PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Gök Tanrısı; Puluga


Firestorm
21-07-2011, 00:16
Andaman takımadaları'ndaki, Asya'nın en ilkel halklarından birinde Ulu varlık Puluga'dır; fazlası ile antropomorfik olarak tasaruf edilmiştir;(1) ama gökte oturmaktadır ve sesi gökgürültüsü, nefesi rüzgardır; fıtına, öfkesinin işaretedir; çünkü emirlerine uymayanları yıldırımla cezalandırır. Puluga her şeyi bilir, ama insanların düşüncelerini sadece gündüzleri okur(doğalcı bir yaklaşım; her şeyi gören=her şeyi bilen)(2). Kendine bir eş yaratır ve çoçukları olur. Gökyüzündeki evinin yanında Güneş(dişil) ve Ay(eril) vardır, bunların çoçukları da yıldızlardır. Puluga uyuduğunda kuraklık olur. Yuğmur yağdığında, tanrı yeryüzüne inmiş ve yiyecek arıyor demektir(3). Puluga dünyayı ve ilk insan Tomo'yu yaratır. İnsanlar çoğalırlar ve sonunda dağılmaları gerekir ve Tomo'ölümünden sonra insanlar yaratıcılarını unuturlar. Bir gün Puluga'nun öfkesi patlar ve tufan bütün dünyayı kaplar ve insanların sonu gelir; yanlızca dört kişi kurtulur tufandan. Puluga onlara acımıştır, ama insanlar her zaman dik kafalıdır. Onlara emirleri bir kez daha hatırlattıktan sonra çekilir ve insanlar o günden sonra onu görmezler.



1 - Risley, Encyclopaedia of Religions and Ethics, c. VI, s. 289.
2 - Krş. Pettazzoni, c. 1 s. 96
3 - Bitkilerin ortaya çıkışı: Scmidt, Ursprung, c.1, s. 161 vd, c.3, s. 122 vd.


Kaynak: Dinler tarihi giriş - Mircea Eliade



Dinlerin hepsinin özellikle de sami dinlerinin hepsinin birer kopya olduğuna yönelik bir kanıt daha yazıyı okurken de dikkat ediceğiniz gibi içerisinde pek çok tanıdık nokta var. Nuh tufanından tutun son kez kendini gösterip kuralları hatırlatması(mesela islam'da bu konumdadır.) ve tanrının göklerde yaşadıgı iddası hepsi var.

Dark_Prince
21-07-2011, 00:56
Haha :D Harika bir mitmiş dostum,benim eğlenceli mitler gibi :D Verdiğin ve benim rüyalarımı süsleyen kaynakta umarım daha fazla vardır böyle mitler okuması çok zevkli oluyo :D

_melek_
22-07-2011, 14:29
Sevgili firestorm ,
içerisinde tanrı ölüm ötesi ve hasaplaşma barındıran her ekol kabile dinleri mezhep ve tarikatların esas itibariyle vahye dayandığını adının İslam olduğunu düşünüyorum.

Bu benzerliklerde zaten bunu gösteriyor.

"Onu idra,mitra,varuna ve agni diye çağırdılar.Bilgeler onu farklı şekilde çağırsalarda hakikat birdir."
Vedalarda geçen bir bölümdü.

Bu bölüm esasında hinduizmin tek Tanrı inancına dayalı bir din olduğunu gösteriyor.
Oysa günümüzdeki hinduizm inancı çok Tanrılı bir din olarak tanımlanır bu da bize gösteriyor ki zamanla aslından uzaklaşıp değişitirilmiş.

Hani şöyle bir soru geliyor ya neden bütün Peygamberler orta doğuya inmiş?

Bütün dinleri araştırıldığında bu sorunun cevabı ortaya çıkıyor zaten.

Hinduizmle sınırlı değil zerdüşlük budizm caynizm sihizm taoizm ve daha bir çok dine baktığımızda İslamla benzerliklerini rahatlıkla görüyoruz.

Bu kopya olduğunu değil esasında İslam olduğunun göstergesidir..

Firestorm
22-07-2011, 17:13
Sevgili firestorm ,
içerisinde tanrı ölüm ötesi ve hasaplaşma barındıran her ekol kabile dinleri mezhep ve tarikatların esas itibariyle vahye dayandığını adının İslam olduğunu düşünüyorum.

Bu benzerliklerde zaten bunu gösteriyor.

"Onu idra,mitra,varuna ve agni diye çağırdılar.Bilgeler onu farklı şekilde çağırsalarda hakikat birdir."
Vedalarda geçen bir bölümdü.

Bu bölüm esasında hinduizmin tek Tanrı inancına dayalı bir din olduğunu gösteriyor.
Oysa günümüzdeki hinduizm inancı çok Tanrılı bir din olarak tanımlanır bu da bize gösteriyor ki zamanla aslından uzaklaşıp değişitirilmiş.

Hani şöyle bir soru geliyor ya neden bütün Peygamberler orta doğuya inmiş?

Bütün dinleri araştırıldığında bu sorunun cevabı ortaya çıkıyor zaten.

Hinduizmle sınırlı değil zerdüşlük budizm caynizm sihizm taoizm ve daha bir çok dine baktığımızda İslamla benzerliklerini rahatlıkla görüyoruz.

Bu kopya olduğunu değil esasında İslam olduğunun göstergesidir..



Yanlız atladıgın kısımlar var bu kısımları atladıgın için yanıldıgın noktalar var bence birincisi bu tanrılar dünyanın her yanında bir birine benzer ama bunların hiç birini islam diyemezsin çünkü bu tanrılar doğar, doğrur birden çokturlar(aynı inanc içerisinde) ve bazen birbirleri ile savaşırlar ve bazen de güçlerini tamamen kaybederler.(Doğurgan tanrılar, dölleyici tanrılar, gökte yaşayan tanrılar, yerde yaşayan tanrılar ve ata ruhları inançları) İslamın ana maddelerine indiğimizde bunlara yakın hiç bir şey göremeyiz.

Ayrıca hinduizimde binlerce tanrı vardır karıştırıyor olmalısın. Zaten örnek gösterdiğim inanç ile hinduizim arasında pek bir bağ yok ve ayrıca o saydıgın dinler ile islam arasında bağ olduğunu düşünsen de daha sami dinleri diye bir şey ortada yokken onlar vardı. Ufak bir akraban sana benzediginde gelipte sana sen bizim ufalıga benziyorsun demezler gidip ufaklıga sen şu kişiye çok benziyorsun derler dinlerde ki durum da burada anlatmak istediği de tamamiyle budur.

Firestorm
22-07-2011, 18:54
Yanlız atladıgın kısımlar var ve bu kısımları atladıgın için yanıldıgın noktalar var. Bence birincisi bu tanrılar dünyanın her yanında bir birine benzer ama bunların hiç birini islam diyemezsin çünkü bu tanrılar doğar, doğrur birden çokturlar(aynı inanc içerisinde) ve bazen birbirleri ile savaşırlar ve bazen de güçlerini tamamen kaybederler.(Doğurgan tanrılar, dölleyici tanrılar, gökte yaşayan tanrılar, yerde yaşayan tanrılar ve ata ruhları inançları) İslamın ana maddelerine indiğimizde bunlara yakın hiç bir şey göremeyiz.

Ayrıca hinduizimde binlerce tanrı vardır karıştırıyor olmalısın. Zaten örnek gösterdiğim inanç ile hinduizim arasında pek bir bağ yok ve ayrıca o saydıgın dinler ile islam arasında bağ olduğunu düşünsen de daha sami dinleri diye bir şey ortada yokken onlar vardı. Ufak bir akraban sana benzediginde gelipte sana sen bizim ufalıga benziyorsun demezler gidip ufaklıga sen şu kişiye çok benziyorsun derler dinlerde ki durum da burada anlatmak istediği de tamamiyle budur.


Hep tanrılar, tanrılar demişim tanrı ve tanrıçalar demek daha doğru olur.

_melek_
22-07-2011, 19:04
Yanlız atladıgın kısımlar var bu kısımları atladıgın için yanıldıgın noktalar var bence birincisi bu tanrılar dünyanın her yanında bir birine benzer ama bunların hiç birini islam diyemezsin çünkü bu tanrılar doğar, doğrur birden çokturlar(aynı inanc içerisinde) ve bazen birbirleri ile savaşırlar ve bazen de güçlerini tamamen kaybederler.(Doğurgan tanrılar, dölleyici tanrılar, gökte yaşayan tanrılar, yerde yaşayan tanrılar ve ata ruhları inançları) İslamın ana maddelerine indiğimizde bunlara yakın hiç bir şey göremeyiz.

Ayrıca hinduizimde binlerce tanrı vardır karıştırıyor olmalısın. Zaten örnek gösterdiğim inanç ile hinduizim arasında pek bir bağ yok ve ayrıca o saydıgın dinler ile islam arasında bağ olduğunu düşünsen de daha sami dinleri diye bir şey ortada yokken onlar vardı. Ufak bir akraban sana benzediginde gelipte sana sen bizim ufalıga benziyorsun demezler gidip ufaklıga sen şu kişiye çok benziyorsun derler dinlerde ki durum da burada anlatmak istediği de tamamiyle budur.
Sevgili firestorm maalesef ben karıştırmıyorum gerçek olan bunlar hinduizmin kutsal kitabından yaptığım alıntı o.
Nasıl değiştitrldiğinin göstergesi düşünsenize Hz İsayı ilahlaştıran insanlar neden budayı brahmanı ilahlaştırmasınlar?
İlk insan Hz Adem bildiğin üzere aynı zamanda ilk Peygamber ve zaten ondan bu yana gelen dinin adı ise İslam.
Farklı değildi Tanrı inançları ve iman esasları değiştirildi insanlar tarafından.

Biz tıpkı Nuh’a ve ondan sonraki peygamberlere vahyettiğimiz gibi sana da vahyettik. Biz İbrahim’e, İsmail’e, İshak’a, Yakub’a, torunlarına, İsa’ya, Eyyüb’e, Yunus’a, Harun’a, Süleyman’a da vahyettik. Davut’a da Zebur’u verdik." Nisa 4/164

Hz.İbrahim, oğlu İsmail ile beraber yüce Allah’tan Müslüman olmalarını dilemişlerdir.

"Rabbimiz! Bizi, sana teslim olmuş iki Müslüman kıl. Soyumuzdan da sana teslim olan Müslüman bir millet oluştur. Bize ibadet yerlerimizi göster, bizim tövbemizi kabul et. Sen, evet Sen Tevvab’sın tövbeleri cömertçe kabul edersin. Rabbimsin, rahmetini cömertçe yayarsın." Bakara–2 / 128

"İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece Hanif bir Müslümandı. O, müşriklerden değildi." Ali İmran–3 / 67

Firestorm
22-07-2011, 19:14
Sevgili firestorm maalesef ben karıştırmıyorum gerçek olan bunlar hinduizmin kutsal kitabından yaptığım alıntı o.
Nasıl değiştitrldiğinin göstergesi düşünsenize Hz İsayı ilahlaştıran insanlar neden budayı brahmanı ilahlaştırmasınlar?



Sevgili Melek peki neden sadece bu ilahlaştırma örneğini isa'da görüyoruz neden musa ilahlaştırılmadı?


İlk insan Hz Adem bildiğin üzere aynı zamanda ilk Peygamber ve zaten ondan bu yana gelen dinin adı ise İslam.
Farklı değildi Tanrı inançları ve iman esasları değiştirildi insanlar tarafından.

Biz tıpkı Nuh’a ve ondan sonraki peygamberlere vahyettiğimiz gibi sana da vahyettik. Biz İbrahim’e, İsmail’e, İshak’a, Yakub’a, torunlarına, İsa’ya, Eyyüb’e, Yunus’a, Harun’a, Süleyman’a da vahyettik. Davut’a da Zebur’u verdik." Nisa 4/164

Hz.İbrahim, oğlu İsmail ile beraber yüce Allah’tan Müslüman olmalarını dilemişlerdir.

"Rabbimiz! Bizi, sana teslim olmuş iki Müslüman kıl. Soyumuzdan da sana teslim olan Müslüman bir millet oluştur. Bize ibadet yerlerimizi göster, bizim tövbemizi kabul et. Sen, evet Sen Tevvab’sın tövbeleri cömertçe kabul edersin. Rabbimsin, rahmetini cömertçe yayarsın." Bakara–2 / 128

"İbrahim ne bir Yahudi idi, ne de bir Hıristiyan. O sadece Hanif bir Müslümandı. O, müşriklerden değildi." Ali İmran–3 / 67




İlk yazıya dikkat eder isen nuh tufanı da ilk yaratılan insan modeli de var ve orada ilk insan için Temo deniyor sen her ne kadar islamla benzetsen de neden allah ilk önce kendi ismini Paluga ilk insanın ismini de Temo yaptıktan sonra isim değişikligine gitti yada neden her yerde farklı isimlerle anılıyor bu kadar çok peygamber gelmiş gitmiş kurana göre peki neden her seferinde farklı bir isimler sıralaması ile önümüze cıkıyor? Ayrıca bütün peygamberler ve insanlar müslüman yaratılmış ise neden farklı kitaplar indi neden bunlara direk müslümanlık değil de farklı dinler indirildi ayrıca kitapsız peygamberleri de bu işin içine kat....

Ayrıca kuran dışında kaynaklarla da gel burda kuran dışında kaynakla kuranın kopya olduğunu öne sürüyorum yani kuran'ın da gercek olmadıgı anlamına gelir bu tezde buna göre karşıt kaynak kuran olmamalı mantıken

Neva
02-08-2011, 06:20
Ilgincmis dogrusu sayin firestorm..

Gok niye bu kadar cok seviliyor anlamadim gitti.:wof:

Firestorm
02-08-2011, 07:02
Ilgincmis dogrusu sayin firestorm..

Gok niye bu kadar cok seviliyor anlamadim gitti.:wof:


Dinler tarihi giriş kitabını kesinlikle okumalısın dostum.

_melek_
02-08-2011, 16:55
Sevgili Melek peki neden sadece bu ilahlaştırma örneğini isa'da görüyoruz neden musa ilahlaştırılmadı?


İlk yazıya dikkat eder isen nuh tufanı da ilk yaratılan insan modeli de var ve orada ilk insan için Temo deniyor sen her ne kadar islamla benzetsen de neden allah ilk önce kendi ismini Paluga ilk insanın ismini de Temo yaptıktan sonra isim değişikligine gitti yada neden her yerde farklı isimlerle anılıyor bu kadar çok peygamber gelmiş gitmiş kurana göre peki neden her seferinde farklı bir isimler sıralaması ile önümüze cıkıyor? Ayrıca bütün peygamberler ve insanlar müslüman yaratılmış ise neden farklı kitaplar indi neden bunlara direk müslümanlık değil de farklı dinler indirildi ayrıca kitapsız peygamberleri de bu işin içine kat....

Ayrıca kuran dışında kaynaklarla da gel burda kuran dışında kaynakla kuranın kopya olduğunu öne sürüyorum yani kuran'ın da gercek olmadıgı anlamına gelir bu tezde buna göre karşıt kaynak kuran olmamalı mantıken
Kurandan örnek veriyorum çünkü o yönde sorular soruyorsun sevgili Firestorm.
Kurana göre direk müslümanlık indi zaten farklı din diye bir şey yok en başından bu yana gelen Peygamberlerin adı müslüman ayet var dilersen yazarım.
Hırıstiyan Yhudi vs. bunların isimlerini koyan yine insanlar.
Ayrıca inen kitapların her birinde İman esasları aynı idi tabi yine Kurana göre.
Değişen bir şey yok değiştiren insanlar yine şöyle soru gelebilir aklına neden Allah değiştirilmesine müsade ettti kitabını koruyamadı mı diyebilirsin.

Bununla ilgilide ayet mevcut diyor ki ayette kitaplarını koruması için görevlendirdiğimiz Rabbaniler ve Ahbar...diye devam ediyor Allah kitapları korumak için vaad etmiyor.

Vaad ettiği kitap Kuran-ı Kerim ve halen günümüzdeki yerini korumakta.

Özetlersek Hz Muhammedden önceki gelen Peygamberler üniversiteye öğrenci hazırlayan ilkokul ortaokul görevi taşıyor.

Allahın sünnetidir tedricilik.Bu sünneti insanları hükümlere hazırlamakta olsun kainatın yaratılışında olsun tüm kanunlarında uyguluyor.

yalnizs
02-08-2011, 21:28
insanlığın hayal gücü en baştan bu yana hep aynı noktalarda dolaşıyor ya da bilemediğimiz bir ana kaynaktan besleniyor. Dünyanın faklı yerlerindeki birçok toplumun mitlerinin temasal olarak birbirine bu denli benzemesinin bence açıklaması bu.

elinize sağlık çok hoş bir çalışma

serseri003
25-08-2011, 01:57
eski dinleri okudugumda bunlara nasıl olurda insanlar inanabilirler diye dusunuyıordum. ve bunun altında acaba baska seylermi yatıyor diye dusunurdum. sanki gunumuzun tum kaynakları ve insanların çogu yok olmus ta bir bilim kurgu kitabını bulup ona taptıklarımızı sanmaları gibi birseydi sanki.

ama tekrar dusundugumde nasıl gunuzmude pareler everenler hologram evren teorileri çıktıysa..

bence binlerce yıllar once insanlar sımsek gunese aya tapmıslar savas tanrısı aşk tanrısı vs vs ve bunlar hakkında felsefeler ortaya atmıslar zamanla bu gelismis efsaneler sonra tanrıların tanrısı tek tanrı dogmus ve bu tanrı (insan dusunceleri) tanrının yarattıgı tanrıları yok etmısler ve gunumuz dınleri dogmus.


bence en mantıklısı bu..

vedalrda bence bu degisimin orneklerindendir .hem tanrılar var hemde en yuce bir tanrı var...

ona degisik isimler veriyorlardı gibi cumleri gosteripte tum metni okumazsak sadece kendimizi kandırırız. 4bin yıl once herkezın bildigi gibi çok tanrı inancı tartısılmaz bir gerçek bence..

Firestorm
25-08-2011, 12:45
eski dinleri okudugumda bunlara nasıl olurda insanlar inanabilirler diye dusunuyıordum. ve bunun altında acaba baska seylermi yatıyor diye dusunurdum. sanki gunumuzun tum kaynakları ve insanların çogu yok olmus ta bir bilim kurgu kitabını bulup ona taptıklarımızı sanmaları gibi birseydi sanki.

ama tekrar dusundugumde nasıl gunuzmude pareler everenler hologram evren teorileri çıktıysa..

bence binlerce yıllar once insanlar sımsek gunese aya tapmıslar savas tanrısı aşk tanrısı vs vs ve bunlar hakkında felsefeler ortaya atmıslar zamanla bu gelismis efsaneler sonra tanrıların tanrısı tek tanrı dogmus ve bu tanrı (insan dusunceleri) tanrının yarattıgı tanrıları yok etmısler ve gunumuz dınleri dogmus.


bence en mantıklısı bu..

vedalrda bence bu degisimin orneklerindendir .hem tanrılar var hemde en yuce bir tanrı var...

ona degisik isimler veriyorlardı gibi cumleri gosteripte tum metni okumazsak sadece kendimizi kandırırız. 4bin yıl once herkezın bildigi gibi çok tanrı inancı tartısılmaz bir gerçek bence..


Konunun ana mantığını kavrıya bildiğinizden şüpheliyim. Eskiden insanlar hayatlarına yön verdiği şeylere yönelik inanışlarını yapmışlar yani bereket tanrısı yok tarla tanrısı demişler bilmedikleri şeylere bu şu günkü mantık ile karşılaştırmak mantıksızlıktır. O günlerde yaşıyor olsaydınız o zamanın çok tanrılı düzenleri sizi hiç rahatsız etmezdi hatta hiç tek tanrılı bir şey aklınıza bile gelmezdi büyük ihtimal. Zaten birilerinin gelse imiş mitolojiler bu kadar çok tanrılı inanış ile dolu olmazdı :)