Orijinalini görmek için tıklayınız : CENNETTEKİ HURİLER KADINMI ERKEKMİ
kur-an da söz konusu hurilerin geçtiği yerler
İşte böyle! Onları iri gözlü hurilerle de eşleştirmişizdir.(Duhan-54)
Ve biz onları parlak,iri gözlü hurilerle eşleştirmişizdir.(Tur-20)
Cibinliklerde gizlenip duran huriler.. (Rahman-72)
Göğüsleri tomurcuklanmış yaşıt kızlar-Nebe-33
Sağ Ehli için cennette bakireler, yaşıt, kocalarına düşkün olan
hanımlar hazırladık.Vakıa-36/38
İri gözlü huriler… Titizlikle korunan inciler misali;yaptıklarına karşılık olarak. (Vakıa-22-24)
Kur’an erkek egemen bir cennet mi oluşturuyor?” Uzun süre düşünüp değişik açılardan bakmaya çabalasam da çözemedim bu konuyu cennetteki huriler kadınmı erkekmi *
erkek ve kadın olmasından ziyade o bahsi geçen huriler ve kadınlar kullar için yenidenmi yaratılacak yoksa yaratmış olduğu kullarındanmı taksimat yapacak.
hiramusta
30-05-2006, 15:52
Ulaş kardeş yanlış mealler alıntılıyorsun.Aşağıdaki linke tıkla huri nedir ne değildir?Sabırla okursan Kur'an ne demek istiyor anlarsın.
http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1537&KW=huri
Esen kal.
hiramusta
30-05-2006, 16:52
Rica ederim.Sen de sağol.
umutbitmez
12-09-2008, 10:41
Cennetteki kadın hizmetkarlar huri erkek hizmetkarlar gilman olarak geçer, ilginç bir noktada Yasin suresi 56. ayette mevcuttur, (herhalde eşini hurilerden kıskananlar için yazılmıştır) orada (Cennette) eşleriyle birlikte olacakları söylenmektedir.. Bu hesaba göre eşlerden birinin dini vecibeleri yerine getirmesi yeterlidir, diğeri rahatça tüm dünya nimetlerinden faydalabilir:)
Hakikaten kuranı anlamaya çalışarak okudukça ve beynimizi kullanarak yorumladığımızda çok ilginç çelişkileri yakalamamız mümkün olabiliyor..
Huri kavramı ilk kez Zerdüştlükte ortaya çıkmış. Tevratta yok bildiğim kadarıyla. En azından İsrailoğullarının Babil Tutsaklığına kadar yani Zerdüştlükle tanışana kadar olan bölümlerde yok.
Şinvat köprüsüne (sırat olmuş zamanla) de ilk kez Zerdüştlükte rastlıyoruz. Yer altı dünyasında 3 günlük ölümden sonra ruh yükseliyor ve köprüye geliyor. Ahura Mazdah (ki Allah kavramı gibi iyi ve kötünün birleşimi olan bir ruh değil, sadece iyiliği temsil eden bir ruh)ya göre iyi olanlar şinvat köprüsünden geçerken köprünün diğer ucunda BİR TEK hurinin mevcut olduğuna inanıyor Zerdüştler. Zerdüştlük tek eşliliği tavsiye eden bir inanç olduğu için köprünün diğer ucunda da tek bir eşin olması oldukça olağan hatta zorunlu.
Huri kavramının İslama girişinde ise Arap örflerinin, Arap çokeşliliğinin izlerini Huri'lerin çoğalmasıyla anlıyoruz. Toplumun örfü ne yöndeyse cennette bulacakları/kendisine vaad edilenler de farklı olmuyor/olamıyor.
mmhmm
bende "cennetin" yer yüzünde olmayanlarin, olamayanlarin oldugu yer olarak biliyorum, yani yer yüzünde TEK ESLILIK esas ise, "cennet"de cok esliligin vaad edildigini, yasadigmiz bölgeler "soguk" ise, "cennetin" ilik ve sicak olacagi......
yani yasayamadigimiz, yasamak istediklerimize engel olanlarin karsitini cennte vaad edildigini biliyordum....megersem yanlis biliyormusum.....yaw ben ne kadar cahil müslümanmisim.....
birde islam dinin yayildigi toplumlarin dininden etklindigi söylenip durulur.....halbuki bir müslüman icin , madem Adem Allah ile olgunlanlasan insanlar icinde ilk insan, yani Din'in ilk neferi ozaman Adem'den sonra gelenler neden Ademi taklit etmis olamiyorda , Muhammed Peygamberin birilerinden "esinlenmis" oluyor......
Semavi dinlerin kökeni de misyonu da ve sonuc itibari ile "ALLAHIN DINI" bir ve tektir.....cesitli toplumlarda, cesitli evreler gecirmistir ve Peygamber Muhammed'e kadar ulasbilmistir, müslümanlari ilgilendirmesi gereken, Peygamberin ölümünden sonra ALLAH'IN DINI'ni bugünün toplumlarinda tebilg edenlerin var olup olmadiklarini sorgulamaktir....
Invi, siz de haklısınız.
:)
Ama bu istekleri örfün, kültürün, birikimin, etkileşimin, coğrafyanın şekillendirmediği anlamına gelmiyor ki.
Adamların bu dünyada ellerinin altında sayısız cariye ve güya azami sınırı belirlenmiş eşleri var. Libidolarının durumu da ortada. Öteki tarafta tek eşlilikle sınırlandırmaya kalkışsak adamlar seve seve cihat yaparlar, cennet rüyaları görürler miydi?
Adamların Arap çöllerinde suları yok, gölgelikleri az, sıcak mı sıcak... Aynı koşulları öteki dünyada sunmaya kalkışsak cennetin onlar için anlamı kalır mıydı?
Çok yönlü düşününce örfler, adetler ve istekler bazen aynı bazen zıt vaadleri gerektiriyor.
velhasılı,
siz de haklısınız :)
Adem'in varlığı ise sizin inancınız gereği ortaya koyduğunuz sav ve sonuç. Ben bu kadar farklı coğrafyalarda bu çeşitlilik ve özellikte (göz, ten rengi, bünye v.s.) insanın varlığını Ata Adem'le açıklayamıyorum.
Başlangıçtaki kabulleriniz farklı olunca o kabuller doğrultusunda farklı sonuçlara varmanız kaçınılmaz.
Tüm ön kabullerinizi bir tarafa bırakabilseniz belki daha farklı sonuçlara ulaşırsınız.
hiramusa nin verdigi linkde okuyabildigim , anlayabildigim velakin kafamin bastigi kadari ile
ortada huri muri yok sadece SEBZE ve MEYVALAR var!!
Bunca gurultu patirdi bunca kan , gozyasi insanlara cektirilen azaplar bunun icin miydi be alim!!
binlerce yil , insanlarin din alimlerinin , hocalarin anladiklari gunumuzde nasil oluyorda sebzeye meyveye donuyor ki oda ilginc!
Insanlar gelistikce medenilestikce , ahlak anlayislari ust sinirlara ciktikca kisacasi uygarlastikca dunun insanlarina normal gelen olgular bizi rahatsiz ediyor !
Erkek egemenli cennet anlayisi ,o cagin insanlarina normal gelirken , hatta ve hatta bundan 100 yil oncesi islam toplumlarinda bir rahatsizlik yaratmazken bugun toplumun uygurlasmasi kadin ve insana bakisin degismesi sonucu bu yazilanlari bu bakis acimiza gore yorumlama ihtiyaci duyuyoruz , cunku asli gibi kalirsa bu bize yanlis geliyor !
Kutsal metinlerin yanlis olmayacagina olamiyacagina dair olan inacimizla celismesi ise bizi degisik arayislara yonlendiriyor , yeniden YORUMLAMA gibi , gunumuzun ahlak ve insani bakis acisina UYDURMA gibi ,,
AMA OYLE DEGIL ISTE , o huri orda huri , gogusude yeni tomurcuklanmis , muhammedin soylemek istedigi , araplarin anladigi , ondan sonraki yuzlerce neslin bir tamam okuyup anladigi da BU ..
DEGISEN kuran degil, degisen orda yazilanlar degil , degisen bizim ahlak normlarimiz , insana kadina bakis acisimiz
Binlerce yildir insanlarin O SEKILDE ANLADIKLARI O insanlari rahatsiz etmemis , onlarda ama burda bir hata var boyle OLMAMASI lazim diye bir dusunceye sevk etmemis CUNKU ORDA YAZILANLAR O DEVRIN O ZAMANIN AHLAK ve KADINA BAKIS ACISINA <<TERS>> GELMEMIS...
Kabul edin , degisin ne kuranin harfleri ne kuranin soyledigi ne meyve nede sebze ! DEGISEN SIZSINIZ cunku yasadiginiz toplumun ve dunyanin disinda degilsiniz ..
umutbitmez
12-09-2008, 14:24
Hayatta bana kimsenin açıklayamadığı ve hep hüsrana uğradığı konudur ADEMİN İLK İNSAN OLUŞU.. Eğer bu doğruysa tüm çapraşık ve sapkın ilişkilerin sebebi ALLAHTIR.. Düşünsenize, ademi yapıyor, ademin parçasından havvayı, sonra onları çiftleştiriyor, doğan çocukların hepside kendi aralarında cinsel ilişkiye girip, (belkide anne babalarıyla da) insanlığı oluşturuyorlar.. BÖYLE BİR DİN İNSANLIĞA NASIL güzel AHLAK TAVSİYESİNDE BULUNABİLİR...ENSEST ilişki dinlerin temelini oluşturan EN SAPKIN teoridir. Sırf bu yüzden bile din diye birşey olmadığını kabul etmek gerekir..
Tüm insanlara geldiği söylenen kuranın peygamberin cinsel hayatına ne kadar önem verdiğini ve o konuda ne kadar yer ayırdığını irdelerseniz bu bile İNANMAMAK için önemli bir sebep..Kuranın önemli bir bölümü peygambere özel cinsel danışmanlık şeklinde ve her ne hikmetse tüm gelen ayetler peygamberin lehine. Aişenin onu aldattığına yönelik dedikoduları önlemek için bile koskoca bir sure gelmiş, (Biraz dikkatsiz ve özensiz hazırlnamış bir sure çünkü peygamberide zan altında bırakıyor gibi..:)
Milyarlarca insanlar niye inanmış bu dine diyen arkadaşlar bilmeli ve övünmelidirki bu milyarların en bilgililerindendir kendileri.. kimin dinini ne kadar bildiği yönünde ciddi araştırmaları olan birisi olarak söylüyorum inandığı tanrının dininin ancak % 20 sini bilen insan sayısı bile 10 binde bir kadardır. İnandığını söylediği, bu dünyasını ve her ihtimale karşı varsa deyip öteki dünyasını da kapsayan bir öğretiyi bile HİÇ bilmeyen ve sadece ÇIKARCI bir yaklaşımla İNANDIĞINI söyleyen insanlardan çok şey beklememek gerek..(tüm hırsızlık yolsuzluk ahlaksızlıklarını görüyor olmalarına rağmen hala oy verdikleri politikacılara bakmak anlamak için yeterli)
HER ŞEYE KADİR olan bir YARATICININ! dedikodular çevresel etkiler örfler adetler gibi şeyi kafasına takıyor olması absürt bişi, ÖRFÜ ADETİ kafasına takan ASIRLIK putları ve inanışları nasıl dışlamaya kalkar.. SIFIR MANTIK.
Son olarak MUHAMMED asrının en önemli politikacısı bence, kuranda onun zaman içinde tamamlanan politik manifestosu, ÇÜNKÜ kuranda sorulara her tarafa çekilebilecek, zayıfıda güçlüyüde tatmin edecek, savaşıda barışıda destekleyecek şeylerr var..
dünyayı bir eşya ALLAHI üretici, KURANIDA kullanma kılavuzu olarak ele alırsak; Kullanma kılavuzunun baştan verilmediğini, DÜNYA arıza çıkardıkça, TAMİRCİYE (muhammed) bölüm bölüm yollandığını düşünmek ALLAHIN hiçte ileri görüşlü olmadığını ortaya koyar.
Şimdilik bu kadar.
Valla kim ne yazarsa yazsın,
Yukarıdaki ayetlerden Cennetin erkek tahayyülüne göre dizayn edildiği çok açık
bu inkar edilemez.
Ulaş kardeş yanlış mealler alıntılıyorsun.Aşağıdaki linke tıkla huri nedir ne değildir?Sabırla okursan Kur'an ne demek istiyor anlarsın.
http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1537&KW=huri
Esen kal.
Cümle islam alemi bunu bu yüzyıllara kadar yanlış anladı ve islamiyeti yanlış değerlendirerek yaşadı..Vahh vahh diyorum!!..Ana dili arapça olan araplarda hiç bir şey bilmiyorlarmış canııımm..Koskoca ilahiyat fakültesi mezunlarını, bu işe ömürlerini adamış hocaları da bir an da karalayıverdiniz hırsınızdan...
Reformist müslümanlar piyasaya çıktıkça --Allahın kelimeleridir değiştirilemez --denilerek,el altından Kuran tahrifatı asla son bulmayacaktır..Bakalım daha ne değişik çeviriler göreceğiz..Allah sizi ıslah etsin:),ne diyeyim..
Hiram Usta'nın verdiği linke baktım da , meğerse cennetteki huriler konusundaki ayetleri ( ve hadisleri ) koca koca İslam alimleri hem de yüzyıllarca yanlış yorumlamışlar da doğrusunu mevzubahis linkteki Yaseen sahte rumuzlu şahıs biliyormuş !
Şu Gazali'yi , Elmalılı'yı , Ömer Nasuhi Bilmeni , diğer bilumum mezhep imamlarını ve dahi günümüz Diyaneti'nin koca koca profesörlerini bir bulsam var ya , o dakika derhal sakallarına yapışacağım ve diyeceğim ki :
- Utanmıyor musunuz bizlere yalan söylemeye ! Siz Yaseen ağabeyimden daha mı iyi biliyorsunuz ?!
***
Neyse , bir ayet bir de hadisi şerif ben söyleyeyim de biraz da tebliğci reformist arkadaşlar uğraşsın :
- Fihinne kasıratut tarfi Nuris lem yatmishunne insun kablehum ve la can
Türkçesi : Oralarda gözlerini yalnız eşlerine çevirmiş Nuriler vardır ki , bunlardan önce onlara ne insan ne de cin dokunmuştur .
Hadis : Tertemizdirler , bakiredirler . Cennetlik kadınlar bu bahçelerde sürekli bu bakire Nurilerin bekaretlerini bozmakla meşgul olacaklardır . :D
Cümle islam alemi bunu bu yüzyıllara kadar yanlış anladı ve islamiyeti yanlış değerlendirerek yaşadı..Vahh vahh diyorum!!..Ana dili arapça olan araplarda hiç bir şey bilmiyorlarmış canııımm..Koskoca ilahiyat fakültesi mezunlarını, bu işe ömürlerini adamış hocaları da bir an da karalayıverdiniz hırsınızdan...
........
Sevgili Preach önemli bir konuyu dile getirmiş bence.
Diyorki,
Oki, bugün senin dediklerinin bir çoğunu tarih boyunca kimse dememiş. Sen reformist olarak hangi ehliyete sahipsin ki bu kadar söylenmiş ulemanın ve mezheplerin dediklerine karşı kendi söylemini ortaya koyuyorsun.
Din dedikleri bizim öğrendiklerimiz bize öğretilenler ben başka neye göre bakacağım ki dini görmek için?
Oki sen kıçından uyduruyorsun.
...........
Sevgili Preach
Bu sorularınıza ve yorumuna karşı ancak şukadar derim ki,
Benim ve benim gibi dini hakikiyi arayan milyonlarca insanın Hz.Resulullah danm itibaren takip ettiği bir yol vardır. Bu yoldan sizin haberinizin olmaması o yolun olmadığına delil olamaz.
Yani, Ne Oki ne de Hiram usta reformist değil, aksine belki de muhafazakar birer hakikat arayıcısı. Tek farkımız bir tercih olarak Allah'ı ararken siz bu arayıştan vazgeçip kendiniz aramaya koyuldunuz inançsızlık tercihiniz ile.
Ancak yine bizim tarikimizce malumdur ki,, Neyi nerde ararsanız arayın yol tektir. Bu nedenle dini kalıplarda söylence olarak aktarıp içindeki mücadele azmini yok edenlere karşı yaptığı serzenişlere katılıyor, ama bu serzenişlere bakarak Allah'ı inkar etmiyoruz bizler. Tek farkımız bu.
Selamlar.
çakırcalı
12-09-2008, 21:37
Ulaş kardeş yanlış mealler alıntılıyorsun.Aşağıdaki linke tıkla huri nedir ne değildir?Sabırla okursan Kur'an ne demek istiyor anlarsın.
http://63.231.71.139/forum_posts.asp?TID=1537&KW=huri
Esen kal.
Sayın hiramusta, verdiğin linke baktığımda şu cümlelere rastladım. "Bu ayetlerin içeriği yiyecek, içecek, rahat mobilyalar ve diğer "nesneler"di. Hala birçok Müslüman'ın inandığı gibi hurilerden bahsedilmiyordu."
Yani bu ayetlerde tomurcuk memeli masalardan, yaşıt sandalyelerden, sürahilerden mi bahsediliyormuş? Pek anlayamadım, açıklar mısınız?
Cümle islam alemi bunu bu yüzyıllara kadar yanlış anladı ve islamiyeti yanlış değerlendirerek yaşadı..Vahh vahh diyorum!!..Ana dili arapça olan araplarda hiç bir şey bilmiyorlarmış canııımm..Koskoca ilahiyat fakültesi mezunlarını, bu işe ömürlerini adamış hocaları da bir an da karalayıverdiniz hırsınızdan...
........
Sevgili Preach önemli bir konuyu dile getirmiş bence.
Diyorki,
Oki, bugün senin dediklerinin bir çoğunu tarih boyunca kimse dememiş. Sen reformist olarak hangi ehliyete sahipsin ki bu kadar söylenmiş ulemanın ve mezheplerin dediklerine karşı kendi söylemini ortaya koyuyorsun.
Din dedikleri bizim öğrendiklerimiz bize öğretilenler ben başka neye göre bakacağım ki dini görmek için?
Oki sen kıçından uyduruyorsun.
...........
Sevgili Preach
Bu sorularınıza ve yorumuna karşı ancak şukadar derim ki,
Benim ve benim gibi dini hakikiyi arayan milyonlarca insanın Hz.Resulullah danm itibaren takip ettiği bir yol vardır. Bu yoldan sizin haberinizin olmaması o yolun olmadığına delil olamaz.
Yani, Ne Oki ne de Hiram usta reformist değil, aksine belki de muhafazakar birer hakikat arayıcısı. Tek farkımız bir tercih olarak Allah'ı ararken siz bu arayıştan vazgeçip kendiniz aramaya koyuldunuz inançsızlık tercihiniz ile.
Ancak yine bizim tarikimizce malumdur ki,, Neyi nerde ararsanız arayın yol tektir. Bu nedenle dini kalıplarda söylence olarak aktarıp içindeki mücadele azmini yok edenlere karşı yaptığı serzenişlere katılıyor, ama bu serzenişlere bakarak Allah'ı inkar etmiyoruz bizler. Tek farkımız bu.
Selamlar.
Aramadığımı kim söylediki?,sadece yanlış yerde aramıyorum..
Müslüman arkadaşlara bir sorum olacak beni bu konuda aydınlatırlarsa sevinirim
Cennetteki kadınlara -kocalarından başka- neler vaad ediliyor ?
Müslüman arkadaşlara bir sorum olacak beni bu konuda aydınlatırlarsa sevinirim
Cennetteki kadınlara -kocalarından başka- neler vaad ediliyor ?
Meyve -sebze -ipek -billurdan kadehlerde bi nevi içki- ağaçlar- ırmaklar -koltuklar v.s.
Cümle islam alemi bunu bu yüzyıllara kadar yanlış anladı ve islamiyeti yanlış değerlendirerek yaşadı..Vahh vahh diyorum!!..Ana dili arapça olan araplarda hiç bir şey bilmiyorlarmış canııımm..Koskoca ilahiyat fakültesi mezunlarını, bu işe ömürlerini adamış hocaları da bir an da karalayıverdiniz hırsınızdan...
Reformist müslümanlar piyasaya çıktıkça --Allahın kelimeleridir değiştirilemez --denilerek,el altından Kuran tahrifatı asla son bulmayacaktır..Bakalım daha ne değişik çeviriler göreceğiz..Allah sizi ıslah etsin:),ne diyeyim..
Preach en net haliyle özetlemiş. Mesele de bu zaten. Beni de insanların kafasındaki İslamiyet ilgilendirmiyor, yazılı olan nedir ona bakmak, onu temel almak gerekli, adil olanda budur. Hem müslümanlar, hem karşısında olanlar için.
Yoksa 1.5 milyar İslamiyet var elbetteki. Ben herşeyi apaçık, ironiye başvurmadan ifade eden Allah'a ve onun Kuran'ına mı inanmalıyım, yoksa Allah onu demek istemedi, şunu demek istedi diyen modernist ve revizyonist, neo din ulemalarına mı?
Herkes işin kolayına kaçar oldu, yazın yeni bir din arkadaşlar, çağa uysun kendinizi de zora sokmayın, bizi de, her İslam'ı ben böyle yorumladım diyene laf mı yetiştirmeliyiz. Onda huri, nuri olmasın, çapraz kesme olmasın, manevi oğlunun karısını almak olmasın, yahudileri, müşrikleri boğazlamak olmasın, matematikçilerden süpervisor lık alın matematik hataları da olmasın. Yeni bir kitap en güzeli, hatta üçlü sentez yapın (Tevrat, İncil, Kuran), sinerji yaratın. Bir sürü yeni din tarikat prim yapabiliyor.
Selamlar.
Müslüman arkadaşlara bir sorum olacak beni bu konuda aydınlatırlarsa sevinirim
Cennetteki kadınlara -kocalarından başka- neler vaad ediliyor ?
Müslüman değilim ama , ben cevap vereyim :
Peygamber Mirac'a çıktığında cehennemin en çok kadınlarla doldurulduğunu görmüş . Haliyle kadınların çok azı cennete gidecek .
Mesela cennete gidecek olan bu kadınlar kim mi :
- Emine Şenlikoğlu ...
- Yeni Şafak Gazetesi'nin bayan köşe yazarları ...
- Allah aşkıyla her mahalleye dadanan abulalar ...
- Harun Yahya'nın motorcu abulaları ...
- Vs.
Orada ne mi yapacaklar :
Hiiiiç ; oya işleyecekler , kazak örecekler , ''gelinim olur musun?'' türü cennet tv proğramlarını izleyecekler ...
Onca huri dururken kim bakar bunların yüzüne ya-hu ?! :D
Sayın hiramusta, verdiğin linke baktığımda şu cümlelere rastladım. "Bu ayetlerin içeriği yiyecek, içecek, rahat mobilyalar ve diğer "nesneler"di. Hala birçok Müslüman'ın inandığı gibi hurilerden bahsedilmiyordu."
Yani bu ayetlerde tomurcuk memeli masalardan, yaşıt sandalyelerden, sürahilerden mi bahsediliyormuş? Pek anlayamadım, açıklar mısınız?
Sen anlamışsın ki, misal bereket tanrıçası heykeli; o da aslında sürrealist bir heykeldir, portakal ağacını tasvir eder. Şimdi soracaksın o heykeldeki memeler de nedir? diye. Portakaldır.
En doğrusunu Allah bilir.
haa evet memeler portakal oo böyle bakarsak huriler bolca portakal armut ağacı neyse zaten bize vermıyecekler :)
degerli Vgm
bu din bu dine tabi olanlarin dinidir , ve bu dine tabi olanlar icin o din ne ise odur !
bu kadar basit. sevgili preach allaha bulmak icin yollara düsmüs, bir ara el atinda kendisini kayip etmemesine yardimci olun....
hem dini "Bireysel" tercih olsun diye bir caba sarf edeceksiniz , hemde "olurmu yaw o zaman herkez kendi kafasina göre uyugluyor diye gene kendiniz karsi cikacaksiniz".....
önce siz karar verin, bu din bir toplumsal histeri olarak mi kendi varligini sürdürmeli, yoksa insanlarin bireysel tercihi olup, birysel tercihlerni yorumlamasinin hesabini da size degil, inandigi tanriya verdigi bir din mi olmali ?
kaldiki size ne ;) yani cennete iri iri üzümler vardir veya tomurcuk gögüslü kizlar ......buna inanip inanmamak gene buna tabi olanlarin sorunu, eger birisi size benim yorumladigim gibi dini kabul edeceksin diye bir baski uygulamaya kalkarsa, bana haber verin sizi seve seve savunurum.....
degerli Vgm
bu din bu dine tabi olanlarin dinidir , ve bu dine tabi olanlar icin o din ne ise odur !
bu kadar basit. sevgili preach allaha bulmak icin yollara düsmüs, bir ara el atinda kendisini kayip etmemesine yardimci olun....
şşştthh..Sevgili preach'in ne yaptığını veya yapmak istediğini sen nereden bileceksin...Daha kendiniz müslümanlar olarak aranızda ayetler hususunda çelişkiler içerisindeyken,kime akıl vermeye kalkışırsın eyyy wada..
Senin dinin sana benimki de bana bknz.kuran -muhammed bey-kafirun
İnsan neye razıysa ona layıktır..
önce siz karar verin, bu din bir toplumsal histeri olarak mi kendi varligini sürdürmeli, yoksa insanlarin bireysel tercihi olup, birysel tercihlerni yorumlamasinin hesabini da size degil, inandigi tanriya verdigi bir din mi olmali ?
O halde söyle Fetullahçılarına , söyle her mahallede türeyen tebliğci abulalarına , söyle tarikatçılarına , söyle Harun Yahya'na , söyle bilumum dinci köşeyazarlarına , söyle daha nice din madrabazlarına , bireyleri biraz rahat bıraksınlar !
sayin preach,
genelde yazarim, gene yazayim, iman ederken neye iman ediyordunuz bilemiyorum, ama sunu bilin ki , hic bir müslüman "mükafat" icin iman etmemeli, bunu kurani kerim icindeki ögütler aracilig ile allah ögütlüyor, siz kendinizce cennet'de ebedi huzur icin, iman etmis olabilirsiniz, bilemiyorum.....ama bir cok müslüman cennetdeki "huri"ler yüzünden imana gelmez, imaninda zerre kadar süphesi olmayanlar icin bu konu bu kadar basit degil, o "celiskiler" sadece sizin gibiler icin var.... o yüzden ne peygamberin cinsel hayati yüzünden, nede cennetki sözüm ona "seks" alemine dahil olabilme umudu ile ne iman edilir, nede inkar......
siz öncelikle Allah insani neden yarartigi sorusuna kendinizi tatmin edecek bir cevabi bulun ve yola iserseniz oradan devam edin.....
birde neden kiziyorsunuz, size yer yüzünde sefaatci olarak vgm'nin güvenli ellerine teslim etmisim.....bundan rahatsiz olmanizi anlamiyorum
siz kendinizce kendiniz icin karar vermisiniz, bundan sonra sizin "dini" kimliginiz ile degil, toplumsal dursunuz ile bu toplum tenkit etmeli.....
aydinus
söylüyoruz, duymak isteyende söylüyoruz, duymak istemeyenede......
yüzü tüysüzlere de söyleyim mi bireyleri rahat birakin diye ?!
aydinus
söylüyoruz, duymak isteyende söylüyoruz, duymak istemeyenede......
yüzü tüysüzlere de söyleyim mi bireyleri rahat birakin diye ?!
Yüzü tüysüzleri boşverin bence , önce badem bıyıklılardan , sonra da yüzü tüylü çemberlerden başlayın !
Yoksa ben başlayacağım .
Bırakalım cennetteki hurileri ,nurileri, meyve, sebzeleri.Zaten çoğu müslüman cenneti bu dünyada yaşıyor..Baksanıza keriz fenerleri,mercedes benz'li kafası türbanlılar,4 karı,cariyeler,ganimetler,yimpaşlar,kombassanlar,c üppeli ahmet hocalar mehmet hocalar,saddamlar,suud sülaleleri,say say bitirilemezki..Bu dünyada zevk denince akla gelen her şeye sahip olmuş ve daha ne var diye bir açgözlülükle her tarafı didik didik ediyorlar.. Cennetle de tatmin olamazlar artık..Ne ki onlar için ırmaklar, bir kaç huri,bir taht ,iki kilo meyve ,bir kaç sebze..
Nerede müslüman orada talan..Bu ne yaman çelişki annem ..
Sonra da soğuyup kızdık mı kafir ilan ediliyoruz..Anladıysam arap olayım..
Bazı arkadaşlar doğru söylemiş.
Cennetteki huriler erkek mi kadın mı ?
Bu o dine inananları ilgilendir yani
Beni şahsen ilgilendirmemesi lazım.
degerli Vgm
bu din bu dine tabi olanlarin dinidir , ve bu dine tabi olanlar icin o din ne ise odur !
bu kadar basit. sevgili preach allaha bulmak icin yollara düsmüs, bir ara el atinda kendisini kayip etmemesine yardimci olun....
hem dini "Bireysel" tercih olsun diye bir caba sarf edeceksiniz , hemde "olurmu yaw o zaman herkez kendi kafasina göre uyugluyor diye gene kendiniz karsi cikacaksiniz".....
önce siz karar verin, bu din bir toplumsal histeri olarak mi kendi varligini sürdürmeli, yoksa insanlarin bireysel tercihi olup, birysel tercihlerni yorumlamasinin hesabini da size degil, inandigi tanriya verdigi bir din mi olmali ?
kaldiki size ne ;) yani cennete iri iri üzümler vardir veya tomurcuk gögüslü kizlar ......buna inanip inanmamak gene buna tabi olanlarin sorunu, eger birisi size benim yorumladigim gibi dini kabul edeceksin diye bir baski uygulamaya kalkarsa, bana haber verin sizi seve seve savunurum.....
Öylemiiiii bak sen, görsen İnvi'yi müslüman demezsin, sen dinleri yaymak için haçlı seferleri, cihatlar ilan edeceksin, misyonerlik yapacaksın sonra da dinler bireyseldir diyecek.
Her yerde ezan sesleri, çan sesleri ile kafamızı ..... öyle inanıyo hemşom deyip bırakacaksın. Bush da öyle inanıyor. Sharon'da böyle, Ladin'in tarzı bambaşka.
Doktor olacak, sonra da erkek hastaya bakmıyorum diyecek. Ettiği yemini unutacak (hipokrat), unutur tabi, onun içinde meşe ağaçları var.
Bu ağaç ve sebze sevgisi başka bişi. Mühürlüler anlamaz. İnananların hepsi kabzımal sanki.
Bebekliklerinden itibaren fetişist yetiştireceksin, misal portakal ağaçları-huriler ikilemesi, sonra da bunu ağaç sevgisi diye yutturmaya çalışacaksın.
İnvi sen islamiyette öğrenemedinmi her koyun kendi bacağından asılmazı. Ömer'in hikayeleri rivayet olunur ya, ölü koyun kokusu herkesi rahatsız etmiş. Çok entellektüel bir anekdottur.
İnvi senin tarzın bu olmamalı.
Selamlar.
Degerli Vgm
Insanlarin neye neden nasil iman edip etmedigi olgusu bireysel'dir
Insanlarin bunlara dayanarak bu degerlere sahip olmayan insanlara baski yapmasi, yanlistir, tavsip edilmemeli, herkez tarafinca tepki verilmelidir.....
Eger herhangi bir toplumda ayni deger yargilarini paylasan cokca insan varsa, o insanlarin ortak deger yargilarindan yola cikarak toplumsal hayat düzenlenir. Ezan sesleri o toplumun bir ortak deger yargisi olabilir ve o toplumun büyük cogunlugu tarafindan uygulanmasi istenebilinir....Ezanin konumu
Kamu hizmeti veren doktorlarin ve Ögretim görvlilerin hizmet vermek ile yükmlügü oldugu kamuya esit hizmeti vermesi gerektirir, bu görevleri onlara tekrar hatirlatilmali eger vermiyorsa hukuki yollara basvurulmali, kanimca bu insanlara bu görevlerini geregiince yapamiyorlarsa / yapmak istemiyorlarsa mesleki lisans ve varsa onurlari ellerinden alinmali ve bu meslek dallarinda devlet adina bir daha hizmet verebilmesine izin verilmemeli.
evet, madem size göre cennet yok, bu dert sizi gereginden fazla germemeli....
madem laik bir sistemde yasamak istiyoruz, birakin da cennetin ne olup olmadigina "devlet" veya herhangi bir dissal güc degil, iman eden birey vicdani ile karar versin...
sevgili Preach,
karar verin , bu müslümanlar hep sefalat icinde mi yasiyor ? yoksa onlar yasarken cenneti mi yasiyor ?
Müslümanlar fakir fukara sefil olunca suc, Müslümanlar "zengin" oluncu da suc :) yeterki bir suc aranmak istensin....Birilerinin hangi marka araba tercih etmesi, giyim kusam tarzlari, ve baska birilerinin hayat tarzlari yüzünüzden dolayi mi kafaniz karisik ve "sogdunuz" ?
evet preach sizi Vgm'in eline teslim etmek ile iyi is yapmisim, lütfen kafaniz karisik bir sekilde ciddi kararlar vermeyin, ve yersiz ithamlarda bulunmayin sizin icin üzülüyorum, en cok size yazik oluyor....
Nerde Müslüman orada talan demissiniz kafasi karsik birisi olarak.....
cidden ya bakin sayenizde ögrenmis olduk, globalizim ile gelisen liberal piyasa ekonomisi adina karar verenlerin alayi müslümandi....unutmus olmaliyim, hatirlatmis oldunuz.....
ben size "kafir" demedim, kaldiki kafire kafir demek de suc olmamali..
Sakin ha Arap olmayin ! ahlakli, akilli sahibi, yardim sever, iyi niyetlerini kötülerin bile anlayabilecegi sekilde ifade edebilen birisi olursaniz yeterli olmali.
"sen dinleri yaymak için haçlı seferleri, cihatlar ilan edeceksin, misyonerlik yapacaksın sonra da dinler bireyseldir diyeceksin." vgm
Sevgili İnvi yazımdaki ana tema budur, sen de bunu kavrıyorsun, fakat İngiliz diplomasisi uyguluyorsun. Üstte alıntıladığım cümlemi yok sayıp yanıt yazıyorsun.
İngiliz diplomasisine açıklık getireyim; İngilizlere sorular sorarsınız, eğer sorularınızdan biri yada birkaçı onların çıkarlarını, kariyerlerini etkileyecekse yanıt alamazsınız. Sanki öyle bir soru, öyle bir yorum yapılmamış gibi davranırlar. Ama kendileri aynı durumda oldukları zaman yanıt almadan bırakmazlar. Teknik konularda dahi böylelerdir.
Eİ'den feyz alıyorsun dimi.:)
Degerli Vgm
evet biraz "agzimiz" laf yapar....yani hic birsey bilmezsek bile, agzimizin laf yapabildigni biliyoruz :)
"sen dinleri yaymak için haçlı seferleri, cihatlar ilan edeceksin, misyonerlik yapacaksın sonra da dinler bireyseldir diyeceksin." vgm
bakin ben ne yazmisim ...
Insanlarin bunlara dayanarak bu degerlere sahip olmayan insanlara baski yapmasi, yanlistir, tavsip edilmemeli, herkez tarafinca tepki verilmelidir.....-InVi-
kaldiki burda da anti-dincilerin / anti-allahcilarin gene ayni taktigi var,
din adina yapilan dünyanin neresinde ve siyasi tarihin hangi zaman zarfinda olursa olsun, tüm olumsuzluklari bir birine karistirakrak toplayip "ben müslümanim" diyenlerin ayaklarinin önüne atmak.... ben bu taktigi anlasam bile, ciddi alincacak bulmuyorum....cünkü var olan bir sorunu cözecegine inanmiyorum, tarih'de yapilan bu yanlisliklari bir ders olarak kabul etmek ile yetiniyorum.
nasilki ben sizinle uc asaga bes yukari ayni deger yargilarini paylasanlarin hayatlarinin bir döneminde yaptiklari olumsuz seyleri getirip "al bu ne ya , iste gördün mü bak" diye sormuyorsam / sizi sorumlu tutmuyorsam / sorgulamiyorsam bunun sizinle ilgisi olmadigini bildigim icindir.....
E-i benden uzak allaha yakin olsun :)
Nerde Müslüman orada talan demissiniz kafasi karsik birisi olarak.....
cidden ya bakin sayenizde ögrenmis olduk, globalizim ile gelisen liberal piyasa ekonomisi adina karar verenlerin alayi müslümandi....unutmus olmaliyim, hatirlatmis oldunuz.....
ben size "kafir" demedim, kaldiki kafire kafir demek de suc olmamali..
Sakin ha Arap olmayin ! ahlakli, akilli sahibi, yardim sever, iyi niyetlerini kötülerin bile anlayabilecegi sekilde ifade edebilen birisi olursaniz yeterli olmali.
Ne globali, liberali Sn. wada. Ben hırsızlık,yetim hakkını mideye indirmek suretiyle elde edilen haksız kazançlar,dolandırıcılıklar, kısaca insanların dini duygularını sömürerek haksız kazançlar ve güç elde eden müslüman zatlardan söz etmiştim..Duymamazlıktan gelmenize şaşırmamalı..Ne cavap vereceğinizi bilememişsinizdir.:p...
Müslüman ülkelerin durumuna üstün körü bile baksanız bu tabloyu tüm açıklığıyla görürsünüz..Sanırım Allah biz kafirlerle birlikte sizin gözleri de kör edip kalplerinize mühür vurmuş..Allah hidayet versin:p
Sy invi ,
Bravo , gercekden brova , bunu hiciv olarak yada oylesine soylemiyorum , gercekden bravo
Konuyu topic basligindan alip bambaska yonlere cekmekde ustunuze yok , konuyu oylesine sulandiriyorsunuz ki ,burda bambaska seyleri konusuyor oluyoruz !!
misyonerlerin , maharetli olduklari bir alandir bu , kendileri rahatsiz edici , cavap vermekde zorlanacagi yerlerde olayi bambaska bir noktaya getirmek!
buyrun devam edin ,
tanrisizlara neden muslumanlarin cenneti ile ugrasiyor demistiniz , kabaca boyle ,, peki siz ne yapiyorsunuz burda o zaman!
Neden onca emek , zaman harciyarak burda yaziyor , inanmayanlara bir seyler anlatmaya calisiyorsunuz ..
Madem sizin dininiz size , cikin gidin o zaman , disarda istediginiz gibi dininizi yasayin , burda soylenenlerin yazilanlarin sizi hic bir sekilde entere etmemsi lazim ... NEDEN bunu yapmiyorsunuz!!
Madem burdasiniz , bir zahmet oyunu kurallarina gorr oynayin! ,,
Konumuz neden cennet erkek egemen anlayisi ile betimlenmistir ! budur mevzu ,,
Muhammed ve muhammed sonrasi gelen yuzlerce nesil , boyle bir cennet anlayisini normal ve kabul edilebilir bulurken , neden simdi yeni nesil kurancilarin bundan rahatsiz olarak kurani yeniden yorumlama ihtiyaci duymalari!
Biraz dusunun , bundan 100 yil oncesi turkiyesinde cennete kadin sunulacagi , taze el degmemis kizlarin odul olarak verilecegi anlayisi hic bir rahatsizlik yaratmazken , aksine dogal ve oyle olmasi gerektigi dusunulurken
neden simdinin nesli bunu degistirme ihtiyaci duymaktadir KONU BUDUR!
Gunumuzde , gelisen insan ve kadin anlayisi , toplumun olusturdugu yeni deger yargilari sonucu kuranin sundugu bu cennet olgusu birbirleri ile celisir hale gelmistir,
Kuranin yanilmazligi ve idealligine inanan kisilerde ayni zamanda icinde bulunduklari toplumun ahlaki normlarinin kabullenilen kuran yorumlari ile celismesi sonucu bir kontaksizlik , ikilem meydana gelmistir..
Kuranin degistirilmeyegi noktasindan hareketle kuranin yeniden yorumlanmasi gerektigi ihtiyaci dogmustur budur huriyi meyve yapan sebze yapan olgu!
Sorun bu , neden 1400 yil rahatsizlik yaratmayan dusunce , insanin ve toplumun evrimlesmesi ile birlikte degisme ihtiyaci hisetmektedir !!
Bu konu hakkinda soyliyecek bir seyiniz varsa lutfen , yazin , ama onu ne ilgilendirir bunu ne ilgilendiri yok musluman sunu yapsa suc bunu yapsa suc gibi DEMOGOJIYE kayacaksiniz lutfen bosuna zaman harcamayin ,
Cunku hem siyah kalin yazdiginizdan sizin okuyacagim diye gozlerim bozulyor hemde zamanimi caliyorsunuz
Sy invi ,
tanrisizlara neden muslumanlarin cenneti ile ugrasiyor demistiniz , kabaca boyle ,, peki siz ne yapiyorsunuz burda o zaman!
Neden onca emek , zaman harciyarak burda yaziyor , inanmayanlara bir seyler anlatmaya calisiyorsunuz ..
Konumuz neden cennet erkek egemen anlayisi ile betimlenmistir ! budur mevzu ,,
Muhammed ve muhammed sonrasi gelen yuzlerce nesil , boyle bir cennet anlayisini normal ve kabul edilebilir bulurken , neden simdi yeni nesil kurancilarin bundan rahatsiz olarak kurani yeniden yorumlama ihtiyaci duymalari!
Biraz dusunun , bundan 100 yil oncesi turkiyesinde cennete kadin sunulacagi , taze el degmemis kizlarin odul olarak verilecegi anlayisi hic bir rahatsizlik yaratmazken , aksine dogal ve oyle olmasi gerektigi dusunulurken
neden simdinin nesli bunu degistirme ihtiyaci duymaktadir KONU BUDUR!
Gunumuzde , gelisen insan ve kadin anlayisi , toplumun olusturdugu yeni deger yargilari sonucu kuranin sundugu bu cennet olgusu birbirleri ile celisir hale gelmistir,
Kuranin yanilmazligi ve idealligine inanan kisilerde ayni zamanda icinde bulunduklari toplumun ahlaki normlarinin kabullenilen kuran yorumlari ile celismesi sonucu bir kontaksizlik , ikilem meydana gelmistir..
Kuranin degistirilmeyegi noktasindan hareketle kuranin yeniden yorumlanmasi gerektigi ihtiyaci dogmustur budur huriyi meyve yapan sebze yapan olgu!
Sorun bu , neden 1400 yil rahatsizlik yaratmayan dusunce , insanin ve toplumun evrimlesmesi ile birlikte degisme ihtiyaci hisetmektedir !!
Çok doğru yazmış niveru, buyur İnvi, meselenin özü de hakkaten bu. Müslümanlar ne yardan vazgeçerim, ne serden diyorlar. Hem müslüman olalım ama Kuran'ı da içimize sinecek hale getirelim diyorlar, bu maya tutmaz.
Selamlar.
Cennette kadınlara huri verilecek mi?
Kadının yapısı erkekle aynı olmadığı için kadınlara da erkek huriler verilmesi düşünülemez. Dinde böyle bir hüküm yoktur. Bir kadının aynı anda birden çok erkekle evli olması dünyada uygun bir durum olmadığı gibi cennet için de uygun değildir. Bu durum kadın ile erkeğin fıtratı ile ilgilidir. Kadınlara da birçok huri verilecek dense idi kadının fıtratına uygun bir ifade olmazdı. Birçok kadın ve kocası bunu anormal karşılardı. Bir adama senin karına 70 huri verilecek dense erkeğe verilmiş olan “namus” duygusu ile çelişen bir durum oluşurdu. Bu durum erkeğe son derece ağır gelirdi. Fakat erkeğe verilecek huriler kişinin karısına namus duygusu açısından değil sadece kıskançlık açısından bir derece zor gelebilir. Cennet ise kıskançlık duygusunun olmayacağı bir yer olduğundan bu sorun da orada kendiliğinden kalkacaktır. Kadının Cennette sevdiği kocasından alacağı zevk erkeğin yetmiş huriden alacağı zevk gibi olacaktır.
Hurilerden esas maksat zevk olduğuna göre herhangi bir şekil olmadan da ya da başka bir şekille Allah cennete giden kadınlara o zevki yaşatacaktır.
http://www.islamicevaplar.org/ihlas.asp?siir_id=45
Cennete giden kadınlara huri verilecek, peki kadınlara ne verilecek? Soru bu. Bence cennete girmeye hak kazanan kadınlara da Muhammed'i verecekler, yani onun cariyesi olma "onurunu". (!) :) :) :) Biliyorsunuz birden çok kadını idare etmede yetenekli olduğu söylenir, nikahlı karılarının sayısı epey çokmuş. :)
Degerli Vgm
bu maya'nin tutup tutmacagi derdini birakin bu "maya"ya ihtiyaci olanlar düsünsün, yani sizi neden bu kadar geriyor bu konu anlamis degilim. yani size göre zaten var olmayan bir sey, neden bu kadar rahatsiz ediyor, cennete üzümlerin/kadinlarin olmasi ?
haa bunlar sizin icin bu dinin ne kadar "kaypak" bir zemin üzerinde oturduguna bir gösterge mi ? evet sizin icin öyle olabilir, ama sadece sizler icin öyledir.
Sn Preach
"seriati" güclü olanin takati de güclü olurmus, benim sizinle "Edit" girmek gibi bir niyetim yok,
lütfen polemikleri de kurallarına göre uygulayalım dilaver
İnvi beni de germeli, senide germeli inananların olması. Beni geren tanrının olması değil elbette dinlerin olması ve bunlara inanıp kötülük yapmaları.
Bu kötülükleri hem birbirlerine karşı, hemde diğer insanlara yapıyorlar. Nasıl mı?
İslamiyetin egemen olduğu ülkelere bir bak kadın hakları yok, insan hakları yok, çocuk hakları yok, hayvan hakları yok, teknoloji yok, bilim yok, işkence var, zulum var, cinsel istismar var, yolsuzluğun envai çeşidi var, sapıklığın bini bir para, terör var, cehalet dizboyu, sağlık yok, eğitim yok
sen bunlardan gerilmiyorsan bozukluk sende İnvi.
Birde benim bunlardan gerilmem senimi gerdi.
Selamlar.
acaba cennetteki hurilerde baş örtülümü çok merak ediyorum:)
başı örtülü mü bilmem ama, iri gözlü oldukları kesin. bütün ayetlerde öyle tarif edilmiş. iri gözlü hatunlardan hoşlanmayanlar için üzücü bir durum.
ha bir de turunç göğüslülermiş. bu iyi bak
çakırcalı
15-09-2008, 15:57
Cennetteki hurilere ve gılmanlara yönelik Kur'an ayetlerine şöyle bir bakalım:
Bakara/25 - ... tertemiz eşler...
Âl-i İmrân/15 - ... tertemiz eşler...
Nisâ/57 - ... tertemiz eşler...
Sâffât/48 - ... yalnız kendilerine göz dikmiş, iri gözlü eşler...
Sâffât/49 - Saklı yumurta gibi bembeyaz eşler.
Duhân/54 - ... iri gözlü huriler...
Zâriyât/20 - ... iri gözlü huriler
Zâriyât/24 - Çevrelerinde de kendilerine mahsus, sedef içinde saklı inci gibi civanlar dolaşır.
Rahmân/56 - ... bakışları kısa öyle dilberler de var ki, bunlardan önce onları ne insan, ne de cin kanatmıştır.
Rahmân/58 - Sanki onlar yakut ve mercandırlar.
Rahmân/70 - ... iyi huylu güzel kadınlar...
Rahmân/72 - Çadırlara kapanmış huriler
Rahmân/74 - Bunlardan önce onları ne insan, ne de cin kanatmıştır.
Vâkıa/17 - ... ebedi yaşama erdirilmiş gençler...
Vâkıa/22 - İri gözlü huriler,
Vâkıa/24 - Saklı inciler gibi;
Vâkıa/35 - Biz kadınları da yeniden bir güzel inşa etmişiz,
Vâkıa/36 - Onları bakireler yapmışızdır.
Vâkıa/37 - Hep yaşıt sevgililer;
İnsan/19 - Çevrelerinde de ölümsüz gençler dolaşır ki, onları görsen, kendilerini saçılmış inci sanırsın.
Nebe'/33 - Göğüsleri tomurcuklanmış yaşıt kızlar.
Şu durumda ortaya çıkan manzara şu: Cennete gidenler, altlarından ırmaklar akan, üstüste yapılmış yüksek odalarda, ince ipeklerden, parlak atlaslardan giysileriyle, altın ve gümüş takılarıyla rahat koltuklara, altın ve cevahir işlenmiş tahtlara karşılıklı oturuyorlar veya astarları kalın atlastan yataklara yaslanıyorlar... Etraflarında sadece onlara hizmet eden, kendilerinden başkasına göz kaydırmayan iyi huylu, sedef içinde saklı inci, yakut ve mercan gibi, memeleri yeni yeni tomurcuklanan iri gözlü bakire sübyanlar ve saçılmış inci gibi ölümsüz oğlanlar dolaşıyor. Bunların yanısıra, dünyadaki kadınları da yeniden yapılandırılmış, genç ve bakire kılınmışlardır.
Önlerinden akan şaraptan istedikleri kadar içerler. Kadehler, meyve ve et çeşitleri dolaşıp durur.
Kısaca: Cennet, içkili seks alemlerinin yapıldığı, her türden sapık ilişkinin alenen yaşandığı ilahi bir mekan.
Cennetteki hurilere ve gılmanlara yönelik Kur'an ayetlerine şöyle bir bakalım:
Bakara/25 - ... tertemiz eşler...
Âl-i İmrân/15 - ... tertemiz eşler...
Nisâ/57 - ... tertemiz eşler...
Sâffât/48 - ... yalnız kendilerine göz dikmiş, iri gözlü eşler...
Sâffât/49 - Saklı yumurta gibi bembeyaz eşler.
Duhân/54 - ... iri gözlü huriler...
Zâriyât/20 - ... iri gözlü huriler
Zâriyât/24 - Çevrelerinde de kendilerine mahsus, sedef içinde saklı inci gibi civanlar dolaşır.
Rahmân/56 - ... bakışları kısa öyle dilberler de var ki, bunlardan önce onları ne insan, ne de cin kanatmıştır.
Rahmân/58 - Sanki onlar yakut ve mercandırlar.
Rahmân/70 - ... iyi huylu güzel kadınlar...
Rahmân/72 - Çadırlara kapanmış huriler
Rahmân/74 - Bunlardan önce onları ne insan, ne de cin kanatmıştır.
Vâkıa/17 - ... ebedi yaşama erdirilmiş gençler...
Vâkıa/22 - İri gözlü huriler,
Vâkıa/24 - Saklı inciler gibi;
Vâkıa/35 - Biz kadınları da yeniden bir güzel inşa etmişiz,
Vâkıa/36 - Onları bakireler yapmışızdır.
Vâkıa/37 - Hep yaşıt sevgililer;
İnsan/19 - Çevrelerinde de ölümsüz gençler dolaşır ki, onları görsen, kendilerini saçılmış inci sanırsın.
Nebe'/33 - Göğüsleri tomurcuklanmış yaşıt kızlar.
Şu durumda ortaya çıkan manzara şu: Cennete gidenler, altlarından ırmaklar akan, üstüste yapılmış yüksek odalarda, ince ipeklerden, parlak atlaslardan giysileriyle, altın ve gümüş takılarıyla rahat koltuklara, altın ve cevahir işlenmiş tahtlara karşılıklı oturuyorlar veya astarları kalın atlastan yataklara yaslanıyorlar... Etraflarında sadece onlara hizmet eden, kendilerinden başkasına göz kaydırmayan iyi huylu, sedef içinde saklı inci, yakut ve mercan gibi, memeleri yeni yeni tomurcuklanan iri gözlü bakire sübyanlar ve saçılmış inci gibi ölümsüz oğlanlar dolaşıyor. Bunların yanısıra, dünyadaki kadınları da yeniden yapılandırılmış, genç ve bakire kılınmışlardır.
Önlerinden akan şaraptan istedikleri kadar içerler. Kadehler, meyve ve et çeşitleri dolaşıp durur.
Kısaca: Cennet, içkili seks alemlerinin yapıldığı, her türden sapık ilişkinin alenen yaşandığı ilahi bir mekan.
Muhammet , daha sağ iken cennetteki yaşamın bir kısmını zaten pratiğe dökmüş ve müslümanlara da iyi örnek olmuştur .
Günümüzde de zengin Arap şeyhleri yedi yıldızlı otellerde aynı hayatı yaşamıyorlar mı ?
Fakat şu ayete takıldım :
İnsan / 19 - Çevrelerinde de ölümsüz gençler dolaşır ki , onları görsen , kendilerini saçılmış inci sanırsın .
Bizlere iki de bir ''siz hiç açıp da Kuran'ı okudunuz mu?'' diye soran sitemizin ehl-i sünnet vel cemaat fırkasına mensup tebliğci arkadaşlarımızın bu ayetten habersiz olmak gibi bir lükslerinin olacağını zannetmiyorum .
Zannetmiyorum , zira onlar Kuran'ı sadece yalayıp yutup defalarca hatmetmekle kalmamışlar , bu konularda herkese nasip olmayacak derin bir yorumlama kabiliyetine de ulaşmışlardır !
Acaba diyorum , bu derin allameler kıymetli vakitlerinden çalıp Kuran okumamış biz din cahillerine yukarıdaki ayette ne denilmek istenildiğini açıklama zahmeti ve lütfunda bulunurlar mı ?!
Saçılmış inci tanesi gibi olan bu ölümsüz gençler erkek midir , dişi midir ?
( Doğrusunu sitemizin uzman din alimleri bilir , fakat bana sorarsanız erkek olsalar gerek . Kadın olamazlar , çünkü kadınların tarifi yapılırken tomurcuklanmış göğüslerden , daha önce ne insan ne de cin tarafından kanatılmadıklarından bahsediliyor . Ama sıra bu gençlere gelince , kanatma ve tomurcuk faslı bitiyor . )
Acaba bu , saçılmış inci tanesi gençler ne iş görüyorlar orada ?
Cennetliklere hizmet mi ediyorlar ?
Eğer ki hizmetse , bu hizmetler ne türden hizmetlerdir ?
Cennetliklerin kadehlerine sadece içki mi dolduruyorlar , sırf bunun için mi varlar ?
Hadi beyler ; yok öyle ''siz hiç açıp da Kuran'ı okudunuz mu'' ukalalıkları ...
Madem sizler Kuran'ı okudunuz ve biliyorsunuz , açıklayın o halde .
çakırcalı
15-09-2008, 17:05
Sevgili Aydınus,
Zâriyât/24 - Çevrelerinde de kendilerine mahsus, sedef içinde saklı inci gibi civanlar dolaşır.
İnsan/19 - Çevrelerinde de ölümsüz gençler dolaşır ki, onları görsen, kendilerini saçılmış inci sanırsın.
şeklindeki ayetleri birlikte değerlendirirsen, sorunun cevabı da netleşmiş oluyor zaten. "Civan", (aslı cüvân'dır) genç, taze delikanlı demektir.
Bunun tek açıklaması vardır: Fi'l-i Livâta/Oğlancılık! Yani, "Lût" kavminin sözde helâkına sebep olan davranış! Dünyada olunca HELÂK, ahirette olunca HELÂL! :)
Arkadaşlar, benim anlayamadığım bir konu var;
Nebe suresinin 33. ayetinde, birçok meal yazarı, hurileri tarif ederken "TURUNÇ" memeli diye çevirmiş. Ömer Nasuhi Bilmen ise "NAR" memeli diye çevirmiş. Bu ayette geçen sözcük hem turunç, hem de nar anlamına gelir mi, yoksa her isteyen kafasına göre mi çeviriyor bu Kur'anı? Diğer bazı mealcilerin çevirileri de tamamen farklı. Arapça bilen arkadaşlar yardımcı olurlarsa memnun olurum.
Kısaca: Cennet, içkili seks alemlerinin yapıldığı, her türden sapık ilişkinin alenen yaşandığı ilahi bir mekan.
.........
Tanıma göre cennet bu dünya mı oluyor. Anlayamadım :eek::eek::eek:
Demekki bir farkı yok cennetinde bu dünyadan. Boşuna dememiş Yunus desenize;
"Cennet cennet dedikleri bir kaç köşkle birkaç huri "diye...
Selamlar
Nebe-33. Ve keva'ıbe etraben.
Etraben: aynı yaştakiler, yaşıtlar demektir.
Ve: bildiğimiz ve
Geriye sadece "keva'ıbe" kalıyor.
Tek kelimeye karşın mealinde 3-4 kelime olması şaşırtabilir.
-Memeleri tomurcuklanmış kızlar
Turunç memeli kızlar
-Nar memeli kızlar vs.
Kevaıbe, "ka'ıb" kelimesinin çoğulu.
Ka'ıb, kız çocuğu için kullanılan bir kelime.
Ama çocukluktan gençliğe geçişteki kız çocuğu için.
Göğüsleri yeni yeni oluşmaya başlayan kız çocuğu için.
Bu turunçların tomurcuklanmasına benzetilmiş deyim olarak Arapça'da.
Ve turunç memeli kızlar ya da turunç gibi tomurcuk memeli kızlar anlamına karşılık geliyor.
Nar diyen mealci biraz abartmış herhalde.
çakırcalı
16-09-2008, 23:25
Açıklaman için teşekkürler sayın pante.
Ferit Devellioğlu da "Kevâib"i "tomurcuk memeli kızlar" diye çevirmiş.
Nebe-33. Ve keva'ıbe etraben.
Etraben: aynı yaştakiler, yaşıtlar demektir.
Ve: bildiğimiz ve
Geriye sadece "keva'ıbe" kalıyor.
Tek kelimeye karşın mealinde 3-4 kelime olması şaşırtabilir.
-Memeleri tomurcuklanmış kızlar
Turunç memeli kızlar
-Nar memeli kızlar vs.
Kevaıbe, "ka'ıb" kelimesinin çoğulu.
Ka'ıb, kız çocuğu için kullanılan bir kelime.
Ama çocukluktan gençliğe geçişteki kız çocuğu için.
Göğüsleri yeni yeni oluşmaya başlayan kız çocuğu için.
Bu turunçların tomurcuklanmasına benzetilmiş deyim olarak Arapça'da.
Ve turunç memeli kızlar ya da turunç gibi tomurcuk memeli kızlar anlamına karşılık geliyor.
Nar diyen mealci biraz abartmış herhalde.
Vay be ; adamda da ne fantezi varmış !
Bir an için gurur duymadım desem yalan olur !
***
En çok gurur duyduklarım da ; hazır manda söğüt dalına yuva yaparken fırsattan istifade balığı kavağa çıkartacağını zannıyla hareket edip en sonunda ayakları suya erenler olsa gerek !
Mal kapıda , bineler
Çayırında ineler
Parmağında kırk yarey
Beni nasıl seveler
Ah le aney , le aney
Şalvarında kırk yamey ( yama )
Şu TD'nin içinde
Kara gözlü yar beney
Teşekkürler, Pante. Ö. Nasuhi Bilmen nar seviyor galiba. :)
Teşekkürler, Pante. Ö. Nasuhi Bilmen nar seviyor galiba. :)
Nar tanesi nur tanesi
Severem bir tanesi
Güzellerin içinde de
Aişe bir tanesi
O yar zülfünü tarar
Gönül yarini arar
Dünyada sevmeyenler
Ahrette neye yarar
:D:D
çakırcalı
17-09-2008, 12:33
Kısaca: Cennet, içkili seks alemlerinin yapıldığı, her türden sapık ilişkinin alenen yaşandığı ilahi bir mekan.
.........
Tanıma göre cennet bu dünya mı oluyor. Anlayamadım :eek::eek::eek:
Demekki bir farkı yok cennetinde bu dünyadan. Boşuna dememiş Yunus desenize;
"Cennet cennet dedikleri bir kaç köşkle birkaç huri "diye...
Selamlar
Sevgili okinono,
Aralarında çok büyük fark var. Dünyada bu gibi olaylara karışmayan, ahlaksızlık olarak görüp reddeten birçok insan var. Din bağlamında düşünmemek gerekir olayı. Aklı başında olan (erkek) hiçkimse, bir oğlan çocuğuyla veya göğüsleri yeni tomurcuklanmaya başlayan bir kız çocuğuyla cinsel ilişkiye girmez. Bunun sapkınlık olduğunun bilincindedir.
Yine aklı başında hiçkimse, hiçbir emek sarfetmeksizin, hiçbir üretimde bulunmaksızın tüm zamanını yemek yiyip içki içerek, seks yaparak geçiremez. Herşeyde olduğu üzere yaşamak da, mutluluk da karşıtların birliği temeline dayanır.
Dünyadaki bir kişinin bunları ahlaki bulmayıp reddetme hakkı vardır. Ancak sözkonusu cennet ve Allah'ın lütufları olunca, kimsenin bunları reddetme hakkı yoktur. Bir kul olarak Allah'ın lütfunu reddetmek, ona burun kıvırmak, Allah tarafından verilen bir hediyeyi geri çevirmek, islami inanca göre uygun değildir?
Dolayısıyla cennet, Allah'ın istekleri doğrultusunda ve Kur'an'da tarif ettiği şekilde yaşanılması kaçınılmaz bir sonuçtur.
Ah le aney , le aney
Şalvarında kırk yamey ( yama )
Şu TD'nin içinde
Kara gözlü yar beney :eek::eek:
Nasıl yani,, TD de aşk mı doğdu da haberimiz yok ya.. Hoop beyler bayanlar; AŞK OLSUN
:D:D:D
Dünyadaki bir kişinin bunları ahlaki bulmayıp reddetme hakkı vardır. Ancak sözkonusu cennet ve Allah'ın lütufları olunca, kimsenin bunları reddetme hakkı yoktur. Bir kul olarak Allah'ın lütfunu reddetmek, ona burun kıvırmak, Allah tarafından verilen bir hediyeyi geri çevirmek, islami inanca göre uygun değildir?
Dolayısıyla cennet, Allah'ın istekleri doğrultusunda ve Kur'an'da tarif ettiği şekilde yaşanılması kaçınılmaz bir sonuçtur.
................
Evet önemli bir konu.
Sanıyorum bu konuyu açıklasa açıklasa bizlere erinmeden üşenmeden, Frued açıklayabilir. Ama önce okumak lazım çooook eskiden kalma yarım yamalak şeyler var zihnimde.
Aslında bilgisi taze bir arkadaş olsada detaylı olarak İnsan, EGO, Ahlak ve davranış üzerine bildiklerini paylaşsa, İnsanı ham olarak tanımlayrak işe başlamak daha kolay olur sanırım.
Ama nerdeee müslümana yardım edecek ateist arkadaş..
Haklılık güdüsü bile bu konuyla alakalıdır bence. Kişi kendini rahat hissetmek için karşısındakinin rahatsızlığını kaynak yaparsa nasıl kişisel bir doğru ve mutlak Ahlak'tan söz edebilirki.
Öğrenilmiş davranışlar ve öğretilmiş Ahlak'a uyum kişinin üzerindeki libas olduğuna göre, Cennet'e üryan bedenlerin girip orada örtüneceği belirgin bir gerekçe oluyor sanki.
İşte bu nedenle ne varsa bilimde var deyip,
Bütün paramı bu konuda Frued'a yatırıyorum ben:)
Karaşimşeğin tiyolardan iyidir :D:D
-İnşallah inamayan biri çıkar ve konunda burada dökümantasyon yardımı eder de , Mosmor olursun Oki...
--İnşallah,,, Biz hakikat için morarmayı bırak yanmayı göze almışız. Bahtiyar eder beni o üyemiz her kim olacaksa.
Çakırcalı mantıklı sormuş. Tebrik ederim.
Selamlar
Selam ,
Cakircali demis ki "Aklı başında olan (erkek) hiçkimse, bir oğlan çocuğuyla veya göğüsleri yeni tomurcuklanmaya başlayan bir kız çocuğuyla cinsel ilişkiye girmez. Bunun sapkınlık olduğunun bilincindedir."
hayir , cakircali icinde yasayip buyudugu toplumsal degerlere gore dusundugunden boyle bir yanilgiya dusuyor!
Eski yunanda escinsellik ayip yada sapkinlik degildi..
daha 100 oncesine kadar cocuk ile cinsellik de ayip yada sapkinlik degildi ,,, cocuk haklari dedigin seyin tarihi nedir!!
O zamanin deger yargilarina gore tavsir edilen cennet o gunun insanlari icin kabul edilebilir bir ahlak anlayisina sahipti..
Bugun hurileri meyve sebze yapmaya calismalarinin altinda da bu yatar , gunumuz deger yargilari ile olan celiskisi!
çakırcalı
17-09-2008, 18:12
Selam ,
Cakircali demis ki "Aklı başında olan (erkek) hiçkimse, bir oğlan çocuğuyla veya göğüsleri yeni tomurcuklanmaya başlayan bir kız çocuğuyla cinsel ilişkiye girmez. Bunun sapkınlık olduğunun bilincindedir."
hayir , cakircali icinde yasayip buyudugu toplumsal degerlere gore dusundugunden boyle bir yanilgiya dusuyor!
Eski yunanda escinsellik ayip yada sapkinlik degildi..
daha 100 oncesine kadar cocuk ile cinsellik de ayip yada sapkinlik degildi ,,, cocuk haklari dedigin seyin tarihi nedir!!
O zamanin deger yargilarina gore tavsir edilen cennet o gunun insanlari icin kabul edilebilir bir ahlak anlayisina sahipti..
Bugun hurileri meyve sebze yapmaya calismalarinin altinda da bu yatar , gunumuz deger yargilari ile olan celiskisi!
Sevgili niveru,
Tabii ki haklısın. İçinde yaşanılan toplumsal yapı ve sahip olduğu ahlaki değer yargılarıdır bireyi asıl yönlendiren. Ama unutmamak gerekir ki insan beyni ve dolayısıyla insanlık geliştikçe ahlaki değer yargılarında da değişim yaşanıyor. Bundan yüzlerce yıl önce insanlar dünyanın düz bir tepsi gibi olduğunu, öküzün boynuzları arasında bulunduğunu, Atlas'ın sırtında durduğunu, güneşin dünya etrafında döndüğünü vs. düşünürlerdi. Bilim ilerledikçe zeka gelişiyor, zeka geliştikçe bilim ilerliyor.
Ensest ilişki dahi birçok toplumun geleneksel yapısı içinde vardı (örneğin Amerikan kızılderililerinde, yeni doğan bir erkek çocuğun, eğer varsa teyzesinin kocası olarak dünyaya gelmesi gibi). Fakat insanlık geliştikçe ahlaki değer yargıları da "İnsani" bir yapıya bürünüyor. O nedenlerledir ki çağdaş toplumlarda ensest ilişkiler, küçük yaşta çocukların cinsel istismarı vb. konularda birçok engelleyici yasalar çıkarılıyor, bu tür davranışlara ağır yaptırımlar uygulanıyor.
Aklı başında insan derken bu anlamda dedim. Sözkonusu yasaları çıkaranlar ve destekleyenler aklı başında insanlardır. Bundan bin yıl sonra evrimin terse dönerek 9 yaşındaki bir kız çocuğuyla evlenmenin yasallaşacağına sen inanıyor musun? Yahut bir erkek çocukla cinsel ilişkinin kanuna uygun görüleceğini? Çünkü insan aklı bunu gerektiriyor. Ancak bugün hala (cennette veya bu dünyada olması için) bu özlemlerle yanıp tutuşan insanların varlığı, evrimin her şartta, her topllumda, her bireyde aynı işlemediğini kanıtlıyor. Yani bazı insanlar, yine içinde bulunduğu-yetiştiği toplumun insani ve ahlaki değer yargıları ölçüsünde, bundan 1400 yıl öncesini, 2000 yıl öncesini, 3500 yıl öncesini, o zamanların yaşayış biçimlerini istiyor. Yani, maymunsudan insana geçişte 3500, 2000, 1400 yıl geriden geliyorlar. Ve inanıyorum ki gelecek kuşaklar, bizden daha aklı başında olacaklardır ve hatta bugün bizlerin aklına gelmeyen öyle insanlıkdışı konular vardır ki onları da yine insanlık çerçevesinde çözeceklerdir.
Bizler, eski Yunan devrinde veya Amazonun keşfedilmemiş bölgelerinde ve o toplumsal değer yargılarında yaşamıyoruz.