ölümmüş... neyin ölümüymüş, karanlığın, geriliğin, ancak bu olabilirmiş
ona en çok engel olan da aydınlarmış... o çok geri, ezer keser dedikleri halkla arasından bir çekilselermiş. Kur'an'ın tanrısı ırkçımıymış ? bak sen

Bu kitap sanırım din bu ıı veya ııı olacaktı. bir iki abuk subuk mektubuda arkaya montelemiş. oldu mu sana başyapıt ? bir tane kadın akıl sağlığını yitirmiş kocasının krizlerini yazmış, doktora götüreceğine, hiç kaçırır mı "The Marksist Imam" hemen gerekli cevapları vermiş. Tabi ne anlıyoruz buradan "inananların akıl sağlığı bozuktur" anafikrini. bravo

[Natan]

Sayın Dark prince ;

Dinlerden özgürleşme hikayenizi paylaştığınız için teşekkür ederim.

Dogmalara kör imanla sarılan insanlara gerekli cevabı şimdi siz verebilirsiniz. Şimdi dinlerden özgürleşiyorsunuz ve anne babanız ve cevreniz tarafından size devredilenleri sorgulayabiliyor olmanız inanın beni çok mutlu etti.

Değişmediğini idda eden hükümler ,sürekli değişen ve gelişen fikir dünyası karşısında yenilmeye devam ediyor.

Siz de bu yenilginin farkındaysanız ne mutlu !

Fakat ileride deist gömleğinin size dar geleceğini düşünüyorum , haydi hayırlısı :)

Hoşgeldiniz ,

[Dark_Prince]

rica ederim.

evet ve sonucunda çok şaşırdım,doğruluğundan bir an bile şüphe etmediğim inançlarımı sorgulayınca,koskoca bir yalan olduklarını öğrendim.gerçekten can sıkıcı.tabi olaya zararın neresinden dönersen kardır ilkesiyle bakmak gerek yaşlanınca filan farketsem kafayı yerdim:D

[SwearToGod]

Ve insanlar nasılda bunlara kanıyor dimi? Sürü piskolojisinden başka bir halt değil :)

[TANRICI]

Herkes dinlerden nasıl kurtulduğunu anlatıyor,ben de anlatmadan geçemiycem.

Aslında hikaye,Allah'ı herşeyden çok seven birinin,herkesin onu sevmesi için geniş çaplı bir araştırma yapmasıyla başlıyor.

Hikaye tam olarak şöyle:

Forumlarda ateistlerle çok tartışmışımdır,bir numaralı din savunucularından biriydim.Onları Allah'ın yoluna çekmek için,birini bile o dehşet cehennem azabından kurtarabilmek için gecesini gündüzüne katan ben,tamamen Allah'a hizmet için yanıp tutşuyordum.

Ateistlerin sundukları çelişkileri ve onlara uyan Müslümanları gördükçe çok üzülüyordum.Bana göre Kur'anda çelişki olamazdı,ateistlerin gösterdikleri çelişki gibi görünen,açıklamaları olan ayetlerdi.Birgün aklımda bir fikir doğdu,neden googlede ateistlerin çelişki diye sundukları ayetleri aratıp çözümlemiyordum ki?

İşte bu araştırma İslam'ı sorgulamamı,beni dinden çıkartmasa bile objektif bir düşünce yapısına ulaşmamı sağladı.

Ve bir sabah Kur'an'ı okumaya başladım,amacım Kur'an'daki çelişki gibi görünen internette hiç görmediğim,tüm çelişki gibi görünen ayetleri bulup çözümlemekti,baştan sona.Tamamen Allah için çalışıyordum.Önceki araştımalarımdan kazandığım objektif düşünceyle Kur'an'ı okumaya başladım.

Bir de ne görüyüm,çelişki gibi görünen lafı tamamen din afyonunun etkisiymiş,gerçekten açıklamaları olmayan çelişkiler buldum,sonra daha fazla araştırma yaptım ve Kur'an'ın Tanrı'yla ilişkisiz,tamamen Muhammed'in insanları kullanabilmek için uydurduğu kitap olduğunu gördüm ve şimdi dinsizim.Aydınlanmış ve en büyük cehaletimi yenmiş bir şekilde aranızdayım.Ve bu da hikayem.

Sizi yürekten kutlarım..

[Dark_Prince]

Ve insanlar nasılda bunlara kanıyor dimi? Sürü piskolojisinden başka bir halt değil :)

aynı fikirdeyiz dostum :)

[Dark_Prince]

Sizi yürekten kutlarım..

teşekkür ederim dostum :)

[EL_AkSa_ŞeHidLeRi]

Ve bir sabah Kur'an'ı okumaya başladım,amacım Kur'an'daki çelişki gibi görünen internette hiç görmediğim,tüm çelişki gibi görünen ayetleri bulup çözümlemekti,baştan sona.Tamamen Allah için çalışıyordum.Önceki araştımalarımdan kazandığım objektif düşünceyle Kur'an'ı okumaya başladım.

Bir de ne görüyüm,çelişki gibi görünen lafı tamamen din afyonunun etkisiymiş,gerçekten açıklamaları olmayan çelişkiler buldum,sonra daha fazla araştırma yaptım ve Kur'an'ın Tanrı'yla ilişkisiz,tamamen Muhammed'in insanları kullanabilmek için uydurduğu kitap olduğunu gördüm ve şimdi dinsizim.Aydınlanmış ve en büyük cehaletimi yenmiş bir şekilde aranızdayım.Ve bu da hikayem.

Allah Allah, aynısını bende yapıyorum neden olmuyor? belki önce biraz hikaye masal kitabı okuduktan sonra Kuran ı okumalıyım dedim yine olmadı, gidip buzdolabına tapayım bari dedim gene olmadı, olmuyor, bir yerde hata yapıyorum ama nerde:D

[AerA]

Allah Allah, aynısını bende yapıyorum neden olmuyor? belki önce biraz hikaye masal kitabı okuduktan sonra Kuran ı okumalıyım dedim yine olmadı, gidip buzdolabına tapayım bari dedim gene olmadı, olmuyor, bir yerde hata yapıyorum ama nerde:D

İlginçtir ki ben hiç böyle şeyler yapmadım. Oldum olası din bir "öcü"ydü benim için. Yaşım ilerledikçe daha da bir uzak kaldım.

Evimdeki kütüphanem de kitaplar tasniflenmiş durumdadır. Aynı D&R v.b. yerlerde ki gibi. Mitoloji kitaplarını severim. "Kuran ve diğerleri" de Mitoloji bölümünde.

Hikaye ve masal kitaplarını da çok severim. Andersen masallarının sadece çocuklar için olduğunu düşünenler, yanılanlardır. Hiç bir çocuk, çocuk zekası ile altyapıda yatan mesajı algılayamaz çünkü. İşin masal bölümü çocuklar için, çocuğunuza anlatırken altyazpıda ki mesaj sizin içindir.

Buzdolabına da hiç tapınmadım. Ama duydum ki tapınanlar var. "Görünmeyen ve insanlığın kaderini elinde tutan bir buzdolabına." Bilmem anlatabildim mi?

Nerede hata yaptığınıza gelince; kendinizce doğru olan bu ise, hata yapmıyorsunuzdur.

Esen Kalınız.

[vartor]

Ille de, biri degilse digerine tapmak gerekir, diye dusundugunuzdendir.

[Dark_Prince]

Allah Allah, aynısını bende yapıyorum neden olmuyor? belki önce biraz hikaye masal kitabı okuduktan sonra Kuran ı okumalıyım dedim yine olmadı, gidip buzdolabına tapayım bari dedim gene olmadı, olmuyor, bir yerde hata yapıyorum ama nerde:D

Bakmakla görmek arasında büyük farklar vardır dostum.Kara Taş'ın o büyüleyici tarihini bırakım buzdolabını tercihlemek tabiki çok zor olacaktır.

[Yılmaz34]

Bende artık TENGRİCİYİM. Tanrı bize evrensel olan erdemlilik, ahlak, dürüstlük gibi değerler göndermiştir. Dinler saçmalıktır. Eski Türkler Deizmi binlerce yıl öncesinden keşfetmişler tebrik ediyorum onları... Bende atalarımın izinde gidiyorum artık. TENGRİ TÜM İNSANLIĞI KORUSUN.

[trombin]

inançlı olup sorgulamamak belki de daha mutlu edebilirdi ama rasyonel düşünmeden yapamıyorsan,hayaller,masallar dünyasında yaşayamıyorsan ne yapabilirsin ki.belki de dinlerin gereksizliğini kendimde deneyimledim.din olsa da olmasa da ben aynı kişiyim.Yalınım,tartışabiliyorum,sorgulayabiliyoru m,zararlarını görebiliyorum.kendimden daha yüce bir varlık seçme şansım olmayan,doğduğum gibi nüfusuma işlenen bir dine körü körüne inanmamı verdiği akıldan ötürü kendine hakaret saymalı zaten.ne yani diğer dinlerde doğanlar cehenneme mi gidicek mesela.ya da hiç bi dinden haberdar olmayan,bilgisiz kalmış topluluklar olur olmaz şeylere tapındıkları için doğuştan mı kafir.neden sınavda olduğumuzu da anlayamıyorum.ben bu dünyayı deneyimlemek istiyorum sadece.baldan nehirler vs,fevkalede güzellikte bir doğa da miskin miskin dolaşıcakmıyım sonsuza kadar ne yapacağım.ne kadar sıkıcı =)espirisi bir yana ben çok sıkıldım bu karmaşadan özellikle bu ara.tüylerim diken diken oluyor bazen.bana bu konularla ilgili daha da çok bilgilenmem için kitaplar önerirseniz de sevinirim.internet okadar da çok yeterli olamıyor araştırmalarıma.

[dark screams]

yazık etmişsin kendine ne diyelim:)

ama ben bişey sorcam ailenin din konusundaki bilgisi vs nasıldır yani fazla özele girmeden söyleyebilir misin merak ettim açıkcası

insanlar nasıl bu şekilde değişiyorlar özgürleşmek adına sırf bişeyler yapabilmek adına başka yollara gidiyorlar merak ediyorum dostum

diğer forumda tesadüfen eski yani müslümanken yazdığın bi yorumu görmüştüm oldu biraz şimdi konu aklımda değil ama baya şaşırmıştım yani

sağlam cevaplar veriyormuşsun harbiden de:)

[Dark_Prince]

yazık etmişsin kendine ne diyelim:)

ama ben bişey sorcam ailenin din konusundaki bilgisi vs nasıldır yani fazla özele girmeden söyleyebilir misin merak ettim açıkcası

insanlar nasıl bu şekilde değişiyorlar özgürleşmek adına sırf bişeyler yapabilmek adına başka yollara gidiyorlar merak ediyorum dostum

diğer forumda tesadüfen eski yani müslümanken yazdığın bi yorumu görmüştüm oldu biraz şimdi konu aklımda değil ama baya şaşırmıştım yani

sağlam cevaplar veriyormuşsun harbiden de:)

Sevgili dostum kendime neden yazık ettiğim,daha doğrusu neden inanmam gerektiği hakkında mantıklı bir neden varsa söyler misin? :)

Ailemin din konusundaki bilgisi çok yetersizdir o nedenle ki hala inanmaktalar.Ben din hakkında herşeyi kendim öğrendim,evelallah 20 tane imamı cebimden çıkarırım :)

Açıkçası bendeki bu değişime bende şaşıyorum bazen.Hakkaten bir numaralı Ateist avcısıydım :D Bu değişimin en büyük nedeni Kur'an okumamdır.

[dark screams]

müslüman olmam için çok sağlam bi sebebim var ama maalesef biraz özel bi konu yani söyleyemem

ayrıca ailen çok dindar ama baskıcı olsa da anlardım bu şekilde oludğunda da anlıyorum durumu

yani baskıcı olsa çocuk baskıdan kurtulup kendni dış dünyaya atar ve öğreniyorum aydınlanıyorum ayağına kaydırır ayaklarını

senin durumunda da aile çocuğa bütün çalışma imkanlarını sunar tabi genellikle çocuk çalışır uğraşır farklı kaynaklardan öğrenir ama bi problem vardır aile çocuğun sorunlarına verecek cevapların olduğu kaynakları bilmemektedir

bazı şeyler gerçekten de zor konulardır ama onlarında cevapları vardır fakat çoğu kişiler bu kaynakları bilmezler yada bilseler de bakmazlar


belli ki siz de bakmamışsınız bin tane şeye bakmış olabilirsiniz içlerinde önemli kitaplr da olabilir ama sorunun asıl cevaplarına belli ki bakmamışsınız


20 imamı cebinizden çıkartabilirsin tabi bilgi bazında sadece:)

[SHADOWofGODonEARTH]

müslüman olmam için çok sağlam bi sebebim var ama maalesef biraz özel bi konu yani söyleyemem

ayrıca ailen çok dindar ama baskıcı olsa da anlardım bu şekilde oludğunda da anlıyorum durumu

yani baskıcı olsa çocuk baskıdan kurtulup kendni dış dünyaya atar ve öğreniyorum aydınlanıyorum ayağına kaydırır ayaklarını

senin durumunda da aile çocuğa bütün çalışma imkanlarını sunar tabi genellikle çocuk çalışır uğraşır farklı kaynaklardan öğrenir ama bi problem vardır aile çocuğun sorunlarına verecek cevapların olduğu kaynakları bilmemektedir

bazı şeyler gerçekten de zor konulardır ama onlarında cevapları vardır fakat çoğu kişiler bu kaynakları bilmezler yada bilseler de bakmazlar


belli ki siz de bakmamışsınız bin tane şeye bakmış olabilirsiniz içlerinde önemli kitaplr da olabilir ama sorunun asıl cevaplarına belli ki bakmamışsınız


20 imamı cebinizden çıkartabilirsin tabi bilgi bazında sadece:)

Kaçmaya çalışıyorsunuz ama, kaçamayacaksınız..

20 imama gidip sorun ''islamda dinden çıkmanın cezası nedir'' diye..
dün kaçtınız konudan, bugün kaçmak yok..

[dark screams]

Bakara 256:
Dinde zorlama yoktur. Doğruluk ile eğrilik birbirinden ayrılmıştır. Kim ki azgınları tanımaz ve Allah’a inanır güvenirse o çok sağlam bir kulpa yapışmış olur. O kulp kopmaz bir kulptur. Allah işitir ve bilir.
Ayetin başında geçen “la” kelimesine Arapçada; “cinsin sıfatının hükmünü nefyeden la” derler. Yani bu “la”, “o cinste o özelliğin hiçbir şekilde bulunamayacağını” ifade eder. Yani dinde hiçbir şekilde zorlamaya yer yoktur. Bazıları diyor ki dine girerken zorlama olmaz ama girdikten sonra olur. Bunu söylerken neye dayanıyorlar? Nasıl zorlayacaksınız ki? Buna kimin gücü yeter. Diyelim ki Müslüman bir kişi dinden çıktığını söyledi sen de “çıkma, çıkarsan öldürürüm” diye zorladın. O adam kalbinden inanmıyor ama ölüm korkusuyla “inandım” dese o kişi Müslüman mı oldu? Münafık oldu, bunun kime ne faydası var? Dine girdikten sonra zorlama nasıl olabilir ki? İnsanı zorlarsanız münafık olur. Mesela namaz kılmayan birini zorlarsanız hareketleri belki yaptırabilirsiniz ama niyeti de yaptırabilir misiniz. Adam niyet etmezse namaz olur mu? O zaman o adam sırf siz dediğiniz için namaz kılar. Böylece zorlayarak adamı riyaya, nifaka, hatta şirke zorlarsınız. Böylece hem ona zarar verir hem de münafık yetiştirerek topluma zarar verirsiniz. Dine girdikten sonra zorlama oluyor muymuş? Bu işin tabiatına aykırıdır. Peygamberimizin görevi zorlamak mıydı? Allah peygamberimize şöyle buyuruyor: “Sen onlara tezkirde bulun (Yani Allah’ın ayetlerini oku ve anlamalarını sağlamaya çalış) Senin vazifen sadece budur. Sen onların tepelerine dikilecek değilsin.” (88. Gaşiye 21-22)

bi insan tevbe ederse şayet tüm günahları silinir yani tertemiz olur Allah bütün günahlarını affeder

biz kimseyi öldüremeyiz cezası bizim tarafımızdan değil Allah tarafından verilir

ayrıca Hz. Muhammed (sav) münafıkların isimlerini biliyordu ve onlara karşı bişey yapmadı yani öldürmedi

münafık kelimesinin anlamını biliyor musun?

müslüman olmadığı halde müslümanım diyen kişi

ve biliyor musun münafıklar benim dinimde kafirlerden daha kötüdürler

İnşallah cevabınızı aldınız öyle değil mi

[SHADOWofGODonEARTH]

Bakara 256:
Dinde zorlama yoktur. Doğruluk ile eğrilik birbirinden ayrılmıştır. Kim ki azgınları tanımaz ve Allah’a inanır güvenirse o çok sağlam bir kulpa yapışmış olur. O kulp kopmaz bir kulptur. Allah işitir ve bilir.
Ayetin başında geçen “la” kelimesine Arapçada; “cinsin sıfatının hükmünü nefyeden la” derler. Yani bu “la”, “o cinste o özelliğin hiçbir şekilde bulunamayacağını” ifade eder. Yani dinde hiçbir şekilde zorlamaya yer yoktur. Bazıları diyor ki dine girerken zorlama olmaz ama girdikten sonra olur. Bunu söylerken neye dayanıyorlar? Nasıl zorlayacaksınız ki? Buna kimin gücü yeter. Diyelim ki Müslüman bir kişi dinden çıktığını söyledi sen de “çıkma, çıkarsan öldürürüm” diye zorladın. O adam kalbinden inanmıyor ama ölüm korkusuyla “inandım” dese o kişi Müslüman mı oldu? Münafık oldu, bunun kime ne faydası var? Dine girdikten sonra zorlama nasıl olabilir ki? İnsanı zorlarsanız münafık olur. Mesela namaz kılmayan birini zorlarsanız hareketleri belki yaptırabilirsiniz ama niyeti de yaptırabilir misiniz. Adam niyet etmezse namaz olur mu? O zaman o adam sırf siz dediğiniz için namaz kılar. Böylece zorlayarak adamı riyaya, nifaka, hatta şirke zorlarsınız. Böylece hem ona zarar verir hem de münafık yetiştirerek topluma zarar verirsiniz. Dine girdikten sonra zorlama oluyor muymuş? Bu işin tabiatına aykırıdır. Peygamberimizin görevi zorlamak mıydı? Allah peygamberimize şöyle buyuruyor: “Sen onlara tezkirde bulun (Yani Allah’ın ayetlerini oku ve anlamalarını sağlamaya çalış) Senin vazifen sadece budur. Sen onların tepelerine dikilecek değilsin.” (88. Gaşiye 21-22)

bi insan tevbe ederse şayet tüm günahları silinir yani tertemiz olur Allah bütün günahlarını affeder

biz kimseyi öldüremeyiz cezası bizim tarafımızdan değil Allah tarafından verilir

ayrıca Hz. Muhammed (sav) münafıkların isimlerini biliyordu ve onlara karşı bişey yapmadı yani öldürmedi

münafık kelimesinin anlamını biliyor musun?

müslüman olmadığı halde müslümanım diyen kişi

ve biliyor musun münafıklar benim dinimde kafirlerden daha kötüdürler

İnşallah cevabınızı aldınız öyle değil mi

Şimdi ben sana bakara 256 ayetinin hükmünün kalktığını, müslüman olmayan herkesin islama zorlanabileceğini söyleyen, diyanetten bir yazı getirsem ne yapacaksın..
Şeriat nedir biliyor musun?
Şeriat kuranı ezbere bilen, hadis rivayet dedikodu efsane ne varsa hatmeden, islamı senden daha iyi bilen İslam alimlerinin oluşturduğu sistemdir..
Şimdi sen bu alimlerden daha iyi mi biliyorsun da ne olduğu belirsiz bir ayet getirip, işi münafığa getirip islamı aklamaya çalışıyorsun..

[dark screams]

nası bi yazı getirceksin merak ediyorum hak ne ise odur kardeşim bundan 1400 yıl önce de aynı idi şimdi de gelecekte de değişmezdir

madem bu kadar bilgilisin İslam konusunda şeriatı biliyosun ne olduğunu vs bunu da bilmen gerekirdi

[SHADOWofGODonEARTH]

nası bi yazı getirceksin merak ediyorum hak ne ise odur kardeşim bundan 1400 yıl önce de aynı idi şimdi de gelecekte de değişmezdir

madem bu kadar bilgilisin İslam konusunda şeriatı biliyosun ne olduğunu vs bunu da bilmen gerekirdi

Yuvarlak konuşmayalım. neyi bilmem gerekirdi? dinde zorlama olmadığı ayetini mi?
buna cevap ver sana o ayetin hükmünün kalktığını söyleyen diyanetten yazı getireceğim..

[dark screams]

sen ne diyorsun ya

yok şu ayetin hükmü kalktı yok bunun ki kalktı

hak ne ise odur 1400 yıl önce de şimdi de sonraki dönemlerde de

sen söylüyorsun diye değişmez bu

ayrıca bakara 256 nın hükmü kalktı dedin getir dedim bekliyorum

ee hadi buyur getir


şeriatı bilmen gerekirdi neyin ne olduğunu bilmen gerekirdi diyorum bu ayeti sen çıkıp yuvarlak konuşma neyi bilmem gerekirdi diyorsun

hey Allahım ne günlere kaldık yahu

ben burdayım getir yazıyı

[SHADOWofGODonEARTH]

sen ne diyorsun ya

yok şu ayetin hükmü kalktı yok bunun ki kalktı

hak ne ise odur 1400 yıl önce de şimdi de sonraki dönemlerde de

sen söylüyorsun diye değişmez bu

ayrıca bakara 256 nın hükmü kalktı dedin getir dedim bekliyorum

ee hadi buyur getir


şeriatı bilmen gerekirdi neyin ne olduğunu bilmen gerekirdi diyorum bu ayeti sen çıkıp yuvarlak konuşma neyi bilmem gerekirdi diyorsun

hey Allahım ne günlere kaldık yahu

ben burdayım getir yazıyı

Ben yuvarlak konuşmayı, yuvarlak konuşanları sevmem...
O yüzden diyeceğin ne ise direkt söyle diyorum,
sonra yok aman ben o hadisi reddediyorum, yok şeriatı reddediyorum, yok hepsi yahudi mason oyunu gibi kıvırmalar yapmamanız için direkt görüş almak istiyorum.. anlatabiliyor muyum?

http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=25245

bu konuyu baştan sona oku, 4. mesajda dediğim yer var, linki de var..

bakalım kabullenecek misin, yoksa inkar yoluna mı başvuracaksın..

Ayrıca neymiş şeriat, bir tanımını yap da öğrenelim..

[crazy_pretty_murat]

Dark Prince;
Yani sen şimdi 1 numaralı din savunucusuyken,kurandaki çelişkileri (çelişki gibi görünen ayetleri) okuyunca deistmi oldun.Çelişki gibi görünen ayetleri okuyunca Allah'ın olmadığını anladın öylemi.Bu iş böyleyse HRİSTİYANLIKTA yoktur dedin?İlginç.Yani bütün dinleri,bütün inanılan tanrıların olmadığını acaba neye dayanarak anladında deist oldun.

Bu sorumun cevabını "kurandaki çelişkilere bakarak" şeklinde yanıtlamayacaksın inşallah.

[darkmasturbater]

müslüman olmam için çok sağlam bi sebebim var ama maalesef biraz özel bi konu yani söyleyemem

ayrıca ailen çok dindar ama baskıcı olsa da anlardım bu şekilde oludğunda da anlıyorum durumu

yani baskıcı olsa çocuk baskıdan kurtulup kendni dış dünyaya atar ve öğreniyorum aydınlanıyorum ayağına kaydırır ayaklarını

senin durumunda da aile çocuğa bütün çalışma imkanlarını sunar tabi genellikle çocuk çalışır uğraşır farklı kaynaklardan öğrenir ama bi problem vardır aile çocuğun sorunlarına verecek cevapların olduğu kaynakları bilmemektedir

bazı şeyler gerçekten de zor konulardır ama onlarında cevapları vardır fakat çoğu kişiler bu kaynakları bilmezler yada bilseler de bakmazlar


belli ki siz de bakmamışsınız bin tane şeye bakmış olabilirsiniz içlerinde önemli kitaplr da olabilir ama sorunun asıl cevaplarına belli ki bakmamışsınız


20 imamı cebinizden çıkartabilirsin tabi bilgi bazında sadece:)

Asenayi izlemis gibi oldum.Soyle bir sebepten ateist olursun, yok oyle olmazsa boyle.

Musluman olmak icin sana gecen gun soyledigim gibi tek yapman gereken mantigini kullanmamak.Butun kotulugu yaratan Allahtir o yuzden bizi yargilayamaz dedigimde nabtin?Sustun.
Noldu Islamin mantigina.
Uctu dimi.
Insanlar kotuluk yapmasin istiyorsun kotulugu yaratmazsin olur biter.
Niye bu kadar basit degil biliyor musun?
Cunku herseye gucu yeten bir varlik yokta ondan.
Olsa kotulugu yaratmazdi, yaratsaydi sadist, psikopat olurdu.


Aile asiri dindar olursa soyle, asiri dindar olmazsa boyle , tam ortasi olursa ...Igrenc argumanlar curutmek bile midemi bulandiriyor.

[Dark_Prince]

müslüman olmam için çok sağlam bi sebebim var ama maalesef biraz özel bi konu yani söyleyemem

ayrıca ailen çok dindar ama baskıcı olsa da anlardım bu şekilde oludğunda da anlıyorum durumu

yani baskıcı olsa çocuk baskıdan kurtulup kendni dış dünyaya atar ve öğreniyorum aydınlanıyorum ayağına kaydırır ayaklarını

senin durumunda da aile çocuğa bütün çalışma imkanlarını sunar tabi genellikle çocuk çalışır uğraşır farklı kaynaklardan öğrenir ama bi problem vardır aile çocuğun sorunlarına verecek cevapların olduğu kaynakları bilmemektedir

bazı şeyler gerçekten de zor konulardır ama onlarında cevapları vardır fakat çoğu kişiler bu kaynakları bilmezler yada bilseler de bakmazlar


belli ki siz de bakmamışsınız bin tane şeye bakmış olabilirsiniz içlerinde önemli kitaplr da olabilir ama sorunun asıl cevaplarına belli ki bakmamışsınız


20 imamı cebinizden çıkartabilirsin tabi bilgi bazında sadece:)

Anlıyorum yani benim Müslüman olmam için bir sebep yok :)

Emin olki tüm kaynakları yalayıp yuttum :) Çelişkili bir tanrıya tapmaktansa güneşe tapmak daha iyidir değil mi :) Nedense insan sorgulama yetisi kazandıktan sonra kanıt varmı ki kitabın Allah'tan indiğine inanıyım demeden edemiyor.


Dark Prince;
Yani sen şimdi 1 numaralı din savunucusuyken,kurandaki çelişkileri (çelişki gibi görünen ayetleri) okuyunca deistmi oldun.Çelişki gibi görünen ayetleri okuyunca Allah'ın olmadığını anladın öylemi.Bu iş böyleyse HRİSTİYANLIKTA yoktur dedin?İlginç.Yani bütün dinleri,bütün inanılan tanrıların olmadığını acaba neye dayanarak anladında deist oldun.

Bu sorumun cevabını "kurandaki çelişkilere bakarak" şeklinde yanıtlamayacaksın inşallah.

Çelişki gibi göründüğünü sandığım (aslında çelişki olmadığını düşündüğüm) ayetleri bulup çözümleyip çelişki olmadıklarını ateistlere göstermekti amacım.Fakat araştırmalarım sonucunda bunların çelişki gibi görünen ayetler değil gerçekten çelişkili ayetler olduğunu görünce din-iman kalmadı bende.

Valla Kur'an'ın yalan olduğunu anlayınca direk diğerlerinin yalan olduğunun farkına da varıyor insan.Direk olarak tüm dinleri reddetmeme yetti,diğer dinlerin çelişkileri de zaten ortadadır.

İnşallah doyurucu bir cevap olmuştur kardeşim :)

[dark screams]

Ben yuvarlak konuşmayı, yuvarlak konuşanları sevmem...
O yüzden diyeceğin ne ise direkt söyle diyorum,
sonra yok aman ben o hadisi reddediyorum, yok şeriatı reddediyorum, yok hepsi yahudi mason oyunu gibi kıvırmalar yapmamanız için direkt görüş almak istiyorum.. anlatabiliyor muyum?

http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=25245

bu konuyu baştan sona oku, 4. mesajda dediğim yer var, linki de var..

bakalım kabullenecek misin, yoksa inkar yoluna mı başvuracaksın..

Ayrıca neymiş şeriat, bir tanımını yap da öğrenelim..

şeriat Kuran ve hadis'i baz alarak oluşuturulan yönetim şeklidir (hukuk sistemi)


Yunus/99 : (Resûlüm!) Eğer Rabbin dileseydi, yeryüzündekilerin hepsi elbette iman ederlerdi. O halde sen, inanmaları için insanları zorlayacak mısın?

Bakara/256:Dinde zorlama yoktur. Çünkü doğruluk, sapıklıktan ayırd edilmiştir. Artık her kim tâğutu inkar edip, Allah'a inanırsa, sağlam bir kulpa yapışmıştır ki, o hiçbir zaman kopmaz. Allah, her şeyi işitir ve bili

ayetlerin hükmünün kalkması söz konusu değil öyle olsaydı Allah Kuranda bildiridi bunu kimse kafasına göre şu hüküm kalktı bu geldi diyemez

konuyla ilgili başka cevap vermeyeceğim


@darkmasturbate

sen verdiğim cevapları okuduğuna emin misin susmuşum bak sen ya

sen verdiğim cevap işime gelmedi desene şuna

zina etme diyo adam öldürme diyo hırsızlık yapma haksız kazanç elde etme diyor içki içme diyor sağlığına zarar verme diyor büyü yapma diyo bunun gibi bi dolu şey söylüyo ve sen de geçip karşıma pişkin pişkin bizim kötülük yapmamızı istiyor diyorsun ya git işine arkadaş

hiç mi mantığın yok demezler mi adama

okuduğunu bi anla demezler mi adama

ama nerdee nerde anlayacaksın bunları değil mi

çürütmüşmüş bak sen ya miden bulanıyosa gelme kardeşim seni biz mi zorluyoruz

tabi nedne böyle cevap verdiğin belli

işine gelmez İslamiyet çünkü onun sorumlulukları var herkes yapamaz zordur yasakları vardır çizgileri vardır en iyisi inkar et sorumluluklardan kurtul süper mantıkmış be helal olsun...

[SHADOWofGODonEARTH]

şeriat Kuran ve hadis'i baz alarak oluşuturulan yönetim şeklidir (hukuk sistemi)


Yunus/99 : (Resûlüm!) Eğer Rabbin dileseydi, yeryüzündekilerin hepsi elbette iman ederlerdi. O halde sen, inanmaları için insanları zorlayacak mısın?

Bakara/256:Dinde zorlama yoktur. Çünkü doğruluk, sapıklıktan ayırd edilmiştir. Artık her kim tâğutu inkar edip, Allah'a inanırsa, sağlam bir kulpa yapışmıştır ki, o hiçbir zaman kopmaz. Allah, her şeyi işitir ve bili

ayetlerin hükmünün kalkması söz konusu değil öyle olsaydı Allah Kuranda bildiridi bunu kimse kafasına göre şu hüküm kalktı bu geldi diyemez

konuyla ilgili başka cevap vermeyeceğim




Evet, kuran ve hadis baz alınarak oluşturulan hukuk sisteminde dinden çıkanın cezası ölümdür.
herşey açık..
sen inkar etsen de, kendini kandırıp içini rahatlatmaya çalışsan da..
değişen birşey yok
Hoşgörü dini islamda dinden çıkan öldürülür..
aksini ispatlamayıp laf kalabalığı yapanların vay haline..

Vereceğin cevabın kalmadı zaten, ne cevap vereceksinki...
Kapı gibi ayet var, bakara 106...
Kapı gibi diyanetten link verdim, ''dinde zorlama yoktur ayetinin hükmü kalkmıştır'' diye yazıyor orda..
ne yapacaksın, cevap vermeyeceğim de kurtul..

yusuf 99 da ilginç bir ayet..
Senin Rabbin dilemediği için ben iman etmiyorum, o isteseydi ben iman ederdim..
ama Allah dilemediği için iman etmeyen ben, cehennemde yanacağım..
böyle bir mantığa evet de, kabul et bu saçmalığı..
şimdi git dua et allaha senin inanmanı dilemiş, cennetliksin..
komedi..

[dark screams]

sen Yusuf 99 dan bunu mu anladın

ayet herkesi özgür bıraktığını herkes istediğini seçmekte özgür olduğunu söylüyor yani yine herşey senin elinde sen suç işlersen cehennemde yanarsın diyor yani bu çıkarımı yapman .. ilginç yani art niyet aramamak elde değil

bu şekilde kendini kandırman da ne kadar İslami bilgiye sahip olduğunu gösteriyo bi de çıkıp ben sizlerden daha iyi biliyorum havaları yok mu ne kadar bilgili olduğunuz ortada

Bakara/106 - Biz bir âyetten her neyi nesheder veya unutturursak, ondan daha hayırlısını yahut mislini getiririz. Bilmez misin ki, Allah her şeye kâdirdir.

bak ben sana ne dedim eğer bu ayetin hükmü kalktıysa şayet bunu o bu şu değil bizzat Allah Kuranda haber verir bu ayetin kalktığını gösteren ayet getirir misin


malum ayet ne diyor eğer nesheder ve yahut unutturursak daha hayırlısını getiririz diyor


dinde zorlama yoktur kardeşim kimse de bu ayetin hükmünün kalktığını söyleyemez

[SHADOWofGODonEARTH]

sen Yusuf 99 dan bunu mu anladın

ayet herkesi özgür bıraktığını herkes istediğini seçmekte özgür olduğunu söylüyor yani yine herşey senin elinde sen suç işlersen cehennemde yanarsın diyor yani bu çıkarımı yapman .. ilginç yani art niyet aramamak elde değil


bu şekilde kendini kandırman da ne kadar İslami bilgiye sahip olduğunu gösteriyo bi de çıkıp ben sizlerden daha iyi biliyorum havaları yok mu ne kadar bilgili olduğunuz ortada

Bakara/106 - Biz bir âyetten her neyi nesheder veya unutturursak, ondan daha hayırlısını yahut mislini getiririz. Bilmez misin ki, Allah her şeye kâdirdir.

bak ben sana ne dedim eğer bu ayetin hükmü kalktıysa şayet bunu o bu şu değil bizzat Allah Kuranda haber verir bu ayetin kalktığını gösteren ayet getirir misin


malum ayet ne diyor eğer nesheder ve yahut unutturursak daha hayırlısını getiririz diyor


dinde zorlama yoktur kardeşim kimse de bu ayetin hükmünün kalktığını söyleyemez

Ayetler değiştirilmez dedin, aksini söyleyen ayeti yedin.. hala konuşuyorsun, biliyor ayağına yatıyorsun..


http://www.diyanet.gov.tr/turkish/basiliyayin/weboku.asp?sayfa=5&yid=4

Diyanet mi daha iyi biliyor sen mi?
Hadi git diyanete allahın ayetlerini kimse değiştiremez de..
hadi..

[darkmasturbater]

sen verdiğim cevapları okuduğuna emin misin susmuşum bak sen ya

sen verdiğim cevap işime gelmedi desene şuna

zina etme diyo adam öldürme diyo hırsızlık yapma haksız kazanç elde etme diyor içki içme diyor sağlığına zarar verme diyor büyü yapma diyo bunun gibi bi dolu şey söylüyo ve sen de geçip karşıma pişkin pişkin bizim kötülük yapmamızı istiyor diyorsun ya git işine arkadaş

hiç mi mantığın yok demezler mi adama

okuduğunu bi anla demezler mi adama

ama nerdee nerde anlayacaksın bunları değil mi

çürütmüşmüş bak sen ya miden bulanıyosa gelme kardeşim seni biz mi zorluyoruz

tabi nedne böyle cevap verdiğin belli

işine gelmez İslamiyet çünkü onun sorumlulukları var herkes yapamaz zordur yasakları vardır çizgileri vardır en iyisi inkar et sorumluluklardan kurtul süper mantıkmış be helal olsun...

Allah butun kotuluklarin kaynagidir dedim ses etmedin, evet veya hayir demedin.Yargic, suclu, biseyler dedin ama evet dogrudur hayir yanlistir demedin.Nabtin?Sustun!

Hayatta kaldiramaz bir teist birinin muslumanken ateist olmasini.Yok ailesi dindar degildi, yok ailesi cok dindardi baski yaptilar vs.Yoksa mantikli bir aciklamasi olur mu?Olmaz tabiki.

[crazy_pretty_murat]

Çelişki gibi göründüğünü sandığım (aslında çelişki olmadığını düşündüğüm) ayetleri bulup çözümleyip çelişki olmadıklarını ateistlere göstermekti amacım.Fakat araştırmalarım sonucunda bunların çelişki gibi görünen ayetler değil gerçekten çelişkili ayetler olduğunu görünce din-iman kalmadı bende.

Valla Kur'an'ın yalan olduğunu anlayınca direk diğerlerinin yalan olduğunun farkına da varıyor insan.Direk olarak tüm dinleri reddetmeme yetti,diğer dinlerin çelişkileri de zaten ortadadır.

İnşallah doyurucu bir cevap olmuştur kardeşim :)

Yani benim anlamadığım kurandaki çelişkileri buldum diye,diğer dinleri nasıl reddeder insan ?Diğer dinlerin çelişkileri ortada demişsin.Çelişki dediğin incil kitabına inanan 2 milyar insan var.Hristiyanken müslüman olan insanlarda,senin zihniyetinde olsaydı,müslümanlığı tercih etmez,deistliği tercih ederdi.

Hristiyanlık neden yok ? Neyse konuyu Allah'ın dışında tutalım.O zaman sen Ulu Manitu'nun,Zeus'un,Brahman'ın,Amon'un,Osiris'in ..... vs. gibi tanrılarında olmadığını,Allah'ın olmadığını açıkladığın gibi açıklayalabilirsin demek ki.Senin deist olabilmen için,bu aşamalardan geçmiş olman gerekmiyor mu?

[dark screams]

Ayetler değiştirilmez dedin, aksini söyleyen ayeti yedin.. hala konuşuyorsun, biliyor ayağına yatıyorsun..


http://www.diyanet.gov.tr/turkish/basiliyayin/weboku.asp?sayfa=5&yid=4

Diyanet mi daha iyi biliyor sen mi?
Hadi git diyanete allahın ayetlerini kimse değiştiremez de..
hadi..

ayet değiştirilmez daha doğrusu bunu yalnızca Allah yapar başka kimse değiştiremez

diyanetin tutumunun başka bi sebebi olmalı

bu sebebi bilmediğim için o konuda bişey söylemeyeceğim ama diyanet mi daha iyi bilir sen mi daha iyi bilirsin gibi çocukça sorular sorma lütfen

benim söylediğim şu Kuranda hiç bi ayeti hiç bi şekilde değiştiremeyiz hiç bi ayetin hükmünü biz beşer olarak kaldıramayız

söyleyeceklerim bu kadar



@darkmasturbater

verdiğim cevabı idrak edecek kapasitede değilsen anlayacak zekaya sahip değilsen burda benim ne suçum var?

[darkmasturbater]

verdiğim cevabı idrak edecek kapasitede değilsen anlayacak zekaya sahip değilsen burda benim ne suçum var?

Ad hominem.:)

Evet yada hayir goremedim ben.Verdin mi oyle bir cevap?Allah butun kotulukerin kaynagidir diyorum.Oyle degildir diyorsan nerden geldi bu kotuluk, seytan, iskence vs yahu Ucan Spagetti Canavarimi yapti:D

[dark screams]

Ad hominem.:)

Evet yada hayir goremedim ben.Verdin mi oyle bir cevap?Allah butun kotulukerin kaynagidir diyorum.Oyle degildir diyorsan nerden geldi bu kotuluk, seytan, iskence vs yahu Ucan Spagetti Canavarimi yapti:D

bak bu sefer anla idrak et tekrar tekrar aynı soruyu sorma olur mu güzel kardeşim

bak Allah insanları yarattı ve imtihan için dünyaya gönderidi

amaç bizi imtihan etmek

dünyaya geldik

yanımıza bi şeytan geldi bi de melek

birisi sürekli iyi olmamızı iyi işler yapmamızı istedi diğeri kötü...

sen de kullandığın beyninle düşünme kabiliyetinle istediğinin yanına gidersin istediğinin szünü dinlersin bu tamamen sana ve irdene kalmış bi olaydır

Allah herşeyi çiftiyler yaratmıştır iyi güzel ak kara doğruluk yanlışlık

herşeyden çüft vardır

eğer isteseydi sadece iyiyi yani melekleri yaratırdı isteseydi de sadece kötülüğü yani şeytanları yaratırdı

e bu durmda sen ne ye göre sınav olacaktın neye göre iraden amelin ortaya çıkacaktı?

senin mantığın şu ben günah içersinde yüzüyorum o halde sadece kötülük var

e bak dünyaya bir sürü iyilik içinde olan insan var bsak geçmişe iyilik içinde olan bir sürü insan var

anlamıyor musun olay dengeden ibaret sen ne tarafa gidersen orası ağır basar ve o taraf kazanır

kimileri iyiliğe gider kimileri kötülüğe

kimi için dünyada sadece iyilik vardır kimi için sadece kötülük

anlamanı diliyorum

[yalnizs]

Kendilerine bir iyilik dokununca, "Bu Allah’tan" derler; başlarına bir kötülük gelince de "Bu senin yüzünden" derler. “Küllün min indillah [Hepsi Allah’tandır] de, bunlara ne oluyor ki bir türlü laf anlamıyorlar. [Nisa 78]

evet arkadaşlar

Güzel akıbet takdir ettiklerimiz [kaderi güzel olanlar] Cehennemden uzak tutulur.
[ Enbiya 101]

Sizi de, işlerinizi de yaratan Allah’tır. [Saffat 96]

Peygamber, Kur'an-ı kerimdeki imanla ilgili âyetleri açıklayor:
İman; Allah’a, meleklere, kitaplara, peygamberlere, ahiret gününe, [yani Cennete, Cehenneme, hesaba, mizana], kadere, hayrın ve şerrin Allah’tan olduğuna, ölüme, öldükten sonra dirilmeye, inanmaktır. Allah’tan başka ilah olmadığına ve benim Onun kulu ve resulü olduğuma şehadet etmektir.

Hayrı, şerri, imanı, küfrü ve her şeyi yaratan ancak Allahü teâlâdır. Her şey Onun tasarrufu altındadır. imam-ı Kadı Beydavi

[B]Allahü teâlâ, “Bana inanıp da kadere, hayır ve şerrin benim takdirimle olduğuna inanmayan, benden başka Rab arasın” buyurdu. [Şirazi]Bir kişi, kaderin, hayrın ve şerrin Allah’tan olduğuna inanmadıkça, mümin sayılmaz. [Tirmizi]

Ayetler ve mealler yukarda, "iyilik ve kötülük Allahtandır" demedikçe müslüman olamazsınız.

"Hiçbir Ehl-i sünnet âlimi şer Allah’tan değildir dememiştir. Çünkü hiçbir âlim, Kur’an ve hadise aykırı konuşmaz. Kul kendi kaderini yaratamaz." kendi hakikatiniz ile "kendi Allah'ınızı" yaratmayın bence.

ÇELİŞKİ :

4:79 - (Ey insanoğlu!) sana gelen her iyilik Allah'tandır, sana ne kötülük dokunursa kendindendir. Ey Muhammed! Biz seni bütün insanlara bir elçi olarak gönderdik. Buna şahit olarak da Allah yeter.

BU DA ÇEKİŞKİDİR. YUKARIDAKİ AYETLERDE HAYIR VE ŞER BENDENDİR DİYEN YARATICI BURADA "İYİLİK BENDEN KÖTÜLÜK SİZDEN "DEDİ.

[SHADOWofGODonEARTH]

ayet değiştirilmez daha doğrusu bunu yalnızca Allah yapar başka kimse değiştiremez

diyanetin tutumunun başka bi sebebi olmalı

bu sebebi bilmediğim için o konuda bişey söylemeyeceğim ama diyanet mi daha iyi bilir sen mi daha iyi bilirsin gibi çocukça sorular sorma lütfen

benim söylediğim şu Kuranda hiç bi ayeti hiç bi şekilde değiştiremeyiz hiç bi ayetin hükmünü biz beşer olarak kaldıramayız

söyleyeceklerim bu kadar


bir ayette dinde zorla yoktur diyor, diğerinde kafirler cizye versinler diyor..
ikisi çelişkili..
islam alimlerinden daha iyibilmediğine, diyanetten daha iyi bilmediğine göre, hükmü kalkan ayet 'dinde zorlama yoktur'.. bitti..
çocukça kendini kandırıyorsun..

[darkmasturbater]

Kendilerine bir iyilik dokununca, "Bu Allah’tan" derler; başlarına bir kötülük gelince de "Bu senin yüzünden" derler. “Küllün min indillah [Hepsi Allah’tandır] de, bunlara ne oluyor ki bir türlü laf anlamıyorlar. [Nisa 78]

evet arkadaşlar

Güzel akıbet takdir ettiklerimiz [kaderi güzel olanlar] Cehennemden uzak tutulur.
[ Enbiya 101]

Sizi de, işlerinizi de yaratan Allah’tır. [Saffat 96]

Peygamber, Kur'an-ı kerimdeki imanla ilgili âyetleri açıklayor:
İman; Allah’a, meleklere, kitaplara, peygamberlere, ahiret gününe, [yani Cennete, Cehenneme, hesaba, mizana], kadere, hayrın ve şerrin Allah’tan olduğuna, ölüme, öldükten sonra dirilmeye, inanmaktır. Allah’tan başka ilah olmadığına ve benim Onun kulu ve resulü olduğuma şehadet etmektir.

Hayrı, şerri, imanı, küfrü ve her şeyi yaratan ancak Allahü teâlâdır. Her şey Onun tasarrufu altındadır. imam-ı Kadı Beydavi

[B]Allahü teâlâ, “Bana inanıp da kadere, hayır ve şerrin benim takdirimle olduğuna inanmayan, benden başka Rab arasın” buyurdu. [Şirazi]Bir kişi, kaderin, hayrın ve şerrin Allah’tan olduğuna inanmadıkça, mümin sayılmaz. [Tirmizi]

Ayetler ve mealler yukarda, "iyilik ve kötülük Allahtandır" demedikçe müslüman olamazsınız.

"Hiçbir Ehl-i sünnet âlimi şer Allah’tan değildir dememiştir. Çünkü hiçbir âlim, Kur’an ve hadise aykırı konuşmaz. Kul kendi kaderini yaratamaz." kendi hakikatiniz ile "kendi Allah'ınızı" yaratmayın bence.

ÇELİŞKİ :

4:79 - (Ey insanoğlu!) sana gelen her iyilik Allah'tandır, sana ne kötülük dokunursa kendindendir. Ey Muhammed! Biz seni bütün insanlara bir elçi olarak gönderdik. Buna şahit olarak da Allah yeter.

BU DA ÇEKİŞKİDİR. YUKARIDAKİ AYETLERDE HAYIR VE ŞER BENDENDİR DİYEN YARATICI BURADA "İYİLİK BENDEN KÖTÜLÜK SİZDEN "DEDİ.


Tebrik ediyorum yalnizs!Ben celiski oldugunun farkinda degildim ve garibime gitmisti insanlarin butun kotulugu yaratan birine sevgi beslemesine ama Muhammed'de biraz derdini cekmis anlasilan bunun.:DBir ileri bir geri yapmis Dark Screams gibi.

[darkmasturbater]

Allah herşeyi çiftiyler yaratmıştır iyi güzel ak kara doğruluk yanlışlık

herşeyden çüft vardır

eğer isteseydi sadece iyiyi yani melekleri yaratırdı isteseydi de sadece kötülüğü yani şeytanları yaratırdı

e bu durmda sen ne ye göre sınav olacaktın neye göre iraden amelin ortaya çıkacaktı?


Yani sonunda azcik olsun anlasabildik.
Bir varlik butun kotulugu yaratiyor sonra diyor bunu yapma.Yapinca noluyor?
Sonsuza kadar yaniyorum.Muthis bir varlik bu cok akilli vs vs.

Islamin/Teismin mantigi.Butun kotulugu yarat, yapamamalarini emret.Yapinca cehenneme at!Suc kimin kotulugu yapanin, kotulugu yaratanin degil.Kozmik diktatorluk:D

Butun kotuluklerin efendisine iyi tapinmalar diliyorum Musluman kardeslerime.

Saygilar.

[dark screams]

Kendilerine bir iyilik dokununca, "Bu Allah’tan" derler; başlarına bir kötülük gelince de "Bu senin yüzünden" derler. “Küllün min indillah [Hepsi Allah’tandır] de, bunlara ne oluyor ki bir türlü laf anlamıyorlar. [Nisa 78]

evet arkadaşlar

Güzel akıbet takdir ettiklerimiz [kaderi güzel olanlar] Cehennemden uzak tutulur.
[ Enbiya 101]

Sizi de, işlerinizi de yaratan Allah’tır. [Saffat 96]

Peygamber, Kur'an-ı kerimdeki imanla ilgili âyetleri açıklayor:
İman; Allah’a, meleklere, kitaplara, peygamberlere, ahiret gününe, [yani Cennete, Cehenneme, hesaba, mizana], kadere, hayrın ve şerrin Allah’tan olduğuna, ölüme, öldükten sonra dirilmeye, inanmaktır. Allah’tan başka ilah olmadığına ve benim Onun kulu ve resulü olduğuma şehadet etmektir.

Hayrı, şerri, imanı, küfrü ve her şeyi yaratan ancak Allahü teâlâdır. Her şey Onun tasarrufu altındadır. imam-ı Kadı Beydavi

[B]Allahü teâlâ, “Bana inanıp da kadere, hayır ve şerrin benim takdirimle olduğuna inanmayan, benden başka Rab arasın” buyurdu. [Şirazi]Bir kişi, kaderin, hayrın ve şerrin Allah’tan olduğuna inanmadıkça, mümin sayılmaz. [Tirmizi]

Ayetler ve mealler yukarda, "iyilik ve kötülük Allahtandır" demedikçe müslüman olamazsınız.

"Hiçbir Ehl-i sünnet âlimi şer Allah’tan değildir dememiştir. Çünkü hiçbir âlim, Kur’an ve hadise aykırı konuşmaz. Kul kendi kaderini yaratamaz." kendi hakikatiniz ile "kendi Allah'ınızı" yaratmayın bence.

ÇELİŞKİ :

4:79 - (Ey insanoğlu!) sana gelen her iyilik Allah'tandır, sana ne kötülük dokunursa kendindendir. Ey Muhammed! Biz seni bütün insanlara bir elçi olarak gönderdik. Buna şahit olarak da Allah yeter.

BU DA ÇEKİŞKİDİR. YUKARIDAKİ AYETLERDE HAYIR VE ŞER BENDENDİR DİYEN YARATICI BURADA "İYİLİK BENDEN KÖTÜLÜK SİZDEN "DEDİ.


insanoğlu böyledir işte anlayamadığı herşeye böyle çelişki gözüyle bakar ne yapalım böyle kabul edeceğiz artık

bak arkadaşım eğer diğer yazıları da okursan bu konu içinde Allah insanı yaratmıştır ve yanına bi melek bir de şeytan vermiştir dedim

melek sürekli iyilik yapmamızı sevap işlememizi vs için bize baskı yapar

diğer yandan da şeytan bunun tam tersini yapar sürekli günaha teşvik eder vs

yani hayrı ve şerri Allah yarattı dedim ama bu şekilde bırakmadım sonra asıl sorumluluğun bizde olduğunu söyledim tabi bu ikinci durum arkadaşları biraz bozdu işin kolayına kaçmak varken suçu haşa Allaha yıkmak varken sorumluluğun insanda olduğunu öğrenmek baya bi bozdu sanırım bu yüzden ısrarla benim kendilerine cevap vermediğimi iddia ettiler bu da ilginç bi nokta tabi



son yazdığın cümleye bak bi çelişki var diyorsun

işte orası bi çelişki değildir

yani yukardaki hayır ve şer kaza ve kader vs

burdkai şer bendendir demek şudur

eğer başınıza bi kaza gelecekse yani atıyorum yolda yürürken düşecekseniz bunun sebebi benim diyor ayetler

yani günlük olaylarda musibet olarak adlandırılan şeyler başımıza gelen felaketler misal bi deprem heyelan sel vs bunlar Allahtandır

ama son yazdığın ve çelişki olduğunu iddia ettiğin ayette iyilik ve kötülük günah sevap bazında söylenmiş

ve bu da benim defalarca anlattığım konuya giriyor yani şeytan melek olayı vs

umarım anlatabilmişimdir



@SHADOWofGODonEARTH

kendimi kandırdığım yok

cizye bi vergi çeşididir ve dinde zorlama yoktur ayeti ile ilgili olumsuz bi durum yoktur

ayetleri birbirine karıştırıp yükümlülükleri bu şekild harmanlayarak nereye varmaya çalışıyorsunuz acaba?


dinde zorlama yoktur ayetinin hükmü kalkmışsa şayet bunu Allah bizzat Kuranda söylerdi ama yok öyle değil mi

diyanetin ya da diğerlerinin neden böyle söylediğini bilmiyorum ama Kurandan tek bi ayeti bile inkar eden dinden çıkar kardeşim bu kadar basit


@darkmasturbater

Allah sadece kötülük yaratmış olsaydı hak verirdim size

ama anlamadığınız anlamak istemediğiniz nokta şu bi tane kötülük varsa şayet karşısında hemen bir iyilik var yani sadece kötülük mü var dünya da

kötülüğü Allah yarattı diyerek sorumluluklardan sıyrılmak acizliğin simgesi değil de nedir acaba?

karşında bir yol değil iki yol var ya şeytanın esiri olursun ya Allaha sığınırsın

karar senin

[SHADOWofGODonEARTH]

@SHADOWofGODonEARTH

kendimi kandırdığım yok

cizye bi vergi çeşididir ve dinde zorlama yoktur ayeti ile ilgili olumsuz bi durum yoktur

ayetleri birbirine karıştırıp yükümlülükleri bu şekild harmanlayarak nereye varmaya çalışıyorsunuz acaba?


dinde zorlama yoktur ayetinin hükmü kalkmışsa şayet bunu Allah bizzat Kuranda söylerdi ama yok öyle değil mi

diyanetin ya da diğerlerinin neden böyle söylediğini bilmiyorum ama Kurandan tek bi ayeti bile inkar eden dinden çıkar kardeşim bu kadar basit



Benim birşey yaptığım yok, diyanetin sitesindeki yazıyı sana gösteriyorum, orada ''dinde zorlama yoktur ayetinin hükmü kalkmıştır'' diyor..
yani senin burada hayır kabul etmiyorum demen birşey ifade etmiyor, kendini kandırıyorsun.. senin inandığın islam, islam değil..
islam işte oradaki, diyanetteki islam..

O ayetler de çelişki..
Muhammed 'dinde zorlama yoktur' ayetini zayıfken yazıyor, güçlenince cizye ayetini yazıyor ve ilk ayet hükmünü yitiriyor..bu kadar basit...

gavur ellerinde yaşadığını düşün, gavur olmayanlardan fazladan vergi alıyorlar, sen de fakirsin, ne yaparsın?

hala kabul etmiyorum diyorsan, diyanete git böyle şey olmaz de..
ortada bir sorun var, bunu düzeltmeye çalış..
şahsen ben olsam işin aslını öğrenmeden bırakmazdım..

[dark screams]

http://www.dinimizislam.com/detay.asp?Aid=4760

http://www.sorularlaislamiyet.com/qna/16576/dinde-zorlama-yoktur-ayetini-nasil-anlamaliyiz.html

http://www.sorularlaislamiyet.com/index.php?s=show_qna&id=11430&keyword=zorlama

linkler biraz uzun gelebilir ama lütfen hepsini oku sonra tekrar konuşalım

.............
zayıf olan bir kimse zaten vergi alamaz çünkü vergiyi bireysel olarak değil devlet adına topluyorlardı

doğal olarak söylediğin bi anlam teşkil etmiyo yani hadi sıkıysa zayıfken de vergi alsaydı gibi bi durum olamaz

[SHADOWofGODonEARTH]

http://www.dinimizislam.com/detay.asp?Aid=4760

http://www.sorularlaislamiyet.com/qna/16576/dinde-zorlama-yoktur-ayetini-nasil-anlamaliyiz.html

http://www.sorularlaislamiyet.com/index.php?s=show_qna&id=11430&keyword=zorlama

linkler biraz uzun gelebilir ama lütfen hepsini oku sonra tekrar konuşalım

.............
zayıf olan bir kimse zaten vergi alamaz çünkü vergiyi bireysel olarak değil devlet adına topluyorlardı

doğal olarak söylediğin bi anlam teşkil etmiyo yani hadi sıkıysa zayıfken de vergi alsaydı gibi bi durum olamaz


Verdiğin linkteki yazıları bari oku..

(Allah yolunda göç edinceye kadar hiçbir kâfiri dost edinmeyin. Eğer yüz çevirirlerse onları yakalayın, bulduğunuz yerde öldürün) mealindeki Nisa suresinin 89. âyeti ise, İslamiyet’i kabul ettikten sonra, ondan yüz çevirip mürted olanların öldürülmesi gerektiğini bildirmektedir.

Sen dinden çıkanın öldürülmesini onaylıyorsun heralde

[yasasincehennem]

yahu burda ne alim insanlar varmıs da benim hic barerim yokmus ya beyler görüyorumki hepiniz alim olmussunuz ama hiçbir halttanda haberiniz olmadıgı acıkcada belli bana ben ateist oldum ben deist oldum gec bunları bi kalem biraz mert olun ya ya diyinizki bana icki, sevismek vs vs dinde haram olanlar bana hos geliyor onları yapmak istiyorum sizleri anlarım bana dini bahane etmeyin sizler nevsinizin ve şeytanın oyuncagı olmussunuda haberiniz yok gerisi hep bahanedir zaten işte bundan YAŞASIN CEHENNEM iyiki varsın :) :)

[Estiva]

yahu burda ne alim insanlar varmıs da benim hic barerim yokmus ya beyler görüyorumki hepiniz alim olmussunuz ama hiçbir halttanda haberiniz olmadıgı acıkcada belli bana ben ateist oldum ben deist oldum gec bunları bi kalem biraz mert olun ya ya diyinizki bana icki, sevismek vs vs dinde haram olanlar bana hos geliyor onları yapmak istiyorum sizleri anlarım bana dini bahane etmeyin sizler nevsinizin ve şeytanın oyuncagı olmussunuda haberiniz yok gerisi hep bahanedir zaten işte bundan YAŞASIN CEHENNEM iyiki varsın :) :)

Üye oldunuz ve son 10 dakikada en az 5 ayrı topice birşeyler yazdınız. Bu topic'deki 5 sayfayı okumuş olmanız imkansız. Tüm yazılanları okumadan, nasıl yorumda bulunuyorsunuz? Tamam alim olan, herşeyin doğrusunu bilen siz olun ama önce okuyun, sonra bildiklerinizi biraz bizimle paylaşın :) Bu şekilde boş boş yazmaya devam ederseniz, ahiret ateşinden önce, forum yönetiminin ateşiyle tanışacaksınız diye korkuyorum. :)

[darkmasturbater]

Üye oldunuz ve son 10 dakikada en az 5 ayrı topice birşeyler yazdınız. Bu topic'deki 5 sayfayı okumuş olmanız imkansız. Tüm yazılanları okumadan, nasıl yorumda bulunuyorsunuz? Tamam alim olan, herşeyin doğrusunu bilen siz olun ama önce okuyun, sonra bildiklerinizi biraz bizimle paylaşın :) Bu şekilde boş boş yazmaya devam ederseniz, ahiret ateşinden önce, forum yönetiminin ateşiyle tanışacaksınız diye korkuyorum. :)

Soku atlatamadi o.Cok guldurdu beni:D

Bak yasasincehennem.Bir suru konu var Islam'in neden uydurma olduguna dair.Gir o konulara goruslerini yaz.Tartisalim.

[yasasincehennem]

bak iste buna ben her zaman varım bende tam bunu diyecektim isterseniz yeni bir konu acın orda yazalım ister baska foruma gidelim ben yer yer varım yeri siz secin ben varım iste bundan diyorumki YAŞASIN CEHENNEM iyiki varsın

[darkmasturbater]

bak iste buna ben her zaman varım bende tam bunu diyecektim isterseniz yeni bir konu acın orda yazalım ister baska foruma gidelim ben yer yer varım yeri siz secin ben varım iste bundan diyorumki YAŞASIN CEHENNEM iyiki varsın

http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=24867

Surdan baslayalim o zaman:D