PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : İstiklal Marşı-Beste Çalıntı mı?


Natan
22-03-2011, 22:45
İstiklal Marşının bestesi gercekte kime aittir? İsterseniz gelin bu konu üzerinde tarihi bir yoklayalım ve asıl bestecinin kim olduğunu, nasıl yoğrulduğunu ve gercekten MİLLİ olup OLMADIĞINI görelim.

Mehmet Akif'in şiirine kısaca değinmek gerekirse;

İstiklal marşının bir an önce hazırlanması için güfte yarışması açılmıştır. Yarışmaya gönderilen 724 şiiri beğenmeyen "Türkçü" Maarif Vekili Hamdullah Suphi (Tanrıöver) Mehmet Akif'e bir mektup yazar ve kendisinin bu yarışmaya katılımı için ricada bulunur.Daha önceleri "Milletin başarılarının para ile övülemeyeceğini" söyleyen Akif, fikir değiştirip uzun bir çabanın ardından şirini yazar.

Oturum başkanlığını M.Kemal'in yaptığı tartışmada diğer 6 şiirle birlikte Akif'in şiiri de okunur.Çok beğenilmiştir ve birinci olur.

Sonra Akif ödül parasını çok yoksulluk çekmesine rağmen bir hayır kurumuna bağışlar.

Beste Çalıntı mı?

İstiklal Marşının bestesi uzun süre hazırlanamamıştı.Bu sorunu gidermek gerekiyordu.Bunun üzerine bir emirle Riyaset-i Cumhur Orkestrası şefi Osman Zeki (üngör)ün batılı tarzdaki bestesinin "milli marş olarak kabul edildiği" memleketin dört bir yanında duyrulur.

O yıllarda TBMM'de Bursa Milletvekili olarak görev yapan akeri tabip Osman Şevki (Uludağ) Bey'e göre "Osman Zeki Bey'in bestesi Karmen Silva adlı bir sokak şarkısından esinlenerek yapılmış,özgün olmayan bir eser olup ilk şekli Padişah Vahdettine takdim edilmiştir.Marşın orkestraya uyarlamasını da Ermeni Edgar Manas Efendi yapmıştır! "


Osman Zeki Bey,kendisi için talihsiz olan bu tesbiti yalanlayamamış ve üç hususun da "olumsuz" faktörler olduğunu söylemiştir.

Yani beste çalıntıdır, Cumhuriyet öncesi bir döneme aittir ve hamurunda bir Ermeni'nin katkısı vardır!! O halde milli de olamaz...


Osman zeki Bey'in daha önce başkasına ait "Papatyalar" adlı şarkıyı da sahiplendiği ve bestecisi gibi imza attığı da Osman Şvki Bey tarafından defalarca dile getirilmiş, fakat yetkililer ve besteci tarafından tatmin edici bir cevap alınamamıştır.Konuyu TBMM gündemine getiren Maarif Vekili Hasan Ali Yücel kendisine şu cevabı vererek adeta iddaları doğrulamıştır :

"Mütehassısların bendenize söylediklerine göre bu bize Karmen operasından bir kısım değil de,Karmen Silva diye bir vals varmış,revaçta imiş,onun bilmem kaç batutası benziyormuş. Zeki Bey bunun orkestrasyonunu Ermeni bir zata yaptırmıştır..."

Tüm ısrarlı sorulara rağmen besteci Osman Zeki Üngör,eserini kısmen Karmen Silva adlı sokak şarkısından kopya ettiği yolundaki iddalara karşı suskun kalmıştır.

Bu konuda detaylı açıklama ve diğer kaynaklara ilişkin 18 Şubat 2011 tarihli Agos Gazetesine bakılabilir.

Saygılarımla

Natan
22-03-2011, 22:54
İstiklal Marşı'nın orkestrasyonu yapan Edgar Manas, 12 Nisan 1875'de doğmuştur.


http://www.minidev.com/images/ikulturler/21_11_00/manas1.gif


Bestekar, maestro ve musiki hocası olarak hayatını sürdürmüştür. Aleksi Manas'ın oğludur. Babasının ölümünden sonra 13 yaşında İtalya'ya gidip, beş sene Venedik'teki Murad-Rapayelyan Koleji'nde okuyan Edgar Manas Padova Konservatuvarı'nın kontrpuan ve füg bölümlerinden mezun olmuş ve maestro unvanını almıştır. 1905'te İstanbul'a dönen Edgar Manas, Union Française'in yeni kurulan Gallia korosuna yönetmen olarak atanmıştır.

1912-1921 yılları arasında, Darü'I-Elhan'da armoni, kontrpuan ve piyano hocalığı yapmıştır. 1923-1933 yılları arasında ise, Belediye Konservatuarı'nda armoni ve kompozisyon dersleri vermiştir. Konservatuvar'ın kadınlar korosunun ve orkestrasının yönetmenliğini de yapan Edgar Manas 1937'de, Patrikhane Meryem Ana Kilisesi'nin Koğtan Korosu'nun yönetmeni oldu ve yirmi yıl bu görevde hizmet verdi.

1954'te Atlas Sineması'nda, musiki hayatını 60'ıncı yıldönümü kutlanan Edgar Manas Ermeni okularında solfej dersleri de vermiştir. Tüm bunların dışında İstiklal Marşı'nın orkestrasyonu da Edgar Manas'a aittir.

Eserlerine gelince, ilk bestesi "Menune Valsi"dir. Diğer besteleri arasında Kuddas-ı Şerif Ayını , Oratorya , çocuklara ait iki operet, "Andante Symphonique", "Tantum Ergo", "Quartette", "Prens Adaları" (piyano için), "Suite"(üç kısımlı), prelüdler ve fügler "Rapsodie de l'Orient", "Symphonique Allegro", beş Ermenice ve 1934'te seslendirilen "Ahmet", ''Kara Tavuk'' ''Aşkın'', ''Yalı Havası'' ve "Dama Çıkma" adlı beş de Türkçe şarkısı vardır.

Manas, 9 Mart 1964'de hayata veda etmiştir.

Kaynak /Hürriyet (http://www.hurriyet.com.tr/gundem/9834700.asp)

Re-laX
22-03-2011, 23:16
bana pek inandırıcı gelmedi açıkçası,çalıntı olduğunada inanmıyorum.

ozgur_beyin
23-03-2011, 11:45
sevgili natan herhalde orkestrasyonla besteyi karıştırmışsın

ALKA
24-03-2011, 05:28
Karmen Silva (anonim bir Romanya Şarkısı olur) dinlemek için tıklayın..

http://www.youtube.com/watch?v=JY1jHNt3uv4

Bu da orkstralaştırılmış bir hali

http://www.youtube.com/watch?v=G1EFoNkQHtU&feature=related

ALKA
24-03-2011, 05:34
Bu video da 10. yıl marşımızın çalıntı olduğuna dair başka bir varsayım. (Müzikli)..benzerlik burada çok şaşırtıcı gerçekten..

http://www.youtube.com/watch?v=pK1fZs8joLI&feature=related

Ovidius
24-03-2011, 13:24
Radyoların ömrünün sonuna yetiştim.
Türküyü-şarkıyı ayırt edemezdim ve nedense annem buna kızardı.Henüz 5 yaşında falandım.
Nenem, ''Şimdi Temsil'' den sonra Arojman çıkacak beni çağır oğlum dedi.

-Bende, arojman mı? demiştim.
Sakın bunlar onlardan olmasın?

Natan
28-03-2011, 04:04
Bestenin farklı şarkılardan esinlenerek oluşturulduğu,Ermeni bir bestekar tarafından orkestraya uyarlandığı,cumhuriyet öncesi bir dönemde padişaha sunulduğu ve tüm bunlara karşılık devlet görevlilerinin ve Zeki Üngör'ün suskun kalması,TBMM'de milletvekillerinin ısrarlı sorularının cevap bulmaması istiklal marşıyla ilgili çok ciddi şüpheler doğurmakta ve hatta bu şüpheleri doğrulamaktadır.

Devşirme marşlarla milliyetçilik yapılması,Anadolu'da milliyetçi akımın can çekişmesini ve ideolojisinin kan kaybetmesini engelleyememektedir.

Video katkılarınız için de ayrıca teşekkür ederim.

Saygılarımla

texas
31-03-2011, 00:27
bunu burada tartışmanın mantığı nedir bilmiyorum. O zamanlar bazı şeylerin devşirilmesi normal. Çünkü o zamanki türk toplumu-batı müziği arasındaki ilişki ilkel insan-çatal bıçak kullanma arasındaki ilişki gibiydi. Yani biraz alıntılır olması normaldir ve bence dünyanın en güzel marşıdır istiklal marşı.