yaratılışçıların cevap vermekte zorlandığı sorular ! [Arşiv]

Orijinalini görmek için tıklayınız : yaratılışçıların cevap vermekte zorlandığı sorular !

yuhanna

13-10-2006, 12:41

Eger yaratılışçılık, iddia ettikleri gibi alternatif bir teoriyse, mevcut gözlemleri ve evrim teorisinin iyi ya da kötü açıkladığı noktaları aynı başrıyla veya daha iyi açıklayabilmelidir.

Köpeklerin fazlalık parmağı

Köpeklerin ayağının arka üst kısmındaki o küçük uzantı nedir? Hiç bir işe yaramadığına göre bu parçanın varlığının sebebi nedir? Tanrı’nın gereksiz yere böyle bir uzantıyı yaratması mı daha mantıklı bir açıklamadır, yoksa bu uzvun artık işe yaramadığı için evrim sürecinde yok olmakta olan beşinci bir parmak olması mı? Nitekim, kurtların, kedilerin ve kaplanların da aynı uzvu vardır.

Parmaklarımız

Mesele şu ki, 5 tanedir. Bu da bizi memeliler sınıfına sokar. Tüm memelilerin kol veya kol yerine geçen uzuvlarında 5 parmak veya parmak kalıntıları bulunmaktadır. Tipik 5 parmak yapısına tam uymayan canlılarda fosil kayıtlarına bakarak bu sayıdaki azalmayı gözleyebiliyoruz. (Örneğin atlarda). Fakat prensip aynı. Memelilerin 5 parmağı vardır. Bunu gerektiren doğru dürüst bir sebep olmadığı durumlarda bile. Örneğin neden balinaların yüzgeçlerinin altına gömülmüş 5 kemik uzantısı bulunur? Neden yarasaların açıkça beş uzantıyla ayrılmış kanatları bulunur? Bunların dizayn benzerliği olması mı daha iyi bir açıklamadır, yoksa tüm memelilerin ortak bir atadan gelmesi mi? Bazı memeliler bu 5 parmağın tümünü hala kullanır, bazıları birkaçından kurtulmuştur, bazıları ise hala işe yaramayanları taşımaktadır. (Örneğin yunuslar).

Yılanların ve balinaların kalça kemikleri

Boa yılanı, piton yılanı ve kör yılanların tümü vücutlarına gömülmüş, tamamen işe yaramaz birer bel kemiği artığına sahiptir. Aynı zamanda balinalar da. Niçin bir yaratıcı böyle yaratıkların vücuduna o yaratıklar için tamamen işe yaramaz olan ve tamamen bel kemiğinin evrimsel bir kalıntısı gibi görünen böyle kemikler koymuştur? Ayrıca piton ve boalarda pençe artığı birer kısım da bulunmaktadır.

Tavukların ayakları

Tavukların ayaklarının alt kısmı tüyle örtülü değildir. Pullarla örtülüdür. Eğer bu tavukların reptil atalarından kalma bir kalıntı değilse nedir?

Erkeklerin memeleri

Tanrının erkeklerde hiçbir işe yaramayan memeler ve bu memelerin altında meme dokusu yaratmasının ne sebebi olabilir? Hele de önce Adem’i yarattığı ve Havva’yı sonradan ona eş olsun diye yarattığı düşünülürse. Bu meme dokusu ergenlikte uygun hormonal sinyali almadığından erkeklerde hiçbir zaman iş gören gerçek memelere dönüşmez. Bunun cinsiyetin yaşam süresi boyunca değişebilir olduğu ilkel atalarımızdan kalma bir evrimsel kalıntı olması mı daha olası bir açıklamadır (nitekim bazı balık ve reptil türleri normal ömürleri boyunca birkaç kez cinsiyet değiştirirler), yoksa bir yaratıcının insanları böyle işe yaramaz parçalarla donatmış olması mı? Ayrıca kötü tasarımın birbaşka örneği: Niçin testisler vücudun içinden (kadınlarda yumurtalıklara karşılık gelen yerden) aşağıya, normal bölgelerine inmek zorundadırlar? (Ki nitekim bazen inmeyip sağlık sorununa yol açarlar).

Kör mağara balığı

Neden mağaralarda yaşayan bazı balık türleri ve diğer tür canlıların (örneğin yarasalar) işlev görmeyen gözleri vardır? Evrim süreci kör işlediği için böyle tuhaflıklara yol açabilir ama bilinçli ve sonsuz güçlü bir yaratıcıdan beklenecek şeyler midir bunlar?

"Plantaris" kası

İnsan bacağının alt kısmındaki "plantaris" kası maymunlarda işe yarayan birkastır. Tüm ayak parmaklarının bir anda esnemesini sağladığından ayakları kullanarak ağaçlarda daldan dala atlarken faydalıdır. İnsanlarda ise yok olmaya yüz tutmuştur. Ayak parmaklarına kadar ulaşmaz bile, "Achilles tendon"una kadar inip yok olur. İnsanlarda bu kasın bulunmasının maymunlarla bir akrabalık haricinde mantıklı bir açıklaması aklınıza geliyor mu?

Köpek dişleri

İnsan vücudunun evrim olmadan doğru dürüst açıklanamayacak birbaşka özelliği köpek dişleridir. Üst köpek dişlerimizin kökleri diğer dişlere göre çok daha iridir. Örneğin maymunlarda bu dişlerin iriliği daha da belirgindir. Fakat bizlerde bile elinizi dişetinizde gezdirdiğinizde bu gereğinden iri kökleri farkedersiniz. Daha ilkel türlerden evrimleşme haricinde bunun daha tutarlı bir açıklaması aklınıza geliyor mu?

Ensenin arkasındaki tüyler

Neden insan korktuğunda ensesinin arkasındaki tüyler diken diken olur? Evrimsel biyolojiye göre bu memeli atalarımızdan kalma bir tepkidir. Diğer memeliler (kedileri düşünün) tehlikeli durumlarda tüylerini kabartırlar. Bu hayvanı daha iri ve korkutucu gösterir. Biz belli ki bu sinyali çoktan terkettik, fakat geriye korktuğumuzda ensemizde oluşan bu etki kaldı.

Kuyruk Sokumu

Röntgende veya bir iskelette incelendiğinde kuyruk kalıntısı gibi görünür. Günümüzde kesinlikle hiçbir işlevi yoktur ve eğer bu kemiğinizi kırarsanız büyük ihtimalle Tanrının neden böyle gereksiz ve başbelası bir organı yarattığını merak edersiniz.

Doğum anormallikleri

Zaman zaman kuyruklu veya vücudu tüylerle kaplı bebekler doğar. Kuyruklu doğum pek çok kişinin zannettiğinden çok daha yaygın bir olgudur ve karşılaşıldığında hemen cerrahi müdahaleyle kuyruk alınır. Çocuğa ise genellikle birşey söylenmez. Kürklü insanlara ise bir örnek meşhur Meksikali bir ailedir. Bu kişilerin pek çoğu sirkte çalışmıştır.

Ayrıca, bir not olarak şunu eklemek gerekir ki, yaratılışçıların imrendiği, herkesin dine inandığı o eski günlerde bu tür doğum anormalliklerinde, örnegin çocuk kuyruklu doğduğunda, bu çocuklar seytanın çocuğu kabul edilir ve hemen öldürülürdü. Tabi anneleri de onlarla birlikte. (Cadı oldukları için).

Apandis

Apandis gibi hiçbir işe yaramayan bir organ niye vardır? Bir faydası olmadığı gibi, zaman zaman iltihaplanarak hayatı tehlikeye sokan sorunlara da yol açmaktadır. Bunun artık işe yaramayan evrimsel bir artık olması dışında, yaratılışçıların yapabileceği tutarlı bir açıklama var mıdır?

İşe yaramayan genler

Bu genler 1994’te keşfedilmistir. Bunlar artık işe yaramayan fakat DNA ile birlikte fazlalık bir yük olarak taşınan gen artıklarıdır. Ayrıca zaman içinde değişirler. Nesilden nesile taşınırlar. Ayrıca evrimsel soyağacı çıkarmada da çok faydalıdırlar. İki organizmanın en son ortak atası birbirinden ne kadar uzaksa bu iki organizma arasındaki işe yaramayan genlerin ortaklığı da o ölçüde az olacaktır. Şempanze ile insanın işe yaramaz genleri karşılaştırıldığında farklılık çok azdır. Bir kemirgeninkiyle karşılaştırıldığında daha fazla, bir tahıl ile karşılaştırıldığında ise çok daha fazladır.

C vitamini

İnsan bünyesi C vitaminine ihtiyaç duyar. Eğer düzenli bir biçimde bu vitamini almazsak iskorbit hastalığına yakalanır ve zaman içinde ölürüz. İnsan bünyesinde C vitamini üretmek için gerekli gen yukarıda bahsettiğimiz işe yaramaz genlerden biridir. Halbuki örneğin köpeklerin bünyelerinde bu aynı gen iş görür ve köpekler kendi C vitaminlerini kendileri yaparlar. Dışarıdan almaya ihtiyaç duymazlar. Acaba Tanrı neden köpekleri daha fazla sevmiştir bu konuda? Eski yüzyıllarda uzun deniz yolculuklarına çıkan gemiciler bu hastalıktan ölürken gemideki köpeklerin başına birşey gelmemiştir. Eğer bu olay evrimsel süreçteki kör rastlantı sonucu değil, bilinçli bir tasarım ürünü olarak oluştuysa, belli ki Tanrı gemi yolculuğuna çıkacağını bildiği kullarını değil, gemideki köpekleri kollamayı tercih etmiştir.

İnsülin

Günümüzde şeker hastalarının kullandığı tüm insülin genetik mühendisliği yoluyla genlerinde değişiklik yapılmış E.coli bakterisi (ki bu bakterinin normalde yaşadığı yer insan kalın bağırsağıdır) yoluyla üretilir. Gerçek insan genleri rekombinant teknikleri kullanılarak bakterinin DNA’si içine katılmıştır. Böylece bu bakteriler bildiğimiz insan insülini üretirler. Öyle gözüküyor ki bizi insan yapan biyokimyasal yapıyla mikropları mikrop yapan biyokimyasal yapı aynıdır ve görüldüğü gibi birbiriyle kolayca değiştirilebilmektedir. Bu biyokimyasal bir ortaklıktan başka ne anlama geliyor olabilir sizce?

Göz

Göz denen organ söz konusu olduğunda yaratılışçılar önce tipik söylemleri olan göz gibi bir organın basitten karmaşığa gelişemeyeceği, yarım bir gözün hiçbir işe yaramadığını falan söylerler. Fakat Darwin’in bile o zamanlar gözlediği göz gelişiminin çeşitli aşamalarındaki canlılar bunu çürütmekte ve tam tersi evrim lehine delil üretmektedir. Birkaç tane ışığa duyarlı hücreden, fincan şeklinde fakat merceksiz reseptörlere, oradan insan gözünden çok daha keskin kartalların gözüne kadar çeşit çeşit gelişmişlik düzeyinde göz bulunmaktadır doğada. Yarım gözle veya 1/100’luk gözle yaşayan pek çok canlı bulunmaktadır, günümüzde bile.

Ayrıca, insan gözü, bir mühendislik hatasıdır! Retinanın içi dışı terstir. Sinirler ve kan damarları retinanın ışığa duyarlı kısmından geçerek bir kör nokta oluştururlar ve ışık reseptörü hücrelerinin önünde dağılırlar. Böylece ışık bu fiberleri geçip reseptörlere ulaşmak zorundadir. Neden sinirler ve damarlar reseptörlerin arkasında değildir? Böylece yoldan çekilmiş olurlardı ve bir kör noktamız olmazdı. Örneğin mürekkep balığının gözleri öyledir. Evrim elindeki materyalle çalışmak zorunda olduğundan, ancak eldeki mevcut sistemi kullanabilir adapte olmak için. İste bu durum bu tür tuhaflıklara yol açabilir. Mutlak bir yaratıcı böyle bir hata yapar mıydı? Hele de daha önce yarattığı canlılarda bu hatayı yapmamışken.

Bu arada, gözde başka bir kötü tasarım örneği: insan gözünün görme açısı 120 derecedir ki bu yanları ve arkayı doğru dürüst görmemize engeldir. Örneğin kuşlarinki türünde bir göz yerleşimiyle görme açısı cok daha artmakta ve arkayı kısmen görmek de mümkün olmaktadır. Gözün odaklanma hızının AZLIĞI da bir baskası. Bazı yaratılışçıların iddialarının aksine. Sonuçta göz, eğer bir kusursuz yaratıcının tasarımıysa, kusursuz bir yaratıcı için fazla kusurlu bir yaratımdır.

Mikroorganizmalar

Mikroorganizmalar niye vardır? Bunların yaratılmasının mantığı nedir? Ayrıca Nuhun gemisine mikroorganizmalar nasıl alınmış ve yerleştirilmiştir? (Nitekim sayısız mikroorganizma vardır dünyada ve pek çoğu ancak belli ortamlarda yaşar).

İnsan embriyosu

İnsan embriyosu, gelişme sürecinde, özellikle çok küçükken kuyruğa ve solungaç yarığına sahiptir. Tüm memeli, kuş, reptil, amfibi ve balık embriyoları da öyle. Embriyonun gelişim sürecini herhangi bir biyoloji kitabından kare kare izlerseniz, bunu kendi gözlerinizle görebilirsiniz. (Evet, Haeckel benzerlikleri vurgulamak için çizimlerinde değişiklik yapmıştır ve emriyo sürüngen ve maymun aşamalarından geçmez, ama kuyruk ve solungaç yarıklarını Haeckel icat etmedi. Onlar oradadır).

Yirmilik dişler

Çoğu kişinin ağzı yirmi yaş dişlerinin tam olarak çıkmasına izin vermeyecek kadar küçüktür. Bazılarında bu dişler hiç dişarı çıkmaz, bazılarında ise örneğin üsttekiler çıkıp alttakiler çıkmaz (ya da tersi) ve bu yüzden bu dişleri çiğneme için kullanamaz pek çok kişi. Pek çok kişide bu dişler çürümeye ve ağız problemlerine yol açmaktadır. Öyleyse, ya bu dişler evrimsel bir kalıntıdır, ya da yüce yaratıcı tuhaf bir iş yapmış ve ağzımıza bu hiçbir işe yaramayan ve sadece dert kaynağı olan fazlalık dişleri koymuştur.

Ani irkilmeler

Her insanın zaman zaman yaşadığı ani irkilmelerin veya uykudan irkilerek uyanmalarin sebebi nedir? Evrimin güzelliği böyle ilgisiz görünen konuları bile açıklayabilmesidir. Örneğin evrim biyolojisine göre bu tür irkilmeler ağaç dallarında uyuduğumuz zamanlardan kalma evrimsel bir tepkidir. Denge hissinde olan en ufak bir değişiklik veya çevredeki bir ani hareket, bizde bu ani irkilmelere sebep olmakta ve eğer uyuyorsak uyandırmaktadır. Peki yaratılışçılığın bu irkilmeler için açıklaması nedir? Daha doğrusu "Tanrının işine akıl sır ermez" sözünden başka bir açıklamaları var mıdır?

Fosiller

Fosiller yaratılışçıların her zaman başını ağrıtmıştır. Her şeyden önce, soyu tükenmiş türlerin mükemmel bir yaratım ürünü olan bir evrende işi yoktur. Ayrıca bir diğer sorun da, fosillerin çok fazla çeşit ve sayıda olmalarıdır. Yaratılışçılar, soyu tükenmiş canlılara ait yorum yaptiklarında genellikle çok komik duruma düşmektedirler.

Örneğin yaratılışçılar tarafindan bu konuda yapılan birkaç yorumun örneği:

* Dinozorlar çok büyük olduklarından Nuh’un gemisine sığmadılar ve çamura gömülüp öyle ölüp kaldılar. (Dinozor çağının çok daha küçük yaratıklarına ne demeli peki? Hem hani Nuh bütün canlılardan birer çift almıştı gemisine? Hem zaten dinozorların nesli 50 milyon yıl önce tükenmiştir. Hani Nuh tufanı 6500 yıl önce olmuştu?)

* Soyu tükenmiş canlılar Nuh’un gemisindeydi, fakat sonradan öldüler. (Acaba Nuh Seismosaurus ve T-Rex gibi devasa dinozorları gemisine nasıl sığdırdı?)

* Fosiller canlı kalıntısı değildir. Şeytanın veya materyalist bilimin uydurması olan şeylerdir.

* Fosiller canlı kalıntısı değildir, Tanrı tarafindan inancımızı sınamak için yaratılmış şeylerdirler.

Açıklama yapmak zorunda bırakıldıklarında yaratılışçıların ağzından bu konularda çıkabilecek iddialarin içeriğine bir bakın, sonra da gelin evrime saldırırken gösterdikleri sofistike performans ile karşılaştırın. Evrime saldırırken bilimsel görünen ve moleküler biyolojiden, vs örnekler veren bireylerin, son derece basit sorulara gelince nasıl saçmalayabildiğini görmek insana hayret veriyor.

Geçiş fosilleri

Yaratılışçıların cahil olanları basitce "Ara geçiş formu yoktur" deyip çıkarlar işin içinden. Konuyla ilgili daha fazla okumuş ve muazzam sayıdaki fosil bulgusunun birkaçından haberdar olan biraz daha fazla bilgi sahibi yaratılışçılar ise, kademeli geçişi gösteren örneklerde bile sadece bir noktada çizgi çekip, örneğin şu taraf insan, şu taraf maymun der çıkar işin içinden. Eğer birbaşka fosil daha bulunur ve tam bu iki bölgenin arasına denk gelirse, bunu sadece alt ya da üst gruptan birine dahil etmekle yetinirler. Gelişimin aşamaları ne kadar açıkça görünüyor olursa olsun, geçiş görmemekte direnir ve ara geçiş fosili eksiğinden yakınmaya devam ederler. A ile C arasında geçiş formu olmadığını söylerler. Bir süre sonra B bulunduğunda, bu sefer, A ile B ve B ile C arasında ara geçiş formu olmadığını söylemeye başlarlar. Ne kadar örnek getirirseniz getirin bu onları tatmin etmeye yetmez, çünkü ara geçiş formu olmadığını baştan kabul etmişlerdir. İşin komiği değişik yaratılışçı uzmanlar, örnegin insan ile maymun arasındaki çizgiyi değişik noktalarda çekmektedirler.

Çakal benzeri bir yaratığın balinaya dönüştüğü fikrini reddederler, fakat hemen ardından bilim adamları Ambulocetus, Pakicetus, Prozeuglodon ve pek çok diğerlerini çıkarır.

Kertenkeleler kanat geliştirip kuş tüyü çıkaramazlar derler, ardından Archaeopteryx bulunur. Tabi bunun sahte olduğunu iddia ederler. Ama hemen ardından Protoavis, Sinornis, Hesperornis ve Ichthyornis gelir.

Evrimcilerin tüm kara canlılarının denizden çıktığını söylemesine karşılık, nerede ara formlar diye sorarlar, karşılarına Eusthenopteron, Panderichtys ve Acanthostega getirildiğinde bunu görmezden gelirler.

İnsan ile maymun arasında geçiş yoktur derler, ardından Lucy örnek verilir (Australopithecus afarensis), fakat bunu beğenmez, başka geçiş formları sorarlar. Sonra A. ramidus, africanus ve H. Habilis ve Erectus getirilir örnek olarak, aşamalı geçişi gösteren her örnekten sonra, o örneği bir tarafa (insan ya da maymun) dahil edip başka örnek istemeye devam ederler.

Tabi bunlar yaratılışçıların biraz daha işin içinde olanlarının yaptıkları. Yaratılışçılığa inanan pek çok kişinin bu bulgulardan haberi bile yoktur.

İnsan Gen haritası

Gen haritasi projesi DNA’mızı daha eski türlerden miras aldığımızı kanıtlamıştır. Reptillerle, böceklerle, bakterilerle, solucanlarla ve balıklarla ortak genler paylaşıyoruz. Çok sayıda işe yaramaz DNA’ya sahibiz ve bunun tek açıklaması bu DNA’ları miras aldığımız ilkel türlerdir. Tüm bilim adamları bu bulgulardan emindir.

Bu örnekler sayı olarak çoğaltılabilir. Evrimin yığınla kanıtı olduğunu hep söylüyoruz. Fakat bu kadar örnek bahsettiğimiz noktayı göstermek için yeterlidir. O da evrimin bir gerçek olduğu, "Evrim Teorisi" nin adına hala teori denmesine rağmen ("İzafiyet teorisi" gibi) aslında artık bir bilimsel gerçek olduğu ve bilim dünyasında işin gerçekten içinde olan hiçbir uzmanın artık bundan şüphesi olmadığıdır.

Amerikan NAS (National Academy of Science-Ulusal Bilimler Akademisi)’nin ünlü evrim-yaratılışçılık mahkemesinde bilirkişi raporu olarak sunduğu, tümü nobel ödüllü bilim adamları tarafindan yayınlanan bildiri ve buna dayanarak mahkemenin evrimci kanat lehine karar vermesi bunun bir göstergesidir.

Evrimi bilim adamları tartışmaz. Daha doğrusu bilim adamları evrim var mıdır, yok mudur diye tartışmaz. Evrim nasıl olmuştur diye tartışır. Evrimin var olup olmadığını tartışanlar hala dinin etkisinden kurtulamamış, evrime karşi çıkarak farkında olmadan bilime, gelişmeye ve uygarlığa karşı çıkan, içlerinde iyi niyetli ve halk için iyilik yaptıklarını zanneden, fakat bu uğurda, topluma ve insan uygarlığına en büyük kötülüğü yaptıklarının ve geriliğe, karanlık çağlara, ilkelliğe, cahilliğe ve despotluğa yol açtıklarının bilincinde olmayan dinci kesimdir.

İşin tuhaf yanı, evrime inanmıyorlarsa, bu ve bazi başka konularda kendi teorilerine dayanarak açıklama getirmeleri beklenir, fakat yaratılışçılardan bu konuda çıt çıkmaz. Kutsal kitaplardaki yaratılış hikayesiyle çelişmeyen bir alternatif açıklama yapmaya yeltendikleri durumlarda ise oldukca komik duruma düşerler.

Eger yaratılışçılık, iddia ettikleri gibi alternatif bir teoriyse, mevcut gözlemleri ve evrim teorisinin iyi ya da kötü açıkladığı noktaları aynı başrıyla veya daha iyi açıklayabilmelidir. Peki yaratılışçıların bu konulardaki açıklamaları nerededir?

Örneğin, yaratılışçılık teorisine göre evren ve canlılık ne zaman yaratılmıştır?

Tüm canlılar bir arada mı, yoksa kademe kademe mi yaratılmıştır? Eğer kademe kademeyse, hangisi önce, hangisi sonra ve hangi sırayla yaratılmıştır? Canlılarda hiç mi değişiklik olmaz, yoksa biraz olur mu? Olursa ne kadar olur? Ve en önemlisi, nasıl olur?

Neden fosil yataklarında değişik dönemlere ait kademe kademe canlı kalıntıları var? Neden bir tabakadaki canlı kalıntıları diğer tabakadakilere uymuyor? Neden aralarında geçişler gözleniyor?

Bunca canlı türünün yok olmasının sebebi nedir? (şimdiye kadar yaşamış canlıların %99'undan fazlasının soyu tükenmiştir). Allah soyunu tüketeceği bunca canlıyı niye yaratmıştır?

Dinozorları ve soyu tükenmiş diğer canlıları yaratılışçılar Nuh tufanıyla açıklamaya kalkıyorsa eğer (ABD'deki yaratılışçıların yaptığı gibi), o zaman zaten büyük bir saçmalığın içine batiyorlar demektir. Nuh tufanı efsanesinin elle tutulur yanı yoktur. (Lütfen bu sitedeki bu konuyla ilgili yazıyı okuyunuz). Çocukların bile gördüğü yüzlerce saçmalığı vardır bu hikayenin.

Uzun lafin kısası, yaratılışçıların yaptığı şey evrime saldırmaktan ibarettir. Evrim-yaratılışçılık tartışmalarında (halk önünde yapılanlar, vs dahil), tek yapılan insan etkileme ve tartışma teknikleri (demogoji, vs) kullanarak tartışma sanatı sergilemektir. Evrimcileri savunma pozisyonunda tutup olur olmadık iddialarla evrim teorisine saldırıp dururlar. Unutmayın, maksat polemik yapmaksa en sağlam şeylere bile saldırırsınız. Rüyada olmadığımızı ve dış dünyanın gerçek olduğunu kanıtlamaya bir çalışın bakalım? Böyle bir konunun ne kadar derinine inerseniz, o kadar polemik yapabilir, o kadar kafa karıştırabilirsiniz. Birisi matematiksel denklemlerle 1=2'yi kanıtladığını bile iddia etti bir tarihte. Ciddiye alanları ise karatahta başında uzun uzun denklemlerle oyaladı durdu.

Birşeye karşı gelmek istiyorsaniz, yerçekiminin olmadığı, 1'in 2'ye eşit olduğu, dünyanın yuvarlak olmadığı gibi konularda bile polemik yapabilirsiniz. (Dünyada hala dünyanın düz olduğuna inanan insanlar olduğunu biliyor muydunuz? Hatta örgütleri bile var "Flat earth"culer diye).

Kısacasi, yaratilişcilar evrimi tartişmaya gelince ahkam kesmeyi bilirler. Fakat yaratilişciligi tartişmaktan kacarlar.

Çünkü yaratılışçılık alternatif bir bilim değil, sadece evrime karşı çıkma bilimidir. Yaratılışçılıkla ilgili tüm kitaplar, web siteleri, vs. de ortak olarak gözleyebileceğiniz tek sey evrimin sağına soluna saldırma gayretleridir. Sorulara alternatif cevap verme gayreti değil.

ABD'deki yaratılışçılar yine de biraz daha benzetmişlerdir fikirlerini teoriye. Sorulan sorularin bazılarına alternatif açıklamalar vermeye çalışırlar. Ama bizim yerli yaratılışçılarda (örneği Harun Yahya'nın sayfasında), öyle birşeye rastlayamazsınız. Doğayla ilgili hiçbir gözleme, yukarıda sözünü ettiğim noktaların hiçbirine verilmiş doğru dürüst bir yanıt ve açıklama bulamazsınız.

Çünkü açıklama yapmaya kalkarlarsa, dini kaynaklarla çelişmemek zorundadırlar. Bu da günümüz bilimiyle örtüşen tutarlı açıklamaları imkansız hale getirir.

Örneğin yaratılış hikayesinin Kuran'da nasıl geçtiğine bir bakalım:

Allah bir gün melekleriyle otururken, canı birden bire Adem'i yaratmak ister ve 'ben yeryüzünde bir Halife yaratacağım' der. Fakat melekler bu işten hoşlanmazlar ve 'kanlar akıtacak birini mi var edeceksin?' derler. Fakat Allah 'sizin bilemeyeceğinizi herhalde ben bilirim' der. (Bakara-30)

Meleklerin uyarisina aldırmayan Allah, 'kuru çamurdan, degişken balçıktan' iki eliyle(!) (Sad-75) biçim verip (Secde-9) insani yaratip, ona kendi ruhundan üfler. (Hicr-26-28-29) Daha sonra yarattığı insandan (ki bu insan Adem'dir), onun eşini yarattı. (Zumer-6) Bu eşin adı batı dillerindeki karşılığı 'Eve' olan 'Havva'dır. Kuran'da Havva adı geçmez, pek fazla da konu edilmez.

Ademi yarattıktan sonra, meleklerle Adem'i bir araya getirip, hepsini imtihan eder. 'Eger sözünüzde samimi iseniz, onlarin ismini bana söyleyin' der. ('Onların ismi' ne demektir bilinmez, çünkü Kuran bu konuyu açıklamıyor.) Melekler 'onların ismini' bilmediklerinden cevap veremezler. Daha sonra Allah Adem'e dönerek; 'Ey Adem haber ver onların adlarını' der.

Adem 'onların ismini' şakır şakır söyler. Fakat Allah burada hile yapmıştır, çünkü imtihandan önce 'onların ismini' Adem'e öğretmiştir. (Bakara-31-32-33)

Bu şekilde Adem'in daha , üstün olduğunu ispatlayan Allah, bütün meleklerden Adem'in önünde secde etmelerini ister. İblis (Şeytan) dışındakiler, Adem'e secde ederler. (Bakara-34) Allah Şeytan'ın neden secde etmediğini sorduğunda, Şeytan gerekçesini söyler; 'beni ateş'ten onu çamur'dan yarattın; ben ondan hayırlıyım.' (Araf-12, Hicr-33)

Daha sonra Allah ile Şeytan arasında geçen tartışma ise şöyledir:
'o halde in oradan. Senin haddine mi orada büyüklük taslamak! Hadi çık sen alçaklardansın.' (Araf-13)

'Dedi: İnsanların dirileceği güne kadar bana süre ver.' (Araf-14)
'Buyurdu: 'Süre verilenlerdensin.' (Araf-15)
'Dedi: Beni azdırmana yemin ederim ki, onları saptırmak için senin dosdoğru yerin üzerine kurulacağım.' (Araf-16)
'Sonra onlara; önlerinden, arkalarından, sağlarından, sollarından musallat olacağım. Bir çoklarını şükreder bulamayacaksın.' (Araf-17)
'Allah buyurdu: Çık oradan. Yenilmiş ve kovulmuş olarak. Onlardan sana uyan olursa yemin olsun ki cehennemi tamamen sizden dolduracağım.' (Araf-18)

Fakat görüldüğü gibi Araf-12'den başlayıp Araf-19'a kadar olan bölüm, tamamiyle Şeytan'in Allah'a (yani yaratıcısına) meydan okuması şeklindedir ve yüce yaratıcı böylesi küstah davranışa karşı hiç bir yaptırım uygulayamamaktadır. Ve hatta şeytan kariısındaki aczini, insanlari cezalandırarak gösterir. Çünkü o ana kadar cehennem diye bir şey yokken, birdenbire cehennem ortaya çıkıverir. Bu diyalog'da cok daha önemli bir ayrıntı daha vardır; henüz yaratılmış insan (Adem ve Havva - 'Sizi bir tek canlıdan yarattı; sonra o canlıdan onun eşini vücuda getirdi...' Zumer-6) Allah'ın yanındayken (yani henüz cennet'den kovulmamış), bu tartışma içinde birçok insanlardan bahsediliyor. Allah da daha ortada olmayan insanları da, cehenneme dolduracağını söylüyor! Bu iki anlama gelir ya bu olaylar cennette yaşanırken dünyada zaten insanlar vardi, ya da Allah ile Şeytan ilerisi icin aralarinda planladiklari olayı, kimseye sezdirmeden dramatize ediyorlar... Bana göre ikinci şık daha kuvvetli bir ihtimal. Çünkü büyük bir güce sahip olan Allah'ın, kendi yarattığı bir yaratık karşısında bu duruma düşmesi ve durup dururken cehennemden bahsetmesi, ayrıca 'yeryüzüne bir halife yaratacağını' (Bakara-30) söylemekle kurgulanmış bir plan hakkında kopya veriyor gibi...

Hikayenin sonrasi malum; Allah Adem ve Havva'ya cennet'de yaşamalarını, fakat bir ağacın meyvesinden uzak durmalarını söyler. Kovulmasına rağmen her nasılsa hala cennet'de bulunan Şeytan, onları kandırıyor ve yasak meyve'den yemelerini sağlıyor. Çok kızan Allah her ikisini de 'birbirlerine düşman olarak' (nedense!!?) indiriyor. (Araf-24) İyilik ve güzellik tanrısı insanlari (yoksa sadece kadinla erkeği mi?) peşinen birbirine düşman olarak dünyaya, ölümlüler olarak gönderiyor.

Görüldüğü gibi yaratılış ve takip eden olaylar kısaca budur.

Bu hikayenin elle tutulur yanı var mıdır? Biraz düşününce görülecektir ki yaratılışı çürüten evrim değil, sağduyu ve bilimdir.

Bilim, ilk insan konuşamaz der, oysa Adem konuşur.

Bilim ilk 3 Milyar yıl oksijen yoktu der, oysa Adem nefes alır! Yani dünya yaratıldıktan 3 milyar yıl sonra 'yaratılmış' olmalıdır.

Allah koyun, keçi, sığır, inek yarattım der.

Bilim ise, böyle hayvan türlerinin doğada bulunmadığını ve bu hayvanların, yabani hayvanlarin birkaç bin sene önce evcilleştirilerek, insanlarca "yapay seleksiyon" a tabi tutularak, bu hale getirilmesi yoluyla üretildiğini söyler.

5.000 sene önce armutun acı, mısırın 2-3 santim olduguna yaratılışçıların itirazi var mıdır?

Neden insan yaşamayan yoğun ormanlık, vs yerlerde, koyun, keçi; inek; sığır, washinghton portakal vs bulunmaz?

Yaratılışçılar evrime karşi bilimle saldırıyor izlenimi verirler ama yaratılışçılığı çökerten bilimdir. Evrim de zaten bilimin bir parçasıdır. Bilimden bağımsız birşey değildir. Yaratılışçıların evrim karşıtlığı, açıkça bilim düşmanlığıdır.

Sözde bilim ("pseudo science"), insan uygarlığının gelişiminin önündeki en tehlikeli engellerden biridir. Yaratılışçılık ise en popüler "sözde bilim" örneklerinden biridir.

http://portal.ateizm.org

NedimYilmaz

14-10-2006, 18:32

Bu yazılanları yaklaşık 1 yıl önce internet çıktısı olarak çıkarmıştım ve okumuştum. O zamanlar inancımdan şüphe de ediyordum. Bu yazılar gerçekten insanı gerçeğe itiyor.

Daha doğrusu beni itmişti.

sosyalist18

15-10-2006, 17:20

Oguzhan

22-10-2006, 00:11

Evrim mevrim bunlar hikayedir. Darwinde işi çözemedi. Bir ara çözecek gibi oldu , sonra gene aklı başka yere gitti. *Bakın şimdi işin aslı şudur.

Biz insanlar bu dünyaya milyarlarca yıl önce , dünyamıza binlerce yıl uzaklıktaki özel bir galakside bulunan Dev bir gezegenden geldik.

Peki nasıl geldik diyorsunuz değilmi ?

Şimdi bu biz insanların çok çok eski ataları Dünyamıza çok uzak bu dev gezegende yaşıyorlardı. Bilim ve Teknoloji çok hızlı ilerlemişti. Artık İnsan üretim işleri bile yapılıyordu. *Bir nevi cyber insanlar.

Daha sonra bu yapay insanlar ile normal insanlar arasında bir savaş meydana geldi. Cyber insanlar Dev Gezegenin yönetimini ele geçirmek istediler.

Kendi aralarında bile zor anlaşan normal insanlar , yapay insanlar ile savaşa girdiler. Yapay insanlar korkusuzdu ve ölümden korkmuyorlardı. Baskınlar yaparak Dev Gezegenin *kontrolunü ellerine geçirmeye başladılar.

Normal insanlar yenileceklerini anladılar. Gerçek İnsan neslinin devamı için Yüzlerce dişi ve erkekten oluşan *çok yüksek teknoloji ürünü süper dev uzay gemisine yükleyip ve aynı zamanda ineceği gezende yaşam koşullarını oluşturması için gerekli malzemeleride koyarak uzaya fırlattılar. Hatta onlarca insanı başka uzay gemilerine koyarak , uzaya fırlattılar.

Daha sonra bu uzay gemisi Dünyaya indi. Uzay gemisindeki insanların çoğu bu yolculuk esnasında bertaraf oldu. Bir dişi ve Bir erkek kaldı. Diğer uzay gemilerindeki diğer gerçek insanlarda başka galaksilere gidip başka gezegenlere indiler ve orada yaşamlarını devam ettirdiler.

Bu dişi ve erkek dünyaya inince gerekli yaşam koşullarını oluşturdular.
Hayvan üremesi için özel teknolojileri kullandılar. Dünyada günümüzde ne varsa bütün yaşam koşullarını oluşturdular.

Daha sonra çiftleşerek insan neslinin devamını sağladılar.

Bu arada Diğer asıl gezegenimiz olan DEV gezegende yapay insanlar ile normal insanların savaşını yapay insanlar kazandı. Bu cyber insanlar gerçek bir tek insan kalmaması için yemin ettikleri için hala o gün bugundur biz gerçek insanları bütün uzayda tırım tırım aramaktadırlar.

Arada bir gönderdikleri casus gemiler ile yerimizin tespit edildiği konusunda şüphelerimiz vardır. Hatta belkide yerimizi tespit ettiler. Fakat bizlerde baya kalabalık olduğumuz için şimdilik bize saldırmaya cesaret edememektedirler.

Dünyamızı komple yok etmek için Arada bir dev göktaşları yolluyorlar. Ama hedefi tam vuramadıklarından şansımıza paçayı kurtarıyoruz.

Bu yüzden çok dikkatli olmalıyız. Her an son kararı verip Dünyamıza toplu şekilde inebilirler ve bizleri yok etmek için savaşı başlatabilirler.

Biz gerçek insanlarda bilim ve teknoloji konusunda çok hızlı olmalı ve onlar bize savaş açmadan bizler onların yerlerini tespit edip savaşmalıyız.

Diğer atalarımız olan gerçek insanlarında uzayda hangi galaksilerde yaşadığını bulmalı ve onlarlada irtibata geçip güçlerimizi birleştirerek cyber insanları yenecek güce ulaşmalıyız.

Bu yüzden insanlar arasında ayrım yapmayın. Bizim gerçek düşmanlarımız cyber ( yapay ) insanlardır.

Gün gelecek atalarımızın intikamını alacağız.

------------
Bu konuda sorusu olanlar sorabilirler. İsteyen olursa bu konuyu ayrı başlık altında açarak sorularınızın cevaplarını verebilirim.

-------------

Turk_Ibrahim

22-10-2006, 01:32

Oğuzhan burayada yazmış :) aklıma gelmedi değil. işte evrimi de çökertti :)

sosyalist18

22-10-2006, 11:08

vaybeeee. nasilda cokertildi evrim KANUNU! helal olsun size!

BİLMELİ_

27-10-2006, 12:10

http://www.aktifhaber.com/images/news/timeevrim.jpg

Dünyaca Ünlü Time dergisinin bu haftaki kapağı, "Nasıl İnsan Olduk" başlığını taşıyordu. Dergi yayınladığı bir araştırma dosyasıyla, Evrim Teorisine darbe indirdi..
Almanya’da yapılan bir araştırma, insan ile maymun arasındaki farkın evrim teorisi ile açıklanamayacağını gösterdi.
Time dergisinde yayınlanan habere göre, Max Planck Enstitüsü uzmanları, insanlar ile maymunlarda bulunan benzer genlerin bile çok önemli farklılıklar taşıdığını tespit etti. Time dergisinin bu hafta kapağına taşıdığı ve geniş yer ayırdığı bu araştırmaya göre, insanda ve maymunda FOXP2 isimli bir gen bulunuyor.

Gen aynı olmasına rağmen aminoasit diziliminin farklı olması insanların konuşma yeteneğini geliştirmesini sağlıyor. Uzmanlar bu küçük farkın evrim teorisi ile açıklanamayacağı görüşünde birleşiyor. Haberin devamında Amerika Birleşik Devletleri’ndeki dini grupların açıklamalarına yer veriliyor. Bilim adamlarının evrim teorisinin genlerle ispatlanamayacağı görüşüne sahip çıkan gruplar, “Bu gelişme insanların maymunlardan farklı olduğunu ve evrim sürecinde gelişmediğini gösterdi. Dünyayı yaratan Zat’ın insanları farklı tasarladığını kanıtladı.” diyor.
İMİŞ 04.10.2006

kaynak : http://www.aktifhaber.com/read_news.php?nID=86239
kaynak: http://www.time.com/time/covers/0,16641,20061009,00.html

şimdi buna ateist bir kardeş cevap veriyor diyor ki

time dergisi az biraz önce de "evrimin eksik halkaları tamamlanıyor" diye tamamen evrimi destekleyen bir kapak yapmıştı. onu niye kopyalayıp yapıştırmadınız.

Kardeşim! ne tıme ne de Biz Evrimi inkar etmiyoruz yanlış anlıyorsunuz !!

Bizim dinimiz Evrimi Bilim adamlarından tam 14 asır evvel İlan etti
Külle yevmin hüve fi şen Rahman \29
Rahman 29 O her an yeni bir oluşum yaratmaktadır
fermanı ilahisiyle on beş asır evvel beyan etmiştir. İmamı Ali efendimiz, ayeti celiledeki "yevm" kelimesini (an) ile tefsir buyurmuşlar ve bu işin inceliğini duyurmuşlardır.

Fakat insan bu zuhurda, ayrı bir mazhariyete sahip olmuştur.
çünkü dinde: Allah Ademin Çamurunu kendi ellerimle yoğurdum der yani onun oluşumunu hariçi vasıtalara sebeplere bırakmadın demektir O
o yüzden İnsan bu zuhurda ayrı bir mazhariyete sahip olmuştur.

Tıme onu haber veriyor
Dünyayı yaratan Zatın insanları farklı tasarladığını kanıtladı. diyor

Anladınız mı

Kardeşim dinci guruplar ile insanı evrim geçirmiş hayvan kabul eden ve ettirmeye çalışan gurupların kendi aralarında çarpıştıklarını biliyoruz o yüzden BİLİM ADINA dinsiz o gibi insanların tazyike ile yayınlanan şeyleri havada kapıp inanmamalısın ?
bana lütfen Hiddetlenme bana sinirleneceğini Tıme dergsinde bunu yazanlara ve bunu yazdıran bilim adına çalışan insanlara sinirlenmelisiniz... ben öyle imiş diyorum ben bir şey demiyorum!!!!!

Tanrı time dergisinden yayın yapıyor istihzalarını terk edip bilimin bulgularını ve bunu kullanarak çıkan neticeye yorum yapanların söylediklerini yayınlayan The Tıme dergisi ile alay et. Zira TANRI bu meseleyi çoktan açıkladı taa 15 asır evvel ilan etti. Hata yapma

evrim vardır ama insan bu zuhurda ayrı bir mazhariyete sahip olmuştur

yani... bilimin bulgularına sonuçlara göre ve the tıme ilanına göre
Dünyayı yaratan Zatın insanları farklı tasarladığını kanıtladı. diyen dinli bilim adamlarının dinci gurupların bu sözü söylemelerine DÜNYACA ÜNLÜ THE TIMES DERGİSİ neden fırsat verimiştir diye onlara kızın ben öyle imiş diyorum geçiyorum
sizide evrim ve din mevzuunda size yalan yanlış söylenenler hakkındada uyarıyorum

yuhanna

27-10-2006, 12:55

evet anladık :)

27-10-2006, 13:02

Time dergisinin ilgili yazısı (http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1541283-8,00.html)

Şimdi, ben bunu 2 kere okudum. Normaldir, ilkinde anlamamışımdır dedim. Bir daha okudum.

"Gen aynı olmasına rağmen aminoasit diziliminin farklı olması insanların konuşma yeteneğini geliştirmesini sağlıyor. Uzmanlar bu küçük farkın evrim teorisi ile açıklanamayacağı görüşünde birleşiyor. Haberin devamında Amerika Birleşik Devletleri’ndeki dini grupların açıklamalarına yer veriliyor. Bilim adamlarının evrim teorisinin genlerle ispatlanamayacağı görüşüne sahip çıkan gruplar, “Bu gelişme insanların maymunlardan farklı olduğunu ve evrim sürecinde gelişmediğini gösterdi. Dünyayı yaratan Zat’ın insanları farklı tasarladığını kanıtladı.” diyor. * "...

şeklinde çevrilebilecek, yorumlanabilecek bir yazıya denk gelemedim. Bir Zat(?) tan falan bahsetmiyor yazı. Siz bunu aktifhaber.com'dan almışsınız. O siteye bu haberi yazan arkadaşın sanırım gece yattığında sırtı açık kalmış, haberi yazma işini de sabaha bıraktığından, gece gördüğü tuhaf rüyaları ile okuduğu yazı birbirine karışmış, böyle bir garabet yorum çıkartmış ortaya. Anlayışlı olmak lazım.

Neyse, sana gelelim
1. Uslubunu düzelt.
2. Yazı biçimini düzelt. Kör değiliz, koca koca harflerle vurgu yapmana gerek yok.
3. Yararlandığın kaynakları değiştir, ya da bir ingilizce kursuna gidip ingilizce öğren, orijinal makaledeki "zat" kısmını bulup gözümüze sokabilirsin bu sayede.
4. Forum kurallarını oku.

neutrino

edit: ilgili yazıyı özet haline de olsa çevirecek gönüllü arkadaş aranıyor

27-10-2006, 13:12

Birileri çevirene kadar, ben ufak bir özet yapayım. İlgili makale, BİLMELİ_ nick'li arkadaşın alıntı yaptığı aktifhaber.com'daki çeviri ile tamamen ters bir görüşte. "Biz şempanze ve insan genlerini karşılaştırdık, X milyon yıl önce bunlar ayrılmış, aramızdaki fark buymuş vs." diyor. "Evrimi çökertti, darbe indirdi" olarak yorumlanacak bir şey yok, tam tersine evrimi tartışmıyor bile, "yeni bulgularımıza göre bu işi daha iyi anladık, şu genler etkili olmuştur farklılaşmaya" deniyor. Çarpıtma olur da, bu kadar yüzsüzce, utanmazca bir haber nasıl 180 derece çarpıtılabilir, inanmakta zorluk çekiyorum. Madem bu kadar çarpıtıyorsun, bari kaynağın adresini verme (gerçi verilen link doğrudan kapağa gidiyor, asıl makale link'i farklı).

aktifhaber'in bu haberi saklanmalı bence.

neutrino

BİLMELİ_

27-10-2006, 13:31

hiddet yok ! ben demiyorum bana değil bunları yayınlayanlara ifşa edenlere kızmalısın

kaynak: http://www.time.com/time/covers/0,16641,20061009,00.html
düzeltme= ikinci verilen bu kaynak aktifhaber .com verdiği bir kaynak değil benim ingiliscem yoktur resmin bulunduğu yeri nette aradım taradım burayı buldum belki yanlıştır orasına bir şey diyemem orada kusurum varsa affetmelisin

ikincisi sen diyorsun ki tıme dergisi bunu söylememiş aktivhaber.com yalan haber yazıp imajını zedelemiş bu site zaten hep yalan haber yazıyor imiş galiba demek istiyorsun ki
ben senin vaziyetini-TAZE haber karşısındaki durumunu hiiiiiiiiiiç şüphesiz anlıyorum !!! :)
anlıyoruuum ben seni neutrino Anlıyorum :))
bu hitabım seni yanlışlarında gaz getirmesin evrim ve insanı karıştırmayasın ümitiyle amin

liopleurodon

27-10-2006, 14:08

Şu linkte, TIME'da çıkan yazının tam bir tercümesini bulabilirsin. Yazı birebir, evrime ardına kadar destek sunuyor. Diğer, sanki bu yazıdan alınmış gibi aktarılan cümleler ise, müslümanların nasıl üçkağıtçı madrabazlar olduğunu gösteriyor sadece..

http://www.ateizm.org/forum/index.php?showtopic=2901&hl=

BİLMELİ_

27-10-2006, 14:20

27-10-2006, 14:51

"BİLMELİ_"
"hiddet yok ! ben demiyorum bana değil bunları yayınlayanlara ifşa edenlere kızmalısın"

Öyle yapıyorum zaten, hatta aktifhaber sitesine yorum bile yazdım.

kaynak: http://www.time.com/time/covers/0,16641,20061009,00.html
düzeltme= ikinci verilen bu kaynak aktifhaber .com verdiği bir kaynak değil benim ingiliscem yoktur resmin bulunduğu yeri nette aradım taradım burayı buldum belki yanlıştır orasına bir şey diyemem orada kusurum varsa affetmelisin

Hayır, orası kusurlu değil, verdiğin linkten de makaleye ulaşılabiliyor. 1 tık mesafede. Kusurlu kısım şu, "bak adamlar (uzmanlar) böyle diyor" diyorsun, bunu dedikten sonra benim ingilizcem yok diyorsun. Yani bu haber doğru mu değil mi hiç sorgulamadan hemen buraya taşımışsın. Böyle olunca da kendini biraz komik duruma düşürmüş oluyorsun.

ikincisi sen diyorsun ki tıme dergisi bunu söylememiş aktivhaber.com yalan haber yazıp imajını zedelemiş bu site zaten hep yalan haber yazıyor imiş galiba demek istiyorsun ki
ben senin vaziyetini-TAZE haber karşısındaki durumunu hiiiiiiiiiiç şüphesiz anlıyorum !!! :)
anlıyoruuum ben seni neutrino Anlıyorum :))
bu hitabım seni yanlışlarında gaz getirmesin evrim ve insanı karıştırmayasın ümitiyle amin
Beni malesef anlamıyorsun. Daha bugün üye oldun ve 2 kere uyarı aldın. "ban ve disiplin cezası alan üyelerimiz" adlı bir başlık var, forum kurallarını pek ciddiye almamışsın ya da tam anlamamışsın gibi, orada bazı örnekler var yardımcı olur diye düşünüyorum.

Son kez uyarıyorum.
1. Yazıtipi büyüklükleri ile oynama
2. Forum'u kirletme. Üslubunu düzelt.
3. FORUM KURALLARIMIZI OKU (gelir gelmez başlık açamazsın örneğin).

neutrino.

27-10-2006, 14:55

kardeşim liopleurodon
evrimin en büyük destekcisi elimizdeki Kuranı kerimdir
daha bilim adamları evrimim E si bilmezlerken hazreti Muhammedin insanlığa emanet olarak bıraktığı büyük kitapta ilan edilmiştir Artık anlyınız !!!!!!!

fakat İnsan bu zuhurda ayrı bir mazhariyete sahip olmuştur
işte tıme 'nın *haberide bu doğrultuda imiş aktivhaber.com
gidinde siz o sitenin yalan bir site olup olmadığını bakında görün bakalım

Artık anlayınız
Arkadaşım, liopleurodon'un gönderdiği link'ten çeviriyi okudun mu? O çeviriyi aktifhaber.com sitesindeki haber ile karşılaştırdın mı? Üslubunu düzeltmen konusunda tekrar uyarmayacağımı anladın değil mi?

neutrino

mhmd

27-10-2006, 14:56

Sn. Neutrino,

Sizden bu cahilliği hiç beklemiyordum. Kusuruma bakmayın.
Mephistonun Sanal alem sazanlarıyla ilgili bir belgeseli vardı hani, göç eden sazanlar diye. Okumamışsınız ya çok yazık yazık.

Hatalarımızı, cehaletimize bağışlayın.

BİLMELİ_

27-10-2006, 15:21

ah kardeşim vah kardeşim neutrino
söze dikkat ediniz ! haber konusunda ben bir şey demiyorum

lütfen ama lütfen bana kızmayın bir deste cevap yazmayın
lütfen ama lütfen rica ediyorum bunu siz benden sorduğunuz gibi
sormak için gayret sarfettiğiniz gibi aktivhaber.com yetkililerinede sorsanızda alcağınızı cevabı buraya insanlık adına namus şerefe namına *buraya yazsanız da cehaletmizi gidersek yoksa şu anda siz havanda su dövüyorsunuz. sizin ilminiz bizim cehlimiz cümlemizin malumudur bizim gibi cahillere ahkam kesmek doğru değildir bu sorgularıma cevap almak ümitiyle- bizim gibi cahil insanların sözünü anlamamak pek büyük hamakattir ikazı ile soruyorum
bana değil *aktivhaber.com yetkilelerine yanlış ceviri yapmışsınız deyin
foyanız meydana gayet açık bir şekilde çıkacağını bildiğiniz halde nasıl böyle yaptınız deyin
ama bana değil
ki böyle bir şey yapacaklarına inanmak
kaba sofunun evrime inanmasından daha zordur beee neutrino kardeşim

27-10-2006, 15:28

habilis

07-02-2007, 14:03

08-02-2007, 22:51

Biz yaratilmis olsak dahi tanrinin insani yaratirken maymundan baya esinlendigi acik. Tabi dindarlar simdu buna "efendim Tesadufen(!) olmus" derler. (Bende tesadufen edebiyati yaptim en sonunda.)

habilis

13-02-2007, 21:31

NUH *acaba nasıl tropikal hayvanları gemiye aldı ?

penguen leri ve diğer kutup hayvanlarını nasıl gemiye aldı ?

buna cevap vermek isteyen var mı *:D *? *

YADA DENEMEK İSTEYEN ....

habilis

16-02-2007, 19:40

yok galiba dimi ?

:)

habilis

25-03-2007, 17:40

tamam kabul başka bir soru soruyorum :

tanrı bize hiç bir yararı olmayan / çok uzakta olan yıldızları neden yarattı ?

yani bazıları diyebilir : dünyaya gece ışık vermek , gece aydınlatmak için !!

hayır !! çok uzaklarda olan ve göremediğimiz diğer yıldız kümelerini neden yararttı ?

onların amacı nedir ?

yada diğer yandan ; diğer gezegenler neden var ? venüsmüş merkürmüş vs ..

neden var bunlar ?

hokusai

28-03-2007, 01:50

Musluman arkadaslar evrim(aslinda asil hedef bilim gecmiste de dunya duz diyorlardi)konusunda birden "sorgulayici" oluveriyorlar eger bu sorgulamaciligin 1/10 din kitaplarina gosterseler ortamda ne din kalir *ne de benzeri birsey asil sorun surda, bilimsel bir fenomene ilk once sorgulayici yaklasilir elde eldilen bulgular hipotezi destekliyorsa daha kanitlayici bulgular aranmak uzere kuram olarak devam edilir.
Dinde ise (cogu arkadasin bildigi gibi) önce iman edilir sorgusuz sualsiz, karsi cikilan durumlara basta sert tepki gosterilir eger gercekler yadsinamaz bir bicimde gelisiyorsa elbisenin orasi burasi yamanir genisletilmeye calisilir. Dinlerin sunun surasinda max. 100 yil(aslinda o kadar bile degil) ömrü var belki ben goremeyecegim ama bunu hizlandirmak icin elimden geleni yapacagim insanlik icin baska birsey icin degil.Buradaki arkadaslarin dinsizlik uzerinden herhangi bir mevki,para,itibar kazandigini dusunen yoktur sanirim ama din uzerinden cok sey kazanildigi ortada en basitinden akp hukumetinin %90 oraninda din sayesinde geldigi hepinizin ortak fikridir sanirim rte nin dinle herhangi bir bagi olmasaydi bizim koye muhtar bile olamazdi gibime geliyor. Secimden onceki bir tartisma programinda RTE ile Deniz Baykal iktidara gelirlerse yapacaklarini anlatiyorlardi RTE papagan gibi D.B ne derse evet bizde yapacagiz evet kaldiracagiz dokunulmazliklari diyordu 5. sene bitiyor hala kaldiracaklar. biraz fazla uzadi kusruma bakmayin.

vartor

28-03-2007, 02:44

Din kitaplari sorgulamayi yasaklar, bastan tanri bana inanmayani yakarim yikarim diye tehdit eder. Tehditle kalsa, meleklerini savasa gonderir kafir kellesi ucurmak icin. Yemin eder , and icer, peygamberine cok musamahali davranir, daha cok kari, daha cok seks sana helel olsun, biz halden anlayaniz der evlatliginin karisini yatagina sokar vs, vs .
*Hristiyanlarda her insani gunahkar dogmus addeder. Gunahlarindan arinmak, cennete gitmek isteyenlerin tek yolunun Isa'ya inanmak oldugunu defalarca tekrarlar.
Bu semavi dinlerde, cennet kapilari kendilerinden olmayana kapalidir. Istersen dunyanin en iyi insani ol agzinla kus tut, bu mavallara kanmadikca tanri kapilarini kapatir cennetin.
* *Iste neden diye dincilere sorulacak bir soru daha. Bir insan hicbir dine veya inanca mensup olmadan butun hayati boyunca insanliga iyilik, etrafina fayda, fakire ,duskune yardim ettigi halde tanriya ve cennete inanlar tarafindan neden kapi disari edilir? Goruluyor ki, yarattiklari tanrinin cennetine giden yol, muhakkak somurenlere carpilmadan gecilemez. Once vereceksin ki alasin, yoksa avucunu yalarsin taktigi.

metee

28-03-2007, 22:12

1. *---Kuyruk *Sokumu *hakkında .... *

CEVAP::::::.....

BİLİMSEL GERÇEK:

Embriyoloji biliminde kuyruk sokumu kemiği başlangıç çizgisi (primitive streak) kabul edilir.

Modern embriyoloji bilimi kuyruk sokumu kemiğinin (koksiks) başlangıç çizgisi olduğunu açıklamıştır. Çünkü bu başlangıç çizgisinin görünmesinin ardından embriyonun tamamı özellikle sinir sistemi biçimlenir. Daha sonra bu çizgi eskiyip kaybolur ve geriye yalnızca kuyruk sokumu kemiği olarak bilinen koksiks kalır.

Başlangıç çizgisinin oluşumu: Ceninin on dördüncü gününde embriyo hücrelerinde iç ve dış diskler uzayarak armut şeklini alır. Arka kısım inceyken ön kısım enli olur. Arka kısımdaki dış disk hücreleri (ektoderm) döllenmenin on beşinci gününde ilk defa başlangıç çizgisini (primitive streak) oluşturur.

Başlangıç çizgisinde hızlı bir bölünme ve gelişme ortaya çıkar. İç endoderm ve dış ektoderm tabakaları arasında hücreler sağlı sollu ayrılarak mezoderm adı verilen yeni bir orta tabaka oluştururlar.

Başlangıç çizgisinin ortaya çıkmasının sonucunda orta tabaka olan mezodermin yanı sıra sinir sistemi ve notochord (embriyonun sırt tarafında omurgayı oluşturacak olan hücre kümesinin oluşturduğu uzun kordon) oluşmaya ve embriyonun organları şekil almaya başlar. Başlangıç çizgisi sinir sistemini içerdiğinden dolayı başlangıç çizgisinin olmaması veya oluşmaması halinde embriyo hücresinde organlar teşekkül etmez.

Başlangıç çizgisi oluşumunun öneminden ötürü Britanya’daki Warnock Komisyonu (insanın oluşumu ve embriyosu ile ilgilenen bir komisyon) doktorların ve araştırmacıların suni döllenme sonucunda meydana gelen embriyo üzerinde deney yapma zamanını başlangıç çizgisinin oluşmasıyla sınırlamışlardır. Başlangıç çizgisinin ve etkinliklerinin oluşmaya başlamasıyla birlikte şu olaylar birbirini izler:

Nöral tüp kapanırken kulak ve göz taslakları gözükmeye başlar. İnsan beyni nöral tüpün üçte ikilik üst kısmında gözükmeye başlarken omurilik üçte birlik alt kısımda yaratılır. Bu kısım embriyonun dördüncü- beşinci hücre gruplarının altındadır. İlk- dördüncü hücre grubu kafatasıdır.

Mezoderm, hücre gruplarından meydana gelmiş embriyonun merkezinin çevresinde yoğunlaşarak oluşur. Omurlar, kaslar, kol ve bacak taslakları, iskelet ve kas sistemi, üriner sistem ve üreme sistemi burada meydana gelir. Karın zarı, akciğer zarı, iç karın zarı ve kalp zarının yanı sıra kan damarları, kalp, kaslar ve sindirim sistemi de bu hücre grubundan oluşur.

Başlangıç çizgisinin oluşumu, embriyonun gelişim silsilesinin başlamasında organlar ve katmanların oluşmasında önemli bir işarettir. Organların oluşumu aşaması ile ilgili bilinen husus hepsinin ancak başlangıç çizgisinin, sinir sistemi ve hücre gruplarının oluşmasından sonra meydana gelebileceğidir. Dördüncü haftanın başından sekizinci haftanın sonuna kadar bu olaylar sürer. Bu sürenin sonunda ceninin tüm sistemleri ve organları tamamlanmış olur. Geriye ince ayrıntılar ve gelişme kalır.

Başlangıç çizgisinin sonu: Başlangıç çizgisinin önemi dördüncü haftada da kaybolmaz. Çizgi yavaş yavaş kaybolmaya başlar, ceninin ve doğan bebeğin kuyruk sokumu bölgesine gizlenir. Geride çıplak gözle görülmeyen zayıf bir iz kalır.

http://www.ofd.org.tr/sayfalar.php?id=10

http://www.webpaketi.com/webpack/user/ofd/images/spinal_map1.JPG

4. Sakral Vertebraları: Kuyruk sokumu bölgesindeki 5 vertebraya verilen addır. Bu vertebralar, (diz altında kalan) aayakları ve seksüel- genital işlevleri kontrol eder. Bu bölgede yaşanacak bir hasar sonucunda ayaklar ve genital - seksüel fonksiyonlarda duyu ve *motor faaliyetler kaybedilecektir.

Evrime göre işeye yaramayan organ ne işe yarıyor..

http://www.engelliler.net/Engelli_Olmak/omurilik.jpg

Omurga

Omurga 33 adet omur kemiğinden (vertebra) oluşur. Omurların iki ana görevi vardır. Birincisi hareketlerimizi kolaylaştırmak, ikincisi ise omuriliği korumaktır. Omurganın 5 bölgesi vardır. En yüksek bölgesi boyun yani servikal bölgedir. Burası kafatasının hemen altındadır ve 7 kemikten oluşur. Sonra aşağı doğru 12 torakal (sırt), 5 lomber (bel) ve birbirine yapışık olan sakrum ve koksiks (kuyruk sokumu) kemikleri vardır. Spina bifida torakal, lomber veya sakral omurgada görülebilir. Torakal omurgadaki spina bifida önemli hareket ve duyu eksikliklerine yol açarken kuyruk sokumundaki spina bifida yalnızca ufak tefek ayak sorunlarına neden olur.

Kuyruk Sokumu olmayan bir insan düşünelim..bu insan nasıl bir tepki verecektir.Tepkileri........

....Yürüme sorunu olacaktır.
....Denge sorunu olacaktır.
....Oturmada sorun olacaktır..Ve yine yatmada sorun olacaktır..
Evrimin ani irkileme sorusu burda ortaya çıkacaktır..Yatma denge sorunları yaşayan bir insan özürlü bir kişi durumuna düşecektir..

O zaman bu kuyruk sokumu işe yarıyorki orda var....

Pelvis tabanının sağlam bir şekilde döşenebilmesi için, kalça kemiğinin çeşitli kısımlarından başlayan diaphragma pelvis kaslarının orta hatta tutunacağı bir kemiğe ihtiyaç vardır. İşte bu kemik, kuyruk sokumu kemiğidir. Bu kemiğin işlevsiz olduğunu savunanlar, herhalde görevini bulmak için çıplak iskelete baktıklarından olsa gerek(!) kuyruk sokumu kemiğinin bu apaçık işlevini görememektedirler. Bence bu kemiğe "ağtutar kemik" isminin verilmesi daha uygun olurdu.

Dikkat çekici bir diğer nokta da, kuyruk sokumu kemiğinin anal kanal ile olan bağlantılarıdır. Bu yapılar dikkatlice incelendiğinde kuyruk sokumu kemiğinin sabit bir destek noktası teşkil ettiği ve böylece fekal kontinansın sağlanmasında da rol aldığı sonucuna varılabilir.

Bu kemik erkeklerde hançer şeklinde kıvrılmışken, kadınlarda doğum sırasında pelvis çıkışını geniş tutabilmek amacıyla daha dik yerleşmiştir.Yerleşiminde görülen bu ufak farklılık bile, kuyruk sokumu kemiğinin anlamlılıktan uzak, başıboş bir yapı olmadığını açıkça göstermektedir.

metee

28-03-2007, 22:13

2. *---Köpekler *beş *parmak *neden ? *

İlk önce belirttiğim soruların cevaplarını vermek istedim..
Bu soruların cevapları yokmuşta..Evrim bu soruların cevaplarını tek verebiliyormuş..

Şekil 1.
http://www.skullsunlimited.com/graphics/economy-dog-skeleton-lg.jpg

Şekil 2.
http://www.tristatek-9.com/images/dog_skeleton.jpg

Şekil 3.
http://img127.imageshack.us/img127/2582/economyhr0.jpg

Şekil 3'de köpekte bulunan çıkıntılar ne işe yarıyor..Bunların cevapları...:::

1 ve 3 bölümler Köpeğin şekil 1'deki gibi köpek oturur durumdadır..Avı ve saldırı olduğunda hızlı hareket etmesini sağlar..Köpek vücuttun bölümün zarar görmesi sağlamaktadır..Köpek çömel ve saldırı modunda olduğunda bu bölümler yerle temas eder..Baktığımıda Evrimcilerin dediğinin saçma bir fikirden başka birşey olmadığı ortaya çıkıyor..

Şekil 3'de belirtilen 2 ve 4 bölümler aynı işeleri görüyor..
Şekil 3'de belirtilen 5 bölümün köpeğin ani dönmelerinde büyük bir faydası olduğu ortaya çıkıyor..Tabii 2 ve 4 burda yine ortaya çıkıyor.Köpek avını kovaladığında ani dönmeler ve durmalarda bu bölümler fren görevi yapıyor..

Evrim bu kısımların bir gereksimi olmadığını *söylüyor..Ama bunlar olmaz olmaz olduğunu bilmek lazımdır..Vetenier olmadan da bunlar bilinir..

Aslan ,Kaplan,Çakal,Kedi,Köpek,Çite ve vs gibi etcil hayvanlarının ani hareketlerini kısıtlaması içindir..
Yada avı yakalayan etçil hayvan ani durmalarda bunları fren olarak kullanacaktır..

Yani hızla giden bir araba karşısına çıkan bir olaydan dolayı durmak isteydi.Fren olayını kullanacaktır..

Şekil 2'de Capus bölümü ani fren,ani hareketler ve köpek ani dönmelerde hız kabı yaşamaması için bunlar vardır...

EVET *GÖZLERİNİ *KAPAT..GÖKYÜZÜNE *VE *TABİATA *BAK *O *ZAMAN *GERÇEK *OLANI *GÖRECEKSİN:.UNUTMAKİ *GERÇEKLER *HEP *YANI *BAŞIMIZDADIR::..
*
UZAKLAŞTIRAN *SADECE *BİZLERİZ:::... *
*
Hatam *olmuşsa *af *ola..TŞKLR...
*
Düşünüyorum,,,, *öyleyse *varım.... *Descartes

metee

28-03-2007, 22:51

Biz yaratilmis olsak dahi tanrinin insani yaratirken maymundan baya esinlendigi acik. Tabi dindarlar simdu buna "efendim Tesadufen(!) olmus" derler. (Bende tesadufen edebiyati yaptim en sonunda.)

TEKRAR Â*BELİRTİYORUM..::::
""""Bu Â*hayvanlar Â*niye Â*yaşıyor..Niye Â*kendini Â*savunuyor..Niye Â*birbirlerine Â*benziyor.. Â*
Güzel Â*kardeş Â*TANRI Â*tek Â*insanları Â*yaratsaydı..Darwin Â*de Â*olmayacaktı.. Â*""""

Sizler ilk önce Darwin bu teoriyi nerden kapılmış onu araştırın..Sonra bu hayvanlar niye birbirlerine benziyor sorunu sorun..

"""""Ariman"""""metee Â*gösterdiğin Â*kaynaklar Â*literatür Â*dışı Â*ne Â*yazık Â*ki."""""

Arkadaşım senin kullandığın kaynaklar değilde benim kaynaklar literatür dışı iyi ozaman sen yazdığımı görmezden gel.. Â*:lol: Â*:lol: Â*:lol:

Anlamadığım literatür dışı olan neymiş...buradan bi baktığımda ABD iki grup var onlarda masonlar grubudur..Bunlarının inançı yoktur..Neden para verip Darwin'in Buz devri Filmini kötülesinler..

"""""""Darwin Â*ve Â*sonrası" Â*doğa Â*tarihi Â*üzerine... Â*Stephen Â*Jay Â*Gould """"" Â*Neymiş arkadaşlar başka kitap yok mu kaldı bunu okuyun diye bir hitapta bulunmana gerek yok..

Bizler senin gibi tek kaynak olayında baksaydık..İşte
- buldum...
- buldum...
- buldum...
- Neyi buldun söyle...
- Buldum..İşte
- Buz Devri Filmi nasıl çekeceğimi(Evrimi)
- Vay be nasılda bulmuş...
- Kardeş yanlışın olması gerek...Çünkü bu kitap literatür dışı Ariman demiş...
- Olmaz ya yeni bulmuştum...
- Â*:cry: Â* :cry:
- Üzülme sen yeni bir saçma bir teori ile çıkarsın..
- Doğru değilmi ...
- Evet..
.........-------
Böyle devam eder.. :)

Sen bildiğin kaynaklar literatür dışı değilde benim literatür dışı olarak kabul ediyorssun..iyi o zaman bur da satılan teoride ucuzmuş ondan alayım..Çünkü bana daha yakışır..
Bu elbise değil ki sana yakışsın..
Burda bir teori var literatür dışı da olsa adam güzel yorumlarla kitabıyla ortada ve çok okunan bi kitaplar arasındadır .
.....
....
...
..
Â*

Kendine Â*güveniyorsan Â*bildiğini Â*sorgularken, Â*sorduğun Â*sorunun Â*cevabını Â*aldığına Â*tam Â*tatmin Â*olunca Â*kadar Â*sorgula Â*o Â*zaman Â*istediğin Â*cevaplar Â*seni Â*bulacaktır.......? Â*
Â*
Cevapları Â*uzaklaştırmak Â*değil Â*yakınlaştırmak Â*daha Â*iyi Â*bir Â*sonuç Â*verecektir.. Â*
Â*
Sana Â*prof'ler Â*değil Â*kendin Â*olarak Â*yetersin..Yeterki Â*kendi Â*bildiğini Â*sorgularken Â*M Â*harfini Â*değiştirerek Â*değil..Değiştirmeden Â*yapmaktır...M Â*Harfi Â*M Â*kalacaktır..O Â*zaman Â*zorlanmazsın.. Â* Â*

Rastgele Â*bir Â*doğruya Â*ulaşmaktansa,,,,,, Â*yöntemli Â*bir Â*çabayla Â*yanlışa Â*ulaşmayı Â*yeğlerim. Â*DESCARTES Â*
Â*
Bir Â*fikrin Â*tek Â*çöküş Â*nedeni Â*onu Â*bilmeyenler Â*tarafından Â*savunulması Â*ve Â*anlatılmasıdır... Â*... Â*
Yalanla Â*bataklık Â*arasında Â*hiçbir Â*fark Â*yoktur...... Â*İkiside Â*dibe Â*doğru Â*çeker. Â*

EVET Â* GÖZLERİNİ Â* KAPAT..GÖKYÜZÜNE Â* VE Â* TABİATA Â* BAK Â* O Â* ZAMAN Â* GERÇEK Â* OLANI Â* GÖRECEKSİN:.UNUTMAKİ Â* GERÇEKLER Â* HEP Â* YANI Â* BAŞIMIZDADIR::.. Â*
Â* Â*
Â* UZAKLAŞTIRAN Â* SADECE Â* BİZLERİZ:::... Â* Â* Â*
Â* Â*
Â* Hatam Â* olmuşsa Â* af Â* ola..TŞKLR... Â*
Â* Â*
Â* Düşünüyorum,,,, Â* öyleyse Â* varım.... Â* Descartes Â*
Â*
Tekrar Â*Saygılarımla...TŞKLR

pante

29-03-2007, 00:19

http://img338.imageshack.us/img338/6084/kuyrukbn4.png (http://imageshack.us)

Yukarıdaki resimde olduğu gibi kuyruklu doğan çocuklar da mevcut ve ameliyatla kuyrukları alınıyor. Buna bir açıklamanız var mı?

hokusai

29-03-2007, 00:34

Meteem bana dunyanin 6 gunde yaratilma olayini "bilimsel" verilerle aciklar misin?
Hadi canim kolay gelsin...

hokusai

29-03-2007, 00:41

Bu arada hayalgücünün nesi kötü yanilmiyorsam görelilik kuramida salt ussal cabalar sonucu olusturulmustu. Yani bir nevi hayalgucu sonradan deneylerle desteklendi.

InVitatio

29-03-2007, 03:47

Selam Arkadaslar,

evet aslinda cikis ileti cok güzel yani orada bahsi gecen konulari ciddi ciddi düsünüp "yaradilis"a inanan bir ilim ve bilim adima göstermeli bu yaziyi ve bakmali burada bahsi gecen konularda islami bir yorum bir cözüm varmi ?

evet ben bu iletenin cikisini alip ona buna gösterecegim.....

ama su da var simdi ben bir forumda bunlari okudum iman ediyordum ama artik etmiyorum demek de cok zayif bir durus bence, sonucta eger bir tanriya iman ediyorsa insan, ona güvenerek iman etmeli, onun rizasi icin iman etmeli....

ama yok zaten iman etmiyorsa o zaman sorun yok, yani onu baglamaz ki cennet / cehennem....

ben mesela kadere kismete iman edenlerdenim, simdi bu yaziyi okudum diye hemen yok iman etmiyorum mu demem lazim ?
Vardir bunda bir hayri der gecerim, cünkü benim iman ettigim tanri beni yanliz birakmayacagini düsünüyorum imanim geregi......

simdi diyeceksiniz ki "ne zaman uyancan bu hayal'den" "neden özgür iradeni kullanarak hayati "yasamiyorsun" doya doya " ya buda benim tercih hakkim :)
özgür irademi kulllanrak aldigim bir karar, bu ve benzeri sorularin cevabini bilmemek beni imanimden süpheye düsürmez....

saygilarim ile

InVitatio

habilis

29-03-2007, 13:13

metee

30-03-2007, 11:06

mete bu konulara girmen yada görüşlerini belirtmen iyi olmuş , fakat bence daha iyisinide yapabilirdin çünkü bunda hiç bir şekilde bilimsellik yok sadece dini bilimsel olgulara uydurmaya çalışan embesiller giriyor bu çizgiye.

dinle bilim bir çerçevede olmaz !! din , iman varsa orada Â*BİLİM VE BİLİMSELLİK YOKTUR. !

kuyruk sokumu hakkkında belirtmişsin güzelce ..

aynı şeyleri apandist içinde diyebilirsin değilmi ?? Â*:D :D Â*..

apandisttin hiç bir görevi ve işlevi yok aksine zararı var . fakat bunu bilimselliğe vurmaya çalışan gerizekalılar -gericiler apandistin aslında küçükte olsa bir işlevinin olduğunu idda ederler . şöyleki ; apandist bir ölçüde bağışıklık sisteminde görev alıyormuşş .. bunuda yeni çıkardılar. .. o zararlımı zararlı , hiç bir işinin , amacının olmadığı apandist nasıl olurda küçük bir görev için yaratılır. ! hangi akıl bunu doğrulr ?

pantede bir resim asmış ,, çok şey anlatan bir resim ! bazı bebekler doğarken kuyruklu doğarlar .. şekil bozukluklarıyla .. yapılarında var demekki kardeşim .. açıklama getiremediğiniz okadar çok şey varki dostum ancak dinde AÇIKLAMA VE SORGULAMA olmadığından dolayı kafanız basmıyor bir ölçüde .. açıklamayada gidilmiyor., sorgulamayada..

yukarda okadar soru sorduk hiç cevap alamadık buda zaten bunun kanıtıdır.

TEKRAR * BELİRTİYORUM..:::: *
* """"Bu * hayvanlar * niye * yaşıyor..Niye * kendini * savunuyor..Niye * birbirlerine * benziyor.. * * *
* Güzel * kardeş * TANRI * tek * insanları * yaratsaydı..Darwin * de * olmayacaktı.. * """"

habilis kardeşim ilk önce yazacağım birkaç topic olacaktır..Senin sorduğun sorunu cavebı gelecektir.Senin kafa basıyorsa bizler için yeterlidiir.

Sende evrim var bir rastgele oluştur..Eğer bu evrim olayı doğru olarak kabul edelim..
1..:.: Bir insan beyin ölümü olduğunda neden yaşamaz..? Ya da yaşatabilmek için evrimde ne yapılması gereklidir.?

2..:.: İnsan bir trafik kazası sonrası gözlerini kaybetti..Evrim oluşumu rastgele bir oluşum olduğu için bizlere burda yardım etmesi lazımdır..Evrim maymunların arasında fazla fark olmadığını savunuyor..O zaman yeni gözleri bir maymundan (Goril) alalım..İnsan bu gözlerle görme şansı ne kadardır.;?

3..:.: Maymun ile seni ayıran en büyük özellik nedir.?

bu kadar soru yeterli galiba..

Kendine * güveniyorsan * bildiğini * sorgularken, * sorduğun * sorunun * cevabını * aldığına * tam * tatmin * olunca * kadar * sorgula * o * zaman * istediğin * cevaplar * seni * bulacaktır.......? * * *
* *
* Cevapları * uzaklaştırmak * değil * yakınlaştırmak * daha * iyi * bir * sonuç * verecektir.. * * *
* *
* Sana * prof'ler * değil * kendin * olarak * yetersin..Yeterki * kendi * bildiğini * sorgularken * M * harfini * değiştirerek * değil..Değiştirmeden * yapmaktır...M * Harfi * M * kalacaktır..O * zaman * zorlanmazsın.. * * * *
*
Rastgele * bir * doğruya * ulaşmaktansa,,,,,, * yöntemli * bir * çabayla * yanlışa * ulaşmayı * yeğlerim. * DESCARTES * * *
* *
* Bir * fikrin * tek * çöküş * nedeni * onu * bilmeyenler * tarafından * savunulması * ve * anlatılmasıdır... * ... * * *
* Yalanla * bataklık * arasında * hiçbir * fark * yoktur...... * İkiside * dibe * doğru * çeker. * * *
*
EVET * * GÖZLERİNİ * * KAPAT..GÖKYÜZÜNE * * VE * * TABİATA * * BAK * * O * * ZAMAN * * GERÇEK * * OLANI * * GÖRECEKSİN:.UNUTMAKİ * * GERÇEKLER * * HEP * * YANI * * BAŞIMIZDADIR::.. * * *
* * * * *
* * *UZAKLAŞTIRAN * * SADECE * * BİZLERİZ:::... * * * * *
* * * * *
* * *Hatam * * olmuşsa * * af * * ola..TŞKLR... * * *
* * * * *
* * *Düşünüyorum,,,, * * öyleyse * * varım.... * * Descartes * * *
* *
* Tekrar * Saygılarımla...TŞKLR

hokusai

30-03-2007, 11:17

Evrimin amaci sana yardim etmek degil seni super ozelliklerle donatmakta degil sadece hayatta kalma sansini arttirmak bu da nasil olur cesitililigi artirarak degisik ortam kosullarina uyum saglayabilecek farkli özellikleri artirarak bir donemde cok avantajli olan bir özellik ileriki zamanda senin yok olmana neden olabilir örn:dinazorlar

hokusai

30-03-2007, 11:26

Burada yaklasik 4 milyon yillik bir skaladan bahsediyoruz(sadece insan evrimi)insanla sempanze (goril degil) yaklasik % 98 oraninda gen benzerligine sahiptir. Kucuk rakamlarla dusunursen bu sana cok yakin gelebilir ama aslinda bu fark cok buyuktur. 4 milyon yil dile kolay kendi ömrü ortalma 60-70 yil arasi degisen bir insanin ilk bakista bunu kavramasi zor. en kucuk bir mutasyon bile o %99 u zararli olanin %1 lik kismi canliya uzun vadede(4 mlyn yil) cok buyuk ozellikler katabilir sonucta evrim dallanarak ilerleyen bir sistem.

liopleurodon

30-03-2007, 11:35

1..:.: *Bir *insan *beyin *ölümü *olduğunda *neden *yaşamaz..? *Ya *da *yaşatabilmek *için *evrimde *ne *yapılması *gereklidir.?

2..:.: *İnsan *bir *trafik *kazası *sonrası *gözlerini *kaybetti..Evrim *oluşumu *rastgele *bir *oluşum *olduğu *için *bizlere *burda *yardım *etmesi *lazımdır..Evrim *maymunların *arasında *fazla *fark *olmadığını *savunuyor..O *zaman *yeni *gözleri *bir *maymundan *(Goril) *alalım..İnsan *bu *gözlerle *görme *şansı *ne *kadardır.;?

3..:.: *Maymun *ile *seni *ayıran *en *büyük *özellik *nedir.?
*
bu *kadar *soru *yeterli *galiba..
*

Evet, senin ne kadar katmerli bir salak olduğunu göstermeye yeterli..

Git, şuradan evrim neymiş önce bir onu oku, öğren..

http://www.literature.org/authors/darwin-charles/the-origin-of-species-6th-edition/

hokusai

30-03-2007, 13:01

Ben bunlarin yazdiklarindan birsey anlamiyorum salagim herhalde

frodo

30-03-2007, 14:21

Misal bir kaza oldu adamın bacağı koptu, bu adam topal mı kalacak ? Hadi evrimciler
cevap verin bakalım. Cevabınızı da cevaplayacağım için cevaplarımı cevaplarken sırf
cevap vermiş olmak için cevap vermeyin. İşte o kadar....

metee

30-03-2007, 21:39

Evrim Düşüncesini savunuyorsunuz..Evrim rastgele bir oluşum ise o zaman her hayvandan bir organ insana uyar...Evrim tabii bunu sahipse ama ortada Evrim yok ise o zaman bu oran düşüyor..

liOP kendinin okumadığı linkleri bana göndermeye gerek yok kardeşim...İlk önce sen oku...
Soru olunca Liop ilk önce bir link verir..Git bunu oku evrim bu işte der....

O zaman bilimadamları evrimin halen devam ettiğini savunuyorlar..Bunun yanında Evrimciler kanıt olarak kök hücre olayını gösteriyor..

O zaman Evrim var...Kabul ettiyoruz...Ama kardeş Bilimadamları Maymunla insan arasında DNA farkı olmadığını savunuyorlar..

Maymun arasında fark yok ise ozaman benim sorduğum soru doğru kabul *ediyorsunuz..
Yani maymun organları insan çok yakın olması ihtimali var..Baktığımızda Maymun ile insan organları birbirlerine nakil işlemi yapılmaz..

Evrim ihtimalilerini düşünerek hareket etmek lazımdır..İhtimali olacak sorulardır.

Eğer evrim rastgele sallama teori var ise bugünde devam etmesi lazımdır..

Caretta caretta Akdeniz kıyılarında yaşıyorlar..Caretta caretta Nesilleri bir kaç nesil sonra yok olacaklar neden kardeşim evrim bunlara hayat şartlarını değiştirecek bir olanak vermiyor..
Onlarda evrim var bizlerde kayada yaşayalım desinler....

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Erişkin deri sırtlılar büyük hayvanlar oldukları için, doğal düşmanları pek yoktur. Daha çok yumurtalar ve yumurtadan yeni çıkmış yavrular saldırıya açık olurlar:

Kuşlar, köpekler ve diğer fırsatçılar yuvaları kazarak yumurtalarla beslenirler.
Yumurtadan yeni çıkmış yavrular ise, hem yuvadan denize ulaşmaya çalışırken hem de denizin içinde, çeşitli avcılara av olurlar ve çok azı erişkinliğe ulaşabilir.
İnsanların kumsallardaki varlıkları deri sırtlıları çeşitli şekillerde tehlikeye atar:

Porto Riko, çevre adalar ve muhtemelen de başka yerlerde, yasak da olsa DSDK yumurtaları toplanmaktadır.
Kumsalların imarı, deri sırtlıların yuvalanmak için ihtiyaç duyduğu yaşam alanlarını bozar; gelişen yerleşimlerin ışıkları, yumurtadan yeni çıkan yavruların şaşırıp denizden uzaklaşmasına neden olur.
Kumsalların insanlar tarafından kullanılması ile yuvalar bozulabilir, yumurtalar ve yenidoğan yavrular ezilir ya da yumurtalar yenidoğanların yüzeye çıkamayacağı derinliklere gömülebilir.
Meraklı insanlar, yuvalamakta olan dişileri rahatsız edebilir.
Denizdeki erişkinlere karşı tehditlerin de tamamı insanlara bağlıdır:

Plastik, lastik, zift, akaryakıt ve diğer sentetik maddeleri yutan erişkin deri sırtlılar ciddi şekilde yaralanmakta ya da ölmektedir.
Özellikle sığ sularda, teknelerle çarpışmaya bağlı olarak çok sayıda DSDK kaybedilmektedir.
Ticari balıkçılıkta kullanılan misina, ağ, ip ve kablo gibi malzemeler, deri sırtlıların boğulmasına yol açmaktadır. Her ne kadar ağlarda kaplumbağa dışlama düzenekleri bulunmak zorundaysa da bu düzenekler erişkin deri sırtlılar gibi büyük hayvanların kaçmasını her zaman sağlayamaz. ABD'nin Ulusal Okyanus ve Atmosfer Dairesi (National Oceanic and Atmospheric Administration, NOAA), her yıl yaklaşık 640 DSDK'nın ticari balıkçılığa bağlı olarak öldüğü tahmininde bulunmaktadır.
Porto Riko'nın bazı bölgelerinde, yasa dışı olmasına rağmen, diğer kaplumbağa türleri için denize ağ atılmaktadır. DSDK avı için olmasalar da zaman zaman deri sırtlılar da bu ağlara yakalanırlar.
"""""""""""""""""""""""""""""""

Neden uğraşsınlar bunlarda evrim geçirecektir.....
.....
...
..
.....
...

http://www.literature.org/authors/darwin-charles/the-origin-of-species-6th-edition/

30-03-2007, 21:45

tamam işte kaplumbağaları merak edenler, bakın mete üreme sahalarını düşmanlarını,
hepsini yazdı, ha siz bundan evrim yoktur'u çıkaracaksınız, ona göre, evet yoktur,,,,,

metee

30-03-2007, 21:55

tamam işte kaplumbağaları merak edenler, bakın mete üreme sahalarını düşmanlarını,
hepsini yazdı, ha siz bundan evrim yoktur'u çıkaracaksınız, ona göre, evet yoktur,,,,,

Yani evrim yoktur... :lol: *:lol: *:lol: *:lol: *:lol: *:lol:

Yani üst kısmı okudun mu?

30-03-2007, 22:38

başkalarına organ uyarmı bilmem ama sana uymayacağı kesin, mumkünse uymasın çünkü
senden bi tane daha çekilmez olur, insan versiyonun buysa koyun versiyonun kim bilir nasıl olur.

bak sevgili kete, bitkiler ve diğer tüm canlılar geçmişten mutlak birbirleriyle bağları var
senin gibi dehşet bir zeka '' madem bu bağ varsa o halde hemen yeni türler ortaya çıksın ''
diyebilir, bu olay bu kadar kısa sürede olmaz, ancak senin gibi kabına sığmayan bir zeka ya
şöyle bir örnek verebilirim, şimdi soruyorum sana, karnıbaharı buruksel lahanayı, kırmızı
lahanayı, tanrı mı yaratmıştır, hayır, bu tür bitkiler yapay mudahale ile insan eliyle yaratılmıştır
evde beslediğininiz bir çok balık türü doğal ortamda yoktur, yapay mudahale ile insan eliyle
yaratılmıştır, ama belki doğal ortamlarında binyıllar sonra ortaya çıkabilirlerdi.

şu an için baskın canlı insan, bu tür ortamda diğer canlıların gelişmesi, yeni türlerin ortaya
çıkması pek mumkün değil, tıpkı dinazorlar döneminde ki gibi, dinazorlar yok olmasaydı şimdi
biz seni çekmek zorunda kalmazdık, insanlar ve diğer canlılar dinazorların boşluğunu doldurmuştur

simonuniti

30-03-2007, 23:09

metee Pandalarin nesli niye tukeniyor onu da bi anlatta evrim

neymis ogrenelim feyz alalim senden sonra da mavi balinalari :)

>>>>>>>>> Evrim Düşüncesini savunuyorsunuz..Evrim rastgele bir oluşum ise o zaman her hayvandan bir organ insana uyar...Evrim tabii bunu sahipse ama ortada Evrim yok ise o zaman bu oran düşüyor..

su linke bir bak.Bilimadamlari %15 insan % 85 de hayvan hucreleri tasiyan koyun yaratiyorlar.sen daha yok maymundan bize organ nakli olur mu diye laf kalabaligi yapiyon.Bir insanin bobregi bir baska insana dokusu uymadikca nakil gerceklesmezken boyle gereksiz cumleler kurma.

http://www.ntvmsnbc.com/news/403709.asp

haa bide Liop abim sana aylardir bilgi sunuyor anlasilan sen hic onlari okumuyon.Boyle kafandan sorular uydurma.oku biraz ,sonra okudugun uzerinden soru sor.Mesela benim kuantum fizinginden pek bilgim yok ama senin gibi bir cok soru sorabilirim. :wink:

bak sana ev odevi vereyim HOX genlerini arastir.tum canlilar arasindaki ortak ozellikleri belki birazcik anlarsin.Ama ben Liop gibi degilim odevine calismassan sonra karismam :)

frodo

31-03-2007, 09:03

Mete sıkıldım. Sen kaç yaşındasın bilmiyorum.Ama akıl yaşın konusunda bir fikrim var.
Sayfalarca yazıp hiç bir şey söylemeyen ilk örnek olmak istiyorsan kutlarım başardın.

Şu cümleyi ilköğretim okulu 6-7 sınıflarda kursan fen bilgisi öğretmenin derhal velini çağırır:

"Caretta caretta Akdeniz kıyılarında yaşıyorlar..Caretta caretta Nesilleri bir kaç nesil sonra yok olacaklar neden kardeşim evrim bunlara hayat şartlarını değiştirecek bir olanak vermiyor.."

Cemal

31-03-2007, 10:54

fIRodo abim meraba .saol.
Bugune kadan bu soruya" cevap verkte zorlanıyodum :lol: " ama bundan sona "verkde "zorlanmıcam. :wink: saol..
nOT:eyi saolda*nedden bu sahatekadan uyudunuz cevap verkte*? :D

cml. ve yŞŞr

metee

31-03-2007, 11:18

Akıl yaştada değildir.....

Sizin sorduğunuz mantıksız sorularının aynısı bizimde sorma hakkımız vardır...

Yok niye maymun birbirlerine benziyor...

Yok apandis ne işe yarıyor..

Yok sakal niye çıkıyor...

Yok ense kılları niye diken gibi oluyor..

Yok bilmem ne oluyor...

Yok Darwin sudan kara geçiş nasıl yaptı...?

Yok ben şunu unuttum...

Yok nerde ...nerde...

Yok bu organ ne işe yarıyor...

Yok bıyıkları keseyim mi...

Cesaret varsa kendi sorduğunu soruları yorumla sonra benim mantıksız gördüğün soruları yorumla ikisi arasında fazla fark görmesin.... :) :)

Evrim sallama olayını bizlere bitti...bitti...bittti demek kalacasınız yoksa...Yok devam ediyor..Diyeceksiniz..

Her organın bir görevi varsa neden gereksiz ola ki...

Ama sen bu gereksiz gördüğün organlarını aldır..Çünkü gereksiz ya sana daha çok yakışır.... :)

Bu evrim dediğin tek o zamanlardamı oldu....

Bu aralarda sizler gibi dolu dolu bilgiler veremedim...

üzüldüm....

Sana mantıksız gelen bana mantıksız gelmiyor..

Çünkü Sallama salatası evrim bunu bana açıklaması lazımdır..

Sizlerin *sorduğu sorularını mantık değeri ne kadar olduğu değerlendirmek lazımdı...İşte şimdi sorulan sorulara cevap gelecektir...Sizlere bir cevap geldiğinde işkembe yada dine bağlıyorsunuz...

Hiç düşündün mü.. Sizlerin sorduğu sorularla bir benzerlik olduğunu yani mantıksız ama cevap hep olacaktır..

Apandis ne işe yarıyor soruna karşılık arkadaşa sorduğum...Ama sazan çok olduğu için ...Olmadı..Tek habilis cevap vermedi..

Soru apandis ne işe yarıyor..Bunun bir mantıksız soru olarak kabul ettiğim için bu soruyu sordum...

Cevabını beklediğim arkadaş vermediği için sizlerde matıksız gelecek ama bana mantıksız gelmeyecek bir soru sordum...Caretta *caretta niye evrim geçirmi.?..Ya da böyle bir cevap olabilirdi..Devam ediyor ...Evrim geçirmesi için bunun bir zamana gereksimi vardır...

Cevap ilginç *oldu...

Evet prof.. hocam *parmak kaldırdım...Bugün dersi ben anlatacağım..Sen otur yerine ...

31-03-2007, 11:36

mete sen o sopayı davula değil kafana vur, belki bir düzelme olur

yahu üç günde kaplumbağalar nasıl evrim geçirsin, evrim dedğimiz şey üç beş günde
olmaz, tüm canlıların evrim geçirmesindeki neden çevresel etkenlerdir, yani diyelimki
kaplumbağa içinde bulunduğu ortama ayak uydurmak için *bir tırnağa daha
ihtiyacı var, bunun olması için en az 1500 -2000 yıl geçmesi gerekir.

metee

31-03-2007, 11:47

Cevabını *beklediğim *arkadaş *vermediği *için *sizlerde *matıksız *gelecek *ama *bana *mantıksız *gelmeyecek *bir *soru *sordum...Caretta * caretta *niye *evrim *geçirmi.?..Ya *da *böyle *bir *cevap *olabilirdi..Devam *ediyor *...Evrim *geçirmesi *için *bunun *bir *zamana *gereksimi *vardır...
*
Gandalf ben ne yazdım oraya kafan nerde..

habilis

31-03-2007, 13:26

yav kardeşim , güzel kardeşim .. tanrı var diyorsun *NEREDE ? .. HANİ NEREDE ? bi bunu göster bize .

canlılardaki değişmezlik kuramını çürütmek iin ancak ve ancak canlıları çok iyi incelemek gerekir. *ve göreceksinki arada çok fazla benzerlik ve farklılarşma vardır. ! sen neyden bahsediyorsun. sırf vicdanını rahatlatmak iin inanıyorsan , beyhudee

metee

31-03-2007, 20:42

Bana salaq ve cahil diyen kişilere bakıyorum ...

Üzülüyorum...

Habilis senin sorduğun soru apandisin gereksiz olduğu...Benimde sana sorduğum sorunun cevabını yanlız senden bekliyordum...Ama kardeş şarjın bittiği için yazamamışsın... :) :)

Tanrı nerde sorunu soruyorsun..İlk önce senin Aklın nerde onun sorusunu bul..Sonra sorduğun bu sorunun cevabını bulacaksındır..

Her organın gereksiz olduğunu nerden çıkarıyorsun...

- Nerde
- Nerde
- Hani Nerde
- Bu bıyıklarım nerde...
Bıyıkları burnun altında görmen için gözlerin yeter...
- Görmüyorum...
- Nerde ..Sakallarım nerde ...Bıyıklarım nerde..
- Prof. hocaya sorayım nerde...
- Cevap veremiyorsan sen nasıl bir prof.sun...
Sakal ve bıyık bir ayna ile görünmesi mümkündür..
- Yok görmüyorum..
Gözlerini aç...
- Tamam gördüm..

Orada bi teori pazarı vardır..
Adam bağırıyor..
- Sallama Buz devri Teorisi (Evrim) Daha ucuz...
- Uzayda geldik teorisi daha ucuz...
- DNA ve RNA Marstan geldi teorisi daha ucuz...
----Hangisini alsam bu elbiseme yakışır..
Bilim dediğinde tek darwin için çalışmaz..Bütün kaynaklarda çalışır...
- Şarj var abi..
- Kalmadı..Bayramda gel vereyem...
- Abi ben Evrimciyim bayrama inanmam ...
- O zaman rastgele bir yılda gelirsin...
- Abi bana şimdi lazım...
- Olmaz yok elimde....

-- -- - -- +

*- --
---

*--
Böyle devam eder...

Hatam olmuşsa af ola....

habilis

07-04-2007, 16:00

yook yok şarzım bitmedi cevap vermeye , sadece bir kaç gündür yoktum , geciktim biraz sanırım..

yahu metee kardeşim ,,

mizah mı yapıyorsun bana..

cancazim bak, benim aklım burda . kullanıyorum ve evrim bağırıyor ben bilimsel gerçeğim diye..dine bakıyorum : soruyorum sen ne diyosun , oda diyor:

habilis kardeşim ben ancak ve ancak tabulardayım. boğuluyorum bilimseel gerçekler ortaya çıktıkça. ahh bu bilim adamları yokmu : allah onları kahretsin bitirdiler beni .. halbuki ne güzeldi ,Orta Çağ Döneminde böylemiydi ..ah ahh insanların zihinlerini bir köreltsem ,onları hiç olmayacak hiç gerçekleşmiyecek umutlarla ,efsanelerle, teselli mesajlarıyla UYUŞTURSAM..

bak ne güzel , mizah böyle yapılır arkadaşım. mizah diyorum .. çünkü din iman allah vs vs bunlar zaten birer mizahtır. oyundur, masaldır, efsanelerdir..

diyorumki evrim bilim işidir, din iman işi .. bu iki kavram çok farklıdır. bilim ispat üzerine , deney -gözlem üzerine kuruludur , din sadece inanma meselesidir. ispat yoluna gitmez , sorgulamaz. ANLATABİLİYORMUYUM CANIM KARDEŞİM ..

Körelmiş organlar vardır diyorum evet doğrudur. insanlarda hayvanlarda vs.. inkar edebilirsin tabiki fakat önemli olan gerçeği görmen .. objektif bakman. Â*

bir penguen neden var ? yaratılmadaki amacı nedir ? bilinmiyor .. ama var.

yine devekuşunu ele alabiliriz. kocaman bir gövdesi ve küçücük kanatları var. bu kuş !! Â*uçması lazım .. fakat uçamayan bir deve kuşşunda uçmaya yarayan kanat bulunması fakat uçamaması onun UÇUCU BİR KUŞ TÜRÜNDEN EVRİLDİĞİ ANLAMINA GELİR. uçucu bir atadan geldiğini kanıtlar. evrime uğramıştır ve kanatları KÖRELMİŞTİR. .. Â*penguendede öyle ... ondada ufak , şirin kanat var ama oda uçamaz ..

bu kanatlar körelmiştir çünkü .. uçamayan kuşlarda uçmaya yarayan kanatların bulunması ancak ve ancak EVRİMLE açıklanabilir !! ...!!

sonra bazı Â*balıkları ele alabiliriz. mağara balıklarını mesela .. bir çok balık KÖRDÜR !! Â*evet göremezler . bazıları çok az görür .. eee bunun sebebi nedir arkadaşım .. TANRI BU BALIKLARI YARATIRKEN EKSİKMİ YARATMIŞ ? ... yoo .. eksik yaratmamış . ee ozaman..

bizdede apandiste örnek verebiliriz.. benim doktor arkadaşlarım var .. gerçekten samimi olduğum kişiler var. oturur konuşuruz. apandiste gelmişti bir ara konu .. yahu apandistin bir yararı varmı bize dedim .. HAYIR HİÇ BİR YARARI YOK DEDİ .. evet yok . yok Â*METEE kardeşim yok !!

YARATILMADAKİ AMACI NE OZAMAN ...

blah blah blah ..

örnekleri çoğaltabiliriz tabiki .. sayabiliriz dahada ..

yazdığım bu mesajla umuyorumki CEVABINI ALMIŞSINDIR Â*METEE Â*KARDEŞİM.

Görüşmek üzre

sevgilerimle

habilis

07-04-2007, 20:30

( hala beklemedeyim ..)

Köpeklerin fazlalık parmağı

Köpeklerin ayağının arka üst kısmındaki o küçük uzantı nedir? Hiç bir işe yaramadığına göre bu parçanın varlığının sebebi nedir? Tanrı’nın gereksiz yere böyle bir uzantıyı yaratması mı daha mantıklı bir açıklamadır, yoksa bu uzvun artık işe yaramadığı için evrim sürecinde yok olmakta olan beşinci bir parmak olması mı? Nitekim, kurtların, kedilerin ve kaplanların da aynı uzvu vardır.

bunu bu topicin en başında belirttik ama teist arkadaşlarımız atladılar herhalde :)

pante

07-04-2007, 20:52

bunu bu topicin en başında belirttik ama teist arkadaşlarımız atladılar herhalde *

--------------------------------------------------------------------------------

Habilis 2.sayfada o konuda bir yazı var sanıyorum.

antimuhammed

07-04-2007, 22:05

En önemlisi hermafrodit olan canlılar var.. Hani Tanrı diyor ya herşeyi bir dişi erkekten yarattık diye. Ama her iki cinsiyeti taşıyan canlılar aradan sıvışmışlar..

hokusai

09-04-2007, 09:35

Para toplayalim metee ye Bilim ve Gelecek evrimle ilgili sayilari(özellikle son sayilsini) Cemal Yildirimin Evrim Kurami ve Bagnazlik ini filan alalim gönderelim biraz altyapi edinsin, adam toplamayi bilmiyor sen ona topoloji anlatmaya calisiyorsun.

liopleurodon

09-04-2007, 11:25

Metee, iyice komik duruma düştün, zırvaladın gittin..

Dünyada kaç çeşit kaplumbağa mevcut buna bir bak sen evvela..

Çevre koşulları değişmiyorsa, değişen koşullar canlının mevcut yetenekleri ile uyum içindeyse, canlıda da bir değişim göremezsin. Aksi durumda, canlı ya adaptasyonla evrime uğrar, ya da nesli tükenir ki, caretta'ların başına gelen de aynen budur..

habilis

09-04-2007, 18:15

bırak liop kardeşim bunlar ehep böyledir. konuşurlar sonra yok olurlar.

metee

10-04-2007, 17:08

bırak liop kardeşim bunlar ehep böyledir. konuşurlar sonra yok olurlar.

Ben hep burdayım dostum merak etme...Kalbini ferah tut..İnanç olsun biz bu sorulara cevap vermekten zorlanmıyoruz..

Zorlanan tek sizler olarak ne düşünüyorsunuz...

Bilgisayarcı * olarak * pc'ye * uzaktan * baktığımda * bir * kaç * metalin * bir * araya * geldiğini * görürsün.Ama * ayrıntı * baktığında * ise * bu * pc * diyot,direnç,transistör * ve * kablo * vs * gibi * parçalardan * oluşmuştur..Bir * parçası * sana * gereksiz * gelir..Alırsın * o * bilgisayar * çalışmasında * sorunlar * başlar..O * parça * olmasa * olmazı * olduğunu * görürsün.. *
* *
* Darwin * insan * ile * diğer * canlılara * baktığında * bunlar * bir * araya * getirdi..İşte * buldum * dedi..Neyi * buldun * soruna * cevap * türler * rastgele * bir * sonuçta * ortaya * çıktı * dedi..Ama * bu * yüzyılda * baktığımızda * Darwin * bir * yanılgıya * savunduğu * ortaya * çıkıyor..İşte * insanda * dışardan * bakıldığında * et * ve * kemikten * olumuştur..Ama * daha * detaylı * bir * incelemeye * alındığında * ise * insan * diğer * canlılardan * üstün * oluğunu * anlıyorsun.. *
* Canlılarda * RNA,DNA,Hücre * ve * birçok * organizma,Sistemlerde * oluştuğunu * görmek * için * araştırmakyeterlidir.. *
* *
* Dünya * büyük * bir * patlamadan * sonra * meydana * geldiyse * o * zaman * bu * rastgele * oluşumda * nasıl * oluştu..Oluşmadan * önce * Dünya * varmıydımı.Madde * nasıl * oluşuma * geçti * ve * dünyadaki * mikro * organizma *nasıl * ortaya * çıkardı.. *
* *
* Kendin * hiç * bir * şüphe * içine * düşmediğin * belli.Darwinizm * bir * gerçek * midir..Hiç * şüpha * yok * mudur.. *
* *
* Milyonlarca * veya * milyarlarca * yılda * dünya * nasıl * oluştu..Oluştuda * tek * dünyada * mı * oldu..

Hatam * olmuşsa * af * ola..TŞKLR... * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * Düşünüyorum,,,, öyleyse varım....Descartes

liopleurodon

11-04-2007, 08:22

>>> Milyonlarca * * veya * * milyarlarca * * yılda * * dünya * * nasıl * * oluştu..Oluştuda * * tek * * dünyada * * mı * * oldu.. *

Aha şuraları oku, öğren biraz bir şeyler..

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Earth
http://en.wikipedia.org/wiki/Formation_and_evolution_of_the_solar_system

merakli

11-04-2007, 15:07

betonarme bir evi yapmak için bir miktar tuğla, çimento, kum, demir vs. ihtiyaç vardır. önce temel kazılır, temel demir ve çimento ile doldurulur. daha sonra temel üzerine tuğladan ev örülmeye başlanır, evin sağlam bir yapıda olması için kolonlar yeterli kalınlıkta kalından inceye doğru bir yapı teşkil edecek şekilde dikilir vs.

bak nasıl bina yapıldığını anlattım, işte betonarme bir binada böyle oluştu.

birşeyin nasıl olduğunu açıklamak, varlığın temel nedenini açıklamak değildir. hem ben anlattım diye bir betonarme ev de kendi kendine oluşuyor değil.

TEKADIM

11-04-2007, 16:10

cansız bir madde nasıl canlanır .hadi bii de şunu açıkla

tewderi

11-04-2007, 16:17

cansız bir madde nasıl canlanır .hadi bii de şunu açıkla

Canlı bir made nasıl cansız (ölü) olabiliyorsa canlı bir madede cansız olabilir ..

TEKADIM

11-04-2007, 16:31

çok bilimsel konuştun tebrik ederim. *made yazmışın o nedemek.2canlı birmaddede canlı olabilir demişin. gerçekten önce kelime kurmasını öğrenmeni temenni ederim.lafa bak canlı canlı olabilir

tewderi

11-04-2007, 16:37

çok bilimsel konuştun tebrik ederim. Â*made yazmışın o nedemek.2canlı birmaddede canlı olabilir demişin. gerçekten önce kelime kurmasını öğrenmeni temenni ederim.lafa bak canlı canlı olabilir

Kurandan ilham aldım Çamur insan oluyorda insan çamur olamıyormu ...

Not benim evrim le ilgili bilgim yok seninde bende aşağı kalır yaanın yok

habilis

11-04-2007, 18:25

sevgili metee kardeşim ,, ohh *iyikide yazmışsın ,, nasılsın iyimisin , epeydir göremiyoruz seni :)

anlatıyosun , güzel anlatıyosunda , biraz farklı kitaplarda okuman gerekli, aklını kullanman yada kullanmaya çalışman GÜZEL ... fakat evrim kuramı hakkınfda daha iyi araştırman gerekli diye düşünüyorum .. bilmem belki sen epey araştırmışsındır belki fakat bence DAHA FAZLA ..

çünkü doğadaki canlılara bakarsan bazı benzerlikler ( çok etkileyici ) ve bazı farklılaşmalar göreceksin .. TÜRLER ARASI FARKLILAŞIMLAR.. evrime uğradığını kanıtlayan uzantılar ve parçalar..

EVRİM BİLİMSEL BİR GERÇEKTİR *canım kardeşim ..

frodo

11-04-2007, 18:37

"kelime kurmasını öğrenmeni temenni ederim" Bu tekadım arkadaşımızın madde yerine
made yazan bir arkadaşımıza "ayar" verdiği cümledir. Mhmmd'in Yorumsuz başlığına taşınmaya
aday bir "ayar" bu...

tewderi

11-04-2007, 18:54

[quote=TEKADIM";p="72377]çok bilimsel konuştun tebrik ederim. Â*made yazmışın o nedemek.2canlı birmaddede canlı olabilir demişin. gerçekten önce kelime kurmasını öğrenmeni temenni ederim.lafa bak canlı canlı olabilir

Ben cümle kurmayı öğrenememişim sende adam olmayı

habilis

11-04-2007, 19:00

vaaoovv

tew ..

kırmıyalım abi istersen

mep

11-04-2007, 19:04

Yaw adamın kafasını karıştırmasanıza Kelime kurmayamı(!)
uğraşsın sizi düzeltmeyemi uğraşsın, Tek adım abi sen boşver
bunları abi,sen gördüğün yanlışları yüzümüze çarp utanalım biz,
daha bunlar kelime kurmasını bilmiyo,cümle kuruyolar genelde!
saftirik bunlar abi...! Eğitim şart yani!

tewderi

11-04-2007, 19:05

antimuhammed

11-04-2007, 19:09

Ya kelimelerde kurulur.. Süslü kelimeler kurulmuş cümlenin en başına mesela.

Tek adım al bak sana bir tüyo....

metee

12-04-2007, 19:17

http://www.chw.edu.au/parents/factsheets/imgs/appendix.gif

Apandis

Apandis gibi hiçbir işe yaramayan bir organ niye vardır? Bir faydası olmadığı gibi, zaman zaman iltihaplanarak hayatı tehlikeye sokan sorunlara da yol açmaktadır. Bunun artık işe yaramayan evrimsel bir artık olması dışında, yaratılışçıların yapabileceği tutarlı bir açıklama var mıdır?

http://www.biol.lu.se/zoofysiol/Svar/Dig.gif

Apendisit, appendicitis,Appendix

Apendis (appendix vermifomis) ince bağırsağın kalın bağırsakla birleştiği noktadaki kör bağırsağa verilen isimdir. Apendisit ise bu kör bağırsağın iltihaplanmasıdır. Kör bağırsak 2-20 cm boyunda falkat ortalama 10 cm olup solucan şeklindedir. Kör bağırsağı eskiden Darvin işe yaramayan ve evrimleşme süresinde kötürüm kalmış bir organ olarak nitelemiştir. Bugün kör bağırsakta oldukca çok lenf bezi olduğu ve bunların bağırsaklardaki kokuşma ve iltihaplanmayı önlemek için sürekli bağışıklık sisteminin özel timleri olan lenfozitleri salgıladığı bilinmektedir.

Peki dışarıda baktığımızda bağırsağa bağlı küçük bir çıkıntı ne işe yarıyor..İlk önce bu çıkıntı içsel ve dışsal özellikleri araştırmak lazımdır...Niye işe yaramayan bir organ vücutta olsun ki..Ve bulunduğu nokta ile boşaltım sistemleri hakkında detaylı bilgi öğrenmek lazımdır..

Apandis içinden besinlerin geçmediği küçük bir bağırsak çıkıntısıdır. Hareketli ve esnek bir boru biçiminde olan bu çıkıntı kalınbağırsağın başlangıç bölümü olan körbağırsağa, incebağırsakla birleşme yerinin hemen gerisinde bağlanır. Genellikle eğik biçimde gövde ek-senine doğru uzanır. Bu normal konumunun dışında leğen içine, karaciğer al-tına ya da sol böğüre doğru da yerleşebilir. Alışılmış yerinin dışında bulunan apandisin iltihaplanması, belirtileri değerlendirmede ve hastalığın tanışım koymada güçlükler yaratır.
Apandisin anatomik yapısında üç katman göze çarpar. Dış yüzeyi seröz (sıvı içeren) bir zar örter. Bunun altında kas katmanı ve en içte de lenf dokusunca zengin, girintili çıkıntılı b peritonit oluşur.

Apendis üzerine yıllarca araştırma yapılmasına rağmen birçok araştırmacı bilimadamlarına göre apendis içerdiği LENF dokusu insanı birçok rahatsızlıktan koruyan bir tabakadır..İnsan ve canlılar yiyecek olarak aldıkları besinde zarar virusler ve zarar asalaklar vardır..Apendi bu zararlı virus ve asalakları kendi bünyesinde yok ederek dışarıya atılmasını sağlar..

Bir düşünelim ince bağırsak içinde bulunan emici türler işe yaramıyor söylerse olmaz...Çünkü emici tüyler vücut için yararlı besinleri emerek kana karışmasını sağlar..

Şimdi Apendise bakalım içerdi LENF dokusu boşuna mı var..LENF dokuları ne işe yarıyor..İşte orda bizim sorunun cevabı ortaya çıkıyor..Lenf dokular insanların koruyucu bir kalkanı oluyor...

Bağırsaklar alan olarak 300-400 mÂ² büyüklüğünde, yani bir top sahasının yarısından biraz daha büyüktür. Bağırsak florasında bilinen 500 tür bakteri mevcuttur ve bunlar 1-10 katrilyon arasında yekün tutar ve bunlar genelikle kalınbağırsaktadır. Sağlıklı bir insanda bağırsakdaki bakterilerin % 98’i faydali olup yediğimiz besinlerdeki proteinleri aminoasitlere, karbonhidratları disakkaritlere ve yağları yağasitlerine dönüştürürler.

Örneğin proteinlar 30 000-300 000 molekülden oluşur ve bunu amino asitlere (tek moleküle) enzimler veya bakteriler araciliği ile dönüşürler. Faydalı bakteriler bir taraftan besinleri parçalıyarak moleküllere ayırırken diğer taraftandan BC (Folikasit), B2, B6, B12 ve K-Vitamini üretirler. Aşırı et, peynir, yumurt ve mamüleri yiyen kişilerin sindirim organları zamanla yeterince ve kaliteli enzim salgılıyamazlar ve bakterileride görevlerini yapamayınca sindirim problemleri başlar. Faydalı bakterilerin oranının azalmasi ile onların yerine patojen (hastalik yapan) bakteriler, viruslar, mantarlar ve parazitler yerleşir ve dengeler bozulur. Kişide immunzafiyeti (bağışık sistemi), allerji, enfeksiyona karşı dayanıksızlık, iltihapli hastalıklar vb. rahatsızlıklar ortaya çıkar.

Kişi Apendisi alındıktan sonra normal insan gibi birçok rahatsızlıklarda bağışıklık sistemi zayıf olacak ve erken rahatsızlanacaktır..

Mikroorganizmalar: Apandisin iç boşluğu çok dardır. Bağırsak florasında bulunan bütün mikroorganizmalar burada da yaşar. Apandis genellikle bu mikroplara karşı yeterince dirençlidir. Ama bazen çoğalan mikroplar hastalık yapıcı özellik kazanır. Böylece apandisin iltihaplanma süreci başlar.

Zararlı ve zararsız bakterileri Apendis Lenf dokusunda geçtikten sonra kalan 98 % yararlı, 2 % zararlı olarak kalır..Bu süreçte bağırsak devamlı çalış halde olduğu için milyonlarca mikroorganizma vücuttan dışarı attılır.

Bu Darwine göre gereksiz görünen organın faaliyetini tam anlatmak için Boşaltım,Sindirim,Dolaşım sistemleriyle bağlantı kurarak anlatmak gereklidir.

O gereksiz denilen bu organ her vücut sitemine faydası olan bir organdır..

http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/images/ency/fullsize/1128.jpg

APendisi olmayan kişi ;

--- Normal insana göre onun bağışıklık sistemi zayıf olcaktır.
--- Zararlı besinler sayeside erken rahatsız olacaktır.
--- Bakteriler boşaltım sistemine zarar verecektir..
--- Erken hastalanma ve diğer bağırsak rahatsızlıkları gelecektir.
--- Kanana karışan mikro organizma çoğalması ve deri rahatsızlıkları ortaya çıkarması..
--- Ülser oluşması
--- UR oluşmasını hızlandırması.

1-Anatomik Özellikleri:

Apandis, ince barsağın kalın barsakla birleştiği bölgede yerleşmiştir.

Apandis, son derece zengin bir kanlanmaya sahiptir. Ayrıca biraz sonra bahsedeceğimiz gibi, yapısında bol miktarda lenf folikülleri vardır.
"Zengin kan damarları ve özel histolojik yapısından dolayı, appendix vermiformis'i rudimenter bir organdan ziyade, özel bir organ olarak kabul etmek gerekir." ( Prof.Dr.Kaplan Arıncı, Prof.Dr.Alaittin Elhan, Anatomi, 2001, Cilt 1/ Sayfa 253 )

http://www.webmd.com/NR/rdonlyres/2B7FB792-EAD1-4380-884E-C3F943C4CF68.jpg
2-Histolojik Özellikleri:

Apandisin histolojik yapısı incelendiğinde, içerdiği çok sayıda lenf folikülü hemen dikkati çekmektedir. Bu özelliği nedeniyle apandis, bağırsak bademciği olarak da adlandırılmaktadır.

Lenf Folikülü ne demektir?

Lenf folikülleri, "B lenfosit" ismini verdiğimiz savunma hücrelerini bol miktarda içeren yapılardır.

Bu hücreler, "antijen" denilen -mikroorganizmalar gibi vücuda yabancı- maddelerle karşılaştıklarında, onları bertaraf edebilmek için, o antijene özgü antikor salgılayan plazma hücrelerine dönüşürler. Bir kısım B hücresi ise vücut tarafından muhafaza edilir. Böyle hücrelere bellek hücresi denir.

Bellek hücresi, ilgili antijenle bir sonraki karşılaşmada, o antijeni hatırlar ve böylece ilkine göre daha hızlı ve daha güçlü bir şekilde cevap verir.

İleum

İleum, sindirim sistemi anatomisinde ince bağırsağın son bölümüdür. İnsanlarda yaklaşık 4 m uzunluğundadır ve kalın bağırsağın ilk kısmı olan çekumdan ileoçekal valv ile ayrılır. İleumun pH seviyesi 7-8 arasındadır.

Görevi B12 vitamini ve safra tuzlarını emmektir. İleum duvarının kendisi kıvrımlıdır ki bu kıvrımların her birinde, villi olarak adlandırılan çok küçük parmak benzeri çıkıntılar mevcuttur. Bu villiyi kaplayan epitel hücreler de çok daha küçük boyutta ve çok daha büyük sayıda mikrovilli olarak adlandırılan çıkıntılara sahiptirler. Böylece ileum enzim moleküllerinin adsorpsiyonu (tutunma) ve sindirim ürünlerinin emilimi için büyük bir yüzey alanı sunar. İleumu kaplayan hücreler protein ve karbonhidrat sindiriminin son devresi için gerekli olan proteaz ve karbonidraz enzimlerini içerirler

Kendin hiç bir şüphe içine düşmediğin belli.Darwinizm bir gerçek midir..Hiç *şüphe *yok mudur..Bu Darwinizm bir Hayalgücü olabilir.. * * *
* * * * *
* * *Milyonlarca veya milyarlarca *yılda *dünya *nasıl oluştu..Oluştuda *tek *dünyada *mı oldu.. *
*
*
Hatam *olmuşsa *af ola..TŞKLR... * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * Düşünüyorum,,,, *öyleyse *varım....Descartes

frodo

12-04-2007, 19:59

Çok şey söyleyip hiç bir şey söylememek ancak böyle olur. Metee *bu sevdadan vazgeç diycem
ama sadece yazması olanlardansın.Okuman yok.

"Apandisit, apendiksin (karnın sağ alt bölümünde kalınbarsağın kenarından dallanan dar bir kanal) enflamasyonudur. Daha çok çocuklarda ve genç erişkinlerde görülür. Apendiksin vücutta bilinen bir işlevi yoktur. Ancak enflamasyonlu bir apendiks tedavi edilmediğinde, yırtılarak ciddi sağlık sorunlarına yol açabilir. Apendiks yırtıldığında içindekilerin karın boşluğuna dağılması, peritonite (karın boşluğunu kaplayan zarın enflamasyonu) neden olabilir. Genellikle apandisitin nedeni, çoğu vakada bir feçes yumrusuyla olmak üzere, apendiksin tıkanmasıdır."

"Apandisit apandektomi (ameliyatla apendiksin çıkartılması) ile tedavi edilir. Insanlar apendiksleri olmadan normal bir yaşam sürebilirler."

http://www.hastarehberi.com/dahiliye/dahiliye8/apandisit.htm

Apadist'i alındığı için ölen yoktur ama apandist patlaması olarak bilinen nedenle ölen çoktur.
Ama sen bunları anlamayacak kadar "safsın".

metee

12-04-2007, 21:47

http://www.chw.edu.au/parents/factsheets/imgs/appendix.gif

Apandis

Apandis gibi hiçbir işe yaramayan bir organ niye vardır? Bir faydası olmadığı gibi, zaman zaman iltihaplanarak hayatı tehlikeye sokan sorunlara da yol açmaktadır. Bunun artık işe yaramayan evrimsel bir artık olması dışında, yaratılışçıların yapabileceği tutarlı bir açıklama var mıdır?

http://www.biol.lu.se/zoofysiol/Svar/Dig.gif

Apendisit, appendicitis,Appendix

Apendis (appendix vermifomis) ince bağırsağın kalın bağırsakla birleştiği noktadaki kör bağırsağa verilen isimdir. Apendisit ise bu kör bağırsağın iltihaplanmasıdır. Kör bağırsak 2-20 cm boyunda falkat ortalama 10 cm olup solucan şeklindedir. Kör bağırsağı eskiden Darvin işe yaramayan ve evrimleşme süresinde kötürüm kalmış bir organ olarak nitelemiştir. Bugün kör bağırsakta oldukca çok lenf bezi olduğu ve bunların bağırsaklardaki kokuşma ve iltihaplanmayı önlemek için sürekli bağışıklık sisteminin özel timleri olan lenfozitleri salgıladığı bilinmektedir.

Peki dışarıda baktığımızda bağırsağa bağlı küçük bir çıkıntı ne işe yarıyor..İlk önce bu çıkıntı içsel ve dışsal özellikleri araştırmak lazımdır...Niye işe yaramayan bir organ vücutta olsun ki..Ve bulunduğu nokta ile boşaltım sistemleri hakkında detaylı bilgi öğrenmek lazımdır..

Apandis içinden besinlerin geçmediği küçük bir bağırsak çıkıntısıdır. Hareketli ve esnek bir boru biçiminde olan bu çıkıntı kalınbağırsağın başlangıç bölümü olan körbağırsağa, incebağırsakla birleşme yerinin hemen gerisinde bağlanır. Genellikle eğik biçimde gövde ek-senine doğru uzanır. Bu normal konumunun dışında leğen içine, karaciğer al-tına ya da sol böğüre doğru da yerleşebilir. Alışılmış yerinin dışında bulunan apandisin iltihaplanması, belirtileri değerlendirmede ve hastalığın tanışım koymada güçlükler yaratır.
Apandisin anatomik yapısında üç katman göze çarpar. Dış yüzeyi seröz (sıvı içeren) bir zar örter. Bunun altında kas katmanı ve en içte de lenf dokusunca zengin, girintili çıkıntılı b peritonit oluşur.

Apendis üzerine yıllarca araştırma yapılmasına rağmen birçok araştırmacı bilimadamlarına göre apendis içerdiği LENF dokusu insanı birçok rahatsızlıktan koruyan bir tabakadır..İnsan ve canlılar yiyecek olarak aldıkları besinde zarar virusler ve zarar asalaklar vardır..Apendi bu zararlı virus ve asalakları kendi bünyesinde yok ederek dışarıya atılmasını sağlar..

Bir düşünelim ince bağırsak içinde bulunan emici türler işe yaramıyor söylerse olmaz...Çünkü emici tüyler vücut için yararlı besinleri emerek kana karışmasını sağlar..

Şimdi Apendise bakalım içerdi LENF dokusu boşuna mı var..LENF dokuları ne işe yarıyor..İşte orda bizim sorunun cevabı ortaya çıkıyor..Lenf dokular insanların koruyucu bir kalkanı oluyor...

Bağırsaklar alan olarak 300-400 mÂ² büyüklüğünde, yani bir top sahasının yarısından biraz daha büyüktür. Bağırsak florasında bilinen 500 tür bakteri mevcuttur ve bunlar 1-10 katrilyon arasında yekün tutar ve bunlar genelikle kalınbağırsaktadır. Sağlıklı bir insanda bağırsakdaki bakterilerin % 98’i faydali olup yediğimiz besinlerdeki proteinleri aminoasitlere, karbonhidratları disakkaritlere ve yağları yağasitlerine dönüştürürler.

Örneğin proteinlar 30 000-300 000 molekülden oluşur ve bunu amino asitlere (tek moleküle) enzimler veya bakteriler araciliği ile dönüşürler. Faydalı bakteriler bir taraftan besinleri parçalıyarak moleküllere ayırırken diğer taraftandan BC (Folikasit), B2, B6, B12 ve K-Vitamini üretirler. Aşırı et, peynir, yumurt ve mamüleri yiyen kişilerin sindirim organları zamanla yeterince ve kaliteli enzim salgılıyamazlar ve bakterileride görevlerini yapamayınca sindirim problemleri başlar. Faydalı bakterilerin oranının azalmasi ile onların yerine patojen (hastalik yapan) bakteriler, viruslar, mantarlar ve parazitler yerleşir ve dengeler bozulur. Kişide immunzafiyeti (bağışık sistemi), allerji, enfeksiyona karşı dayanıksızlık, iltihapli hastalıklar vb. rahatsızlıklar ortaya çıkar.

Kişi Apendisi alındıktan sonra normal insan gibi birçok rahatsızlıklarda bağışıklık sistemi zayıf olacak ve erken rahatsızlanacaktır..

Mikroorganizmalar: Apandisin iç boşluğu çok dardır. Bağırsak florasında bulunan bütün mikroorganizmalar burada da yaşar. Apandis genellikle bu mikroplara karşı yeterince dirençlidir. Ama bazen çoğalan mikroplar hastalık yapıcı özellik kazanır. Böylece apandisin iltihaplanma süreci başlar.

Zararlı ve zararsız bakterileri Apendis Lenf dokusunda geçtikten sonra kalan 98 % yararlı, 2 % zararlı olarak kalır..Bu süreçte bağırsak devamlı çalış halde olduğu için milyonlarca mikroorganizma vücuttan dışarı attılır.

Bu Darwine göre gereksiz görünen organın faaliyetini tam anlatmak için Boşaltım,Sindirim,Dolaşım sistemleriyle bağlantı kurarak anlatmak gereklidir.

O gereksiz denilen bu organ her vücut sitemine faydası olan bir organdır..

http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/images/ency/fullsize/1128.jpg

Apendisi olmayan kişi ;

--- Normal insana göre onun bağışıklık sistemi zayıf olacaktır.
--- Zararlı besinler sayeside erken rahatsız olacaktır.
--- Bakteriler boşaltım sistemine zarar verecektir..
--- Erken hastalanma ve diğer bağırsak rahatsızlıkları gelecektir.
--- Kanana karışan mikro organizma çoğalması ve deri rahatsızlıkları ortaya çıkarması..
--- Ülser oluşması
--- UR oluşmasını hızlandırması.

1-Anatomik Özellikleri:

Apandis, ince barsağın kalın barsakla birleştiği bölgede yerleşmiştir.

Apandis, son derece zengin bir kanlanmaya sahiptir. Ayrıca biraz sonra bahsedeceğimiz gibi, yapısında bol miktarda lenf folikülleri vardır.
"Zengin kan damarları ve özel histolojik yapısından dolayı, appendix vermiformis'i rudimenter bir organdan ziyade, özel bir organ olarak kabul etmek gerekir." ( Prof.Dr.Kaplan Arıncı, Prof.Dr.Alaittin Elhan, Anatomi, 2001, Cilt 1/ Sayfa 253 )

http://www.webmd.com/NR/rdonlyres/2B7FB792-EAD1-4380-884E-C3F943C4CF68.jpg
2-Histolojik Özellikleri:

Apandisin histolojik yapısı incelendiğinde, içerdiği çok sayıda lenf folikülü hemen dikkati çekmektedir. Bu özelliği nedeniyle apandis, bağırsak bademciği olarak da adlandırılmaktadır.

Lenf Folikülü ne demektir?

Lenf folikülleri, "B lenfosit" ismini verdiğimiz savunma hücrelerini bol miktarda içeren yapılardır.

Bu hücreler, "antijen" denilen -mikroorganizmalar gibi vücuda yabancı- maddelerle karşılaştıklarında, onları bertaraf edebilmek için, o antijene özgü antikor salgılayan plazma hücrelerine dönüşürler. Bir kısım B hücresi ise vücut tarafından muhafaza edilir. Böyle hücrelere bellek hücresi denir.

Bellek hücresi, ilgili antijenle bir sonraki karşılaşmada, o antijeni hatırlar ve böylece ilkine göre daha hızlı ve daha güçlü bir şekilde cevap verir.

Biz o kadar araştırma yapalım sen git bir siteden al tam bu organ gereksiz Â*alalım.

Apendis içindeki zengin LENF doku ne işe yarıyor..Sonra bu gereksiz diye düşünelim..Evet insan yaşar ama bağışıklık sistemleri normal bir insana göre daha az olur...

Yani normal insan hastalıklarda mücadelesi daha fazla olur..
Ama Apendisi alınan kişin bağışıklık sistemi zayıf olur..

Yani ölmez ama erken rahatsızlık geçirir...

"""""Örneğin proteinlar 30 000-300 000 molekülden oluşur ve bunu amino asitlere (tek moleküle) enzimler veya bakteriler araciliği ile dönüşürler. Faydalı bakteriler bir taraftan besinleri parçalıyarak moleküllere ayırırken diğer taraftandan BC (Folikasit), B2, B6, B12 ve K-Vitamini üretirler. Aşırı et, peynir, yumurt ve mamüleri yiyen kişilerin sindirim organları zamanla yeterince ve kaliteli enzim salgılıyamazlar ve bakterileride görevlerini yapamayınca sindirim problemleri başlar. Faydalı bakterilerin oranının azalmasi ile onların yerine patojen (hastalik yapan) bakteriler, viruslar, mantarlar ve parazitler yerleşir ve dengeler bozulur. Kişide immunzafiyeti (bağışık sistemi), allerji, enfeksiyona karşı dayanıksızlık, iltihapli hastalıklar vb. rahatsızlıklar ortaya çıkar."""""

Burada bir insan vücutuna giren Amoni sitleri ve vitanimleri anlatıyor..Bunun kontrol nerden sağlanıyor.Azı fayda çoğu zarar değişimler...

Çok miktarda alınan proteinleri ayarlamasını yapan bölümü al gereksiz diyorsun.

Kendin hiç bir şüphe içine düşmediğin belli.Darwinizm bir gerçek midir..Hiç Â*şüphe Â*yok mudur..Bu Darwinizm bir Hayalgücü olabilir.. Â* Â* Â*
Â* Â* Â* Â* Â*
Â* Â* Â*Milyonlarca veya milyarlarca Â*yılda Â*dünya Â*nasıl oluştu..Oluştuda Â*tek Â*dünyada Â*mı oldu.. Â*
Â*
Â*
Hatam Â*olmuşsa Â*af ola..TŞKLR... Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â*
Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â*
Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Â* Düşünüyorum,,,, Â*öyleyse Â*varım....Descartes

Darwinin Kitabı :: http://darwin-online.org.uk/content/frameset?itemID=F10.3&viewtype=side&pageseq=1

liopleurodon

13-04-2007, 09:24

>>> Yani *normal *insan *hastalıklarda *mücadelesi *daha *fazla *olur.. *Ama *Apendisi *alınan *kişin *bağışıklık *sistemi *zayıf *olur.. *Yani *ölmez *ama *erken *rahatsızlık *geçirir...

Tamamen uydurma bir laf bu metee.. Apendisi alınan insanlarda herhangi bir bağışıklık zaafiyeti görülmemiştir.

Pathology of the appendix., Williams, R. A. and Myers, P. *Chapman and Hall Medical

Bu kitabı al oku, o zaman öğrenirsin, neymiş, ne değilmiş..

06-05-2007, 11:18

güncelleme...

habilis

06-05-2007, 14:24

apandist apaçık körelmiş bir organdır . bunu kabul etmen lazım metee kardeşim..

aynı şekilde insanlarda ( ERKEK) bulunan "meme" de körelmiş bir organdır. yoksa yaratılıştaki amacı ne !!!

habilis

06-05-2007, 18:48

metee ve onun gibiler. yukarıdaki bu gerçekleri açıklayamamıyorsanız kabul edin evrim gerçeğini ...

06-05-2007, 19:42

Arkadaslar bu baslik mantiga aykiri. Yaratiliscilar, hicbir soruya cevap vermekte zorlanmiyor. H.Y. mesela, bir formul yok mu? yazar. Bir bilimadami onun istedigi gibi birsey soylememis mi? Soyletir. Zor cevap vermek dusunmenin sonucudur, zor cevap verecek kadar dusunenlerinde hepsi burada evrimi kabul ediyor.

marjinali35

07-05-2007, 08:46

EVRİME HİKAYE DENİYENLER SAÇMA SAÇMA ŞEYLER YAZMAYİN.ARA GEÇİŞ FORMLARİ BULUNDU DAHA NEYİ AÇİKLASİNLAR....KUŞLARLA DİNAZORLARİN AYNİ "DNA" DAN GELDİKLERİ KANİTLANDİ...EVRİMİ SAVUN BİLİMDEN YANA OL...OLMAM DİYORSAN...SANA BİLİMİN VERDİĞİ BÜTÜN TEKNOLOJİK ALETLERİ BİRAKTA KONUŞ BAKİLİM BAŞARİLİ OLABİLİYORMUSUN.HEP BİRLİKTE GÖRELİM....HADİ HODRİ MEYDANNNNN....

07-05-2007, 09:10

Dovme adamlari marjinali35.

irfandenizi

07-05-2007, 18:10

ilerleledikçe anlıyacaksınız HAKK ı

spartacus

07-05-2007, 19:45

Kesinlikle..

Bende bunu diyorum, cevap vermekte zorlandığı sorular var yaratılışçıların ama ben Hebelehübü ile son noktayı koydum. Hebelehübü'yü herkes anlayacak ilerledikçe mi hayır aksine geriledikçe anlamak mümkündür...

Düşünün bu evreni kendi kendine evren kendini, kendi gibi kendisi ve kendi yapabilir mi? Eee yapamaz demek ki o halde kendinin kendi kendini kendisi yapan bir yaratıcıya kendisinin ihtiyacı vardır..
Oda Hebelehübü'dür. Mesala bir duvar nasıl kendi kendine kendisi olamıyor ve biz duvara bakarken boşi ver duvarı bu duvar basbaya duvar değil duvar ustasının delilidir diyorsak, o halde bir usta vardır, ve duvarın duvarlığı ustanın nizamlı eseridir. O kadar, o halde duvara bakmaya devam edelim, şünkü o Hebelehübü'nün ispatıdır. Bunu herkes eninde sonunda anlayajak. O kadarrrr!

habilis

27-05-2007, 12:18

Arkadaşlar

bu soruyu teistlere sordukmu tam bilemiyorum ama sorduysak vurgulamış olalım ...

tanrı dinazorları neden yaratmıştır ??

dinazorların yaratılmadaki amacı nedir ? ki bazıları çok tehlikeli , bazıları çok büyük , zararlı yaratıklar !!

tanrı neden bu yaratıkları yaratsın ??

http://www.schools.net.au/edu/lesson_ideas/dinosaurs/images/pentaceratopd.gif

http://www.schools.net.au/edu/lesson_ideas/dinosaurs/images/trex.gif

yine en iyi açıklama evrimdir. en mantıklısı , akıllıcası ..!!

ozgur_beyin

27-05-2007, 13:12

tanrı dinazorları neden yaratmıştır ?? * HABİLİS

Habilis, tanrı dinazorları Spielberg , JURASSİC *PARK'ı çevirebilsin diye ''yaratmıştır'' :lol: *:lol: .

habilis

27-05-2007, 13:49

:D :D

BUNDABN BAŞKA AÇIKLAMA YOK DOĞRU

gizemli_olan

29-05-2007, 20:23

[align=justify:48e229dbf1]Habilis arkadaşım Apendisi METEE çok iyi bir şekilde anlatmıştı.Tabi Lamerler sayesinde bu bilgiler silindi.Sen bile yorum yazmıştın bu konuyu çok iyi aydınlatdığını yazmıştın.Ama yine METEE olayın başına dönmesine gerek yoktur.Çünkü burada sorun olmasaydı bu bilgiler şuanda burda olacaktı.[/align:48e229dbf1]

Ben METEE'nin forumda özellikle "yaratılışçıların cevap vermekte zorlandığı sorular !" kısmıda bizlere iyi bilgiler vermiştir.Sizleri bilmem ama bence METEE burdaki konulara açıklık getirmiştir.
METEE tanımam ama iyi bir araştırmacı olduğu belli.

respendial

Arkadaslar bu baslik mantiga aykiri. Yaratiliscilar, hicbir soruya cevap vermekte zorlanmiyor. H.Y. mesela, bir formul yok mu? yazar. Bir bilimadami onun istedigi gibi birsey soylememis mi? Soyletir. Zor cevap vermek dusunmenin sonucudur, zor cevap verecek kadar dusunenlerinde hepsi burada evrimi kabul ediyor.

Buradaki konulara çok iyi bir cevap olmuş.

habilis

29-05-2007, 20:32

mete arkadaşımız iyi yazıyor yazmasınada yanlış yoldan giriyor bilime. yaratılışçı gözlüğüyle baktığında hiçbirşyi tam olarak anlayamıyor.

bende beğeniyorum azmini mete arkadaşımın ..

nerden bakarsanız bakın apandist yaratılacak bir organ değil ...

habilis

29-05-2007, 20:35

insan süper diyorlarya bak ne dicem :

lütfen teistler cevap versinler ;

insan muhteşemse neden , keskin kartal gözlerini andıran organlara sahip değil??

hani muhteşemdi ??

kartalların gözleri ileri derecede gelişmiştir. insanınki böyle değil !!

neden kolayca bozulabilen gözlerimiz var ?

bumu muhteşemlik :D

hokusai

29-05-2007, 21:08

hem mükemmel, hem hebelman. imkansiz...

29-05-2007, 21:32

Sevgili habilis,

insanin muhtesemligi, el beyin ve goz ucgenine dayanir ve evet, herbiride dunyadaki habitatin en iyisidir. Renk ayrimi, uzak, yakin, kucuk, buyuk ayrimi gibi bircok konuda insan gozleri cok basarilidir. Kartal gozleri, uzaktan baktigi zaman hareketi algilayacak sekildedir. Eger boyle dusunursen, kor olan yarasalar daha mukemmeldir, gormek icin isiga bile ihtiyac duymazlar.

Bak kucuk hayvanlarda bir gozlerini buyutme egilimi varken, buyuk hayvanlarda tam tersi kucultme egilimi var. Bu sebple filim veya mavi balinanin gozleri boyutlarina gore cok buyuk degildir. Insani gelistiren ucgenin koselerinden biridir goz, nami deger bulbus occuli.

El, goz ve beyin, goz gez arpacik gibi bir mekanizma sozkonusu.

habilis

31-05-2007, 19:39

yaratılışçıların en fazla üzeinde durdukları ve mühemdis zekası diye yıtturdukları konulardan biri biliyorsun göz1

fakat gözdede mühendistlik hataları var , güzel şeyler anlatıyorsun ama ben ısrar ediyorum GÖZ YETERİNCE MÜKEMMEL bir organ DEĞİLDİR. !!..

yanları doğru dürüst göremiyoruz bile kaç derecelik açıydı bu *!! ?

arkayı hiç !!

not:

benim gözlerimde bozuk neyazıkki !! :D

marjinali35

31-05-2007, 19:53

Evrim'i Savun Bilimden Yana Ol....Eğer Sende Bilimi Savunacak Akıl Yoksa Şu Söz Senin İçindir....
İnanç,Bilginin Bittiği Yerde Başlar...
Dipnot: Din,Düşünen Aklı Durdurur....

habilis

31-05-2007, 20:04

süpersin marjinali

toprak18

31-05-2007, 21:38

gerçek kafir küresel ısınmanın kendine ne gibi zararlar getireceğini bilir.ebu cehil gibi kafir aranıyor.

dilaver

31-05-2007, 21:49

sayın onsekizinci toprak

* *hoşgeldiniz, özlemiştik sizi. Ama aradaki oniki taneye ne oldu *bunu kavrayamadık. Yalnız peşinen söylemek zorundayım, özellikle mep sizin 18. defa gelişinizi ögrenince sizi bunaltabilir. Bunun için size şu limanı tavsiye edebilirim.

* http://www.turandursun.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=5538

* *saygılarımla

ziggurat

31-05-2007, 23:51

Diyanet cevirisi Kurani Kerim.Fussilet 10-11-ve 12.ayetler:
O, yeryüzüne sabit dağlar yerleştirdi. Orada bereketler yarattı ve orada tam dört günde isteyenler için fark gözetmeden gıdalar takdir etti.(10)
Sonra, duman halinde bulunan göğe yöneldi, ona ve yeryüzüne: "İsteyerek veya istemeyerek buyruğuma gelin" dedi. İkisi de: "İsteyerek geldik" dediler.(11)
Böylece onları, iki gün içinde yedi göğe tamamladı ve her göğün işini kendisine bildirdi. Yakın göğü ışıklarla donattık ve bozulmaktan koruduk. İşte bu, bilen, güçlü olan Allah'ın kanunudur.(12)

Simdi dinciler kacacak yeriniz kalmadi.Dikkat edin Kuran 10,11 ve 12.ayetlerde Allah önce Dünyayi yaratiyor sonra göge yöneliyor ve gögü yaratiyor.Bu mantik ortacag Dünya merkezli evren modelidir ki Kepler ve Kopernik daha sonra da Galile tarafindan tarihin cöplügüne atilmistir.Ama Islamcilar hala buna inanir ve kitleleri kandirirlar..Bu ayetler bile kuranin kaynaginin önce Sümerlere,sonra da Tevrat ve Incile dayandigini kanitlar.Daha yüzlerce celiski.Ama görmek isteyene!..........

01-06-2007, 00:03

"fakat gözdede mühendistlik hataları var , güzel şeyler anlatıyorsun ama ben ısrar ediyorum GÖZ YETERİNCE MÜKEMMEL bir organ DEĞİLDİR. !!.."

Sevgili habilis,

0 ve sonsuz kavramlarinin varolmadigini daha once uzun uzun tartismistik. Senin dusundugun anlamda mukemmellik bir sonsuzluktur, bana gore imkanlar dahilinde olanin en iyisidir. Simdi sunu sormak istiyorum, goz mukemmel olsa bu neyi ispatlar? Allah, benim yaptigim goz mukemmeldir(sonsuzluk) demiyorki, benim gozum mukemmel diyor.

mep

01-06-2007, 00:22

Kamil abiiiii!

*Abi nerdesin sen ,
Ebu cehl kalmadı abi,Ebu mep ilgilensin seninle.
Küresel kavrulma takıntın dağılmamış hala,
havalar biraz daha ısınsın sen adamakıllı sıyırırsın he!
zor valla hem havadaki nem oranıyla uğraş
hem kapitalizmle uğraş,hemde makineleşme ve
teknoloji ile mücadele et,üstüne git bide inşaatta çalış!
zor işin zor! hele varya sıcaklarda fenalık getirirsin adama!
sen havalar fazla ısınmadan bi dere kenarına at kendini
orda balık yakala filan oyalan...!aklını zarara uğratma abim!
net'e de fazla takılma şeytan icadı bu meret!
git *edisona inat balık yakala yav:

metee

06-06-2007, 21:47

Sizler hiç düşündünüz mü? * sorduğunuz *soruların mantık *değeri *ne *kadar *olduğunu *değerlendirmek *lazım..

Sizlere güzel bir çalışma sunduğumuzda ilginç sorularla muhatap oluyoruz.

***"***" Apendis olayını bana yöneltilen en aptal sorulardan bir tanesi Hangi Peygamber söylemiştir.

Sorunun mantık değerini değerlendirmek lazımdır..

Kardeş ben sana ne cevap vereyim.. :) :)

Saygılarımla

habilis

07-06-2007, 16:14

respendial
şimdi sana cevap vereceğim fakat bana söyle sen ateistmisin ,değilmisin ?

ona göre gereken cevabı vereyim ...

metee kardeşim ,seni taktir ediyorum gayretin ve araştırmacı kiiliğin için !

fakat evrim gerçeğini kabul etmiyorsan bir yol alıyor değilsin !! ozaman bunlar boştur , masallara inanmak dahamı güzel hikayelerle avunmak dahamı hoş ?
görülmeyen sözde tanrıya inanmak cehalettir !! bu şekilde bilimde ilerleyemezsin !

............
marjinali35 : Din,Düşünen Aklı Durdurur....

20-03-2008, 23:43

güncelleme.

gozeneli

21-03-2008, 00:50

İnsanların yada herhangi bir canlının degişen çevresine *zamanla uyum saglaması bir gerçek.

Bunu kabul etmeyenle tartışmak bile istemem.

Bulunan dinazor kemikleri herhalde dinsizlerin uydurması :roll:

İnsan boyunun gittikçe uzadıgı bir hayel :roll:

İnsan ömrünün gittikce uzadıgı herhalde bir zaman yanlışlıgı :roll:

Bütün bunlar çok küçük örnekler ama anlayana çok büyük ders ( bu kısım Kuran gibi oldu)

evrensel-insan

30-03-2008, 01:53

Saygideger arkadaslar;

Yaratiliscilara soruyorum.

"Yaratilan"-kendini insanoglu diye ifade eden-olmasaydi,"yaratan"i-tanriyi ortaya kim atacakti?

Saygilarimla;
evrensel-insan

walla

30-03-2008, 02:31

evrensel-insan

30-03-2008, 03:42

Saygideger walla;

Yaratamaz olurmusun hic.Karsi cinsinle ilski kurarsan dokuz ay on gun sonra-genellikle-sende *insan cinsini yaratirsin.

Saygilarimla;
evrensel-insan

HHHhANCI

03-04-2008, 22:51

Metee kardeş Allah razı olsun.... Ateist arkadaşlar sizlerde sağolun.. Mükemmel bir geceydi... Ancak bu kadar olur...

onurlu

03-04-2008, 23:08

Yaratilis, sunu allah yaratti bunu allah yaratti. vs vs. E allahi kim yaratti. Allah yaratilmaz kendinden vardir derler. o zaman her seyde kendinden vardi yaratilmaz.
Yaratan neden torpilli oluyo. o kendisini yaratabiliyoda ben salakmiyim kendimi yaratamiyom.
hala anlamakta zorlanıyo *bu arkadaş yaw kardeşim Allah şu şu şu aşamalardan geçerek böyle muhteşem bi varlık olmuştur kendiliğinden dersen biz ona da karşı çıkarız daha mantığı kavrayamadın mı hiç kendiliğinden cansız bi varlık akıllı bi varlığa dönüşür mü mantığa bak ya :D

atheist87

13-04-2008, 20:59

Evrim Teorisini bir binanın temeli olarak düşünün kabası bitmiş eksik kalan iç kısım ise gelişen bilimin bazı kolları tarafından *(bioloji,tıp,arkeoloji) yapılan*çalışmalar ile tamamlanılmaya çalışılmaktadır.

Bilimde dindeki gibi değiştirilemezlik yoktur.

Dinciler hep bu çelişkiye düşüyor.

Darwinin evrim teorisini kutsal bir kitap gibi düşünüyorlar.Değişmez değiştirilemez.

Bildikleri tek bilim adamı darwin zaten ondan sonra gelen binlerce bilim adamlarını çalışmalarını evrim teorisinin üzerine koydukları bilgi biriklerini *görmezden geliyorlar.

işin hep kolayına kaçıp tanrı yarattı diyip işin içinden çıkmak çok daha kolay geliyor.bilimsel çalışmalarını takip etmek çok fazla zor geliyor. tek problem bu zaten tembellik. biz Kuran-ı Kerimi okuma zahmetine girdik ya siz hiç bilimi takip etme zahmetinde bulunabildinizmi soruyorum.

evrensel-insan

14-04-2008, 04:08

Saygideger arkadaslar;

Bence en zor soru tanri nedir? sorusu.

Cunku kime sorduysam bugune kadar bir cevap alamadim.

Saygilarimla;
evrensel-insan

su2prelude

08-05-2008, 14:26

Saygideger walla;

Yaratamaz olurmusun hic.Karsi cinsinle ilski kurarsan dokuz ay on gun sonra-genellikle-sende *insan cinsini yaratirsin.

Saygilarimla;
evrensel-insan

git-gel ya da gel-git den başka bi işe yaramazsın bu konu hakkında kusura bakma:)) çok komik oldu, o kadar bilimsel kopya! larından sonra, nerdeyse seni bilgili biri zannedecektim ama foss çıktın ya:)

spartacus

08-05-2008, 19:03

Bence en zor soru tanri nedir? sorusu.

Tanrı "ne" olmayandır.

qw19

08-05-2008, 23:52

Sevgili evrensel tanrı nedir diye soru olurmu ki cevabı olsun? O herşeyden münezzehtir.

Selamlar.

antiateistee

09-05-2008, 01:40

geçmişe dönük yapılan tüm araştırmaların yanlış olma ihtimali çok yüksektir geçmişimiz olasılıklarla doludur ve evrim hiçbir zaman tam manasıyla aydınlatamayacaktır arkadaşlar

walla

09-05-2008, 08:48

evrensel-insan

09-05-2008, 09:14

antiateistee

09-05-2008, 10:42

Onurlu demis. benim hakkimda...
hala anlamakta zorlanıyo *bu arkadaş yaw kardeşim Allah şu şu şu aşamalardan geçerek böyle muhteşem bi varlık olmuştur kendiliğinden dersen biz ona da karşı çıkarız daha mantığı kavrayamadın mı hiç kendiliğinden cansız bi varlık akıllı bi varlığa dönüşür mü mantığa bak ya
Onurlu simdi acacam azimi gerisini sen dusun. Anlayamayan bi geri zekaliyi herkes taniyo. ne dersin.
kendiliğinden dersen biz ona da karşı çıkarız e kim yaratmis allahi kendiliginden degilde onuda bi yaratan mi varmis. Ey 5. boyut elemani. orada havalar nasil. arada sirada izin veriyorlarmi evci cikmana. Kapali klinik zordur. nasil dayaniyorsun. heh he.

Ne diyorsun arkadaş sizi anlamak mümkün değil Allah'ta bir değişiklik olmaz diyoruz biz ama kainatta var bu ,bu da bir başlangıcın olduğunu hemen akla getiriyor ,yani yaratılmıştır bu evren

sayın antiateist büyük harfle ve yazım hatalı yazınızı hayrına düzelttim,bir daha ki yazılarınızda bağırmadan küçük harfli konuşmanızı rica ederim.aydoe

lionking

09-05-2008, 10:48

sayin antiateistee,,,ben yaratilmayi kabul etdim bir tanriyida kabul etdim,,,gerisini bana mantikli olarak anlat,,mantikliysa onuda kabul edeyim,,yoksa alti yasindaki ogluma soru sordururum,,orada cuvallarsin,,biliyorum..

lionking

09-05-2008, 11:02

Sayin antiateiste,sözde sizler aslinda arzulariniz icin yasarsiniz ama dis dünyaya hep tanri(yani sizin deyiminizle allah)icin yasadiginizi iddia edersiniz,sayet sizler allah icin yasiyorsaniz ben yaratik oldugumu kabul ediyorum,,bir allah oldugunu da kabul ediyorum,,gerisini bana mantikla catismicak sekilde anlatin,,,bütün site ahalisi önünde sizden biri olucam,,,sizin deyiminizle müslüman,,,buyrun top sizde..

lionking

09-05-2008, 11:20

sayin antiateistee,,sen birsey yazamiyorsan alimlerini getir onlar yazsin da bende sizler gibi olayim.
tekrar ediyorum ben bir yaratigim vede bir tanri var,,buraya kadar bende biliyorum buradan gerisini mantikli sekilde anlat,,söz veriyorum herkesin önün de kimliyimi aciklayip sizlerden biri olucam,,,bekliyorum

su2prelude

09-05-2008, 14:42

Saygideger su2prelude;

git-gel ya da gel-git den başka bi işe yaramazsın bu konu hakkında kusura bakma) çok komik oldu, o kadar bilimsel kopya! larından sonra, nerdeyse seni bilgili biri zannedecektim ama foss çıktın ya-su2prelude

Yukarida senden yaptigim alintiya hicbir yorum yapmadan buraya aktariyorum.

Yalniz sana onerim; hickimse hakkinda hic karar verme, sadece onlari kendi dusuncelerini tanittiklari gibi tanimaya calis.

Yukarida benden yaptigin alintiya gelince, birincisi o walla adli uyeye verilmis bir ironi icerikli cevapti.

Benim yaratilis konusundaki dusuncelerimi ogrenmek istersen, ismimden bu konu ile ilgili yazmis oldugum-hem de detayli-yazilarima girip okuyabilirsin.

Saygilarimla;
evrensel-insan

"o kadar bilimsel kopya! larından sonra" demişim zaten... yani yazdıklarını, yazılarını diğil okuduğum anlamına geliyor bu... bu yazılar senin diğil tabi "yazmış olduğum" demişsin... hatta birkaçı kopyaların kopyaları:) ironi içerikli cevabına gelince bu cevabı engels ten hatırlıyorum:) lenin den de, çocuğunu yaratıyomuş ya lenin:) neyse insanlar çerçefilli, girift nazarında ruhen humanist bedenen nihilist yaşar durur ne denilir ki başka, insan işte.

antiateistee

09-05-2008, 21:37

evrensel-insan

10-05-2008, 02:16

Saygideger su2prelude;

Su "bilimsel kopyalama"terimini lutfen biraz acarmisin? Benim simdiye kadar kac yazimi okudun? Bu okudugun yazilardan hangisi bilimsel kopya, neyi, nerden kopyalamisim? Seni bunlari ispata davet ediyorum.Eger ispat edemezsen, hem sitedeki okurlara, hem de bana bir ozur borclu olacaksin.

Ben daha oncede soyledim.Yazdigim yaziyi bir daha yazmak icimden gelmiyor.Bu su anlama gelir.Okudugum zaman bir yaziyi algilamis oldugum yanit daha once benim siteye yazdigim bir yazida mevcut oluyor.Bu o yaziyi yazanin, benim o yazimi okumadigi anlamini tasiyor. Bende, bir daha yazmak yerine eski yazimi referans olarak gosteriyorum.- Siteye yazmis oldugum yazilarim ve icerikleri bakimindan-

Ben bu sitelere yazi yazmaya basladigimdan beri; hicbir yazimda hic bir yerden alinti yoktur.Butun yazilar, benim kurdugum cumlelerdir.Sadece siteden alinti yapmamin sebebi ise; o cumleye yazimda verecegim cevap icindir.

FIKIRLER VE YAZILAR TAMAMEN BANA VE BENDEN GELEN DUSUNCEYE AITTIR.

Senin son iki yazindaki bu"bilgi kopyalama"terim ve anlamini algilamaya calisiyorum.Gordugun gibi hala sana cevap yaziyorum.Ama herhangi birsey ispatliyamazsan, senden neden bu terimi kullandiginin nedenini ve kullanim amacini talep edecegim.Terimin de sahsima ve dusuncelerime yonelik oldugu icin, boyle bir hakka sahip oldugum dusuncesindeyim.Aksi, seni gale almamami, bunu bir duygusal cikisina baglamami, bana algilatacak.

Umarim bu seferki cevabin, biraz daha tutarli ve icerikli olur.

Ironi icerikli cevabimin Engels'ten oldugunu soyluyorsun, hangi kitabinda, hangi konu uzerine soylemis.Ustelik okudugun kitap Turkce ise, originali ne ve kim tercume etmis.

Benim gibi nakli bakis acisi olmayan bir bireyin dusuncesinin bir urunudur bu.Ayrica ben, Engels gibi dusunseydim,su anda onun gibi bende evrensel dusunce sinir ve sorununu teskil eden temel yapinin icinden bakip ayrimciligi savunurdum.

Engels'te tarihteki tum felsefi bakanlar gibi bu dusuncenin disina cikamamistir.

IDDIA EDIYORUM, BUGUN YERYUZUNDEKI HICBIR TOPLUMA MALEDILMIS GORUS, DISARIDAN BAKABILMEYI BASARAMAMIS VE ICINDEN BAKTIKLARI EVRENSEL KOKENIN, TEMELINI VE OGELERINI BIR CIZIM VEYA RESIM OLARAK ORTAYA KOYAMAMISTIR.

NIETZE'NIN BAKIS ACISI ISE BU KOKENI TEMELSIZ KILMAK, YANI BOYLE BIR KOKENIN VARLIGINI GOREMEMEKTIR.SIRF GOREMEMEKLE KALMAMIS,BOYLE BIR KOKENI ORTADAN KALDIRDIGINI IDDIA EDEREK, HEM TOPLUMLARI KOKENSIZ BIRAKMAYA CALISMIS, HEM DE BIR ALTERNATIF SUNAMAMISTIR.

Saygilarimla;
evrensel-insan

Sayın evrensel-insan lütfen büyük harf kullanmayınız,büyük harf bağırmak anlamına geldiğinden yazılarınızı silmek zorunda kalabiliriz. aydoe

walla

10-05-2008, 02:29

Sayin onurlu ve antiateee
aslinda ikinizinde ayni kisi oldugunuzuda biliyoruz.
Gerceklerle yuz yuze geldiginizde adabinizi bozmayin. insanlarin anlayip anlamama gucu sizin anlayip anlamama gucu ile mukayese edilemez. hic dusunmuyormusunuzda eger haksiz iseniz anlayamayan asil siz iseniz bosuna baska insanlari hakaretlerinizle uzmus olmuyormusunuz.
Bir insana yakisir sekilde, baskasina hakaret yagdirmadan yazmasini bilmiyorsaniz, zaten sizin bazi seyleride algilama yeteneginiz yoktur. bunu acikca kendiniz ele veriyorsunuz. herkez sizin varligini ispat edemediginiz ama varligina inandiginiz tanriya inanmak zorunda degil durum boyle olunca acaba kim hakli kim haksiz dusunuyormusunuz. ADI USTUNDE I N A C. varmi yokmu belli degil ama varligina inaniliyor. sen inanirsin ben inanmam. bu senin terbiyeni bozmani gerektirmez. Sizin minarelerde gunde 5 vakit allah buyuk allah buyuk diye bagirmaniza kim karsi cikiyorda allah yok diyene terbiyesizce saldiriyorsunuz. ya bu deveyi gudun yada....

evrensel-insan

10-05-2008, 03:26

Saygideger su2prelude;

Seni, biraz daha derin dusunceye davet edeyim.

Butun yazdigim yazilar, benden bir alintidir.

BEYNIMDE YAZILI OLAN KITAPTAN BOLUM BOLUM-YERI GELDIGINCE-ALINTI YAPIYORUM.

Onemli bir farkla, yaziya dokulup toplumun okunusuna sunulmadan once, yani bana ait parmaklardan ifade olarak somut yaziya donusturulmeden once, bu yazinin kapsamini sadece ben biliyordum.Simdi okuyunca sende ogreneceksin.

Bu yaziyi td sitesinde siteye ve bu baslik altindaki bu yaziya giren herkes te ogrenecek.Yani, tamamen bana ve benim beynimdeki kitaba ait olan bu yazi, yazilip kayit edildikten sonra topluma mal edilmis olacak.Ben dahil, herhangi bir okur, buradan bir cumle alip; baska bir yaziya ekledigi zaman-oldugu gibi- o zaman da alintilanmis olacak.

ALINTI DEMEK HERHANGIBIR YERDEN ALINACAK BIR BOLUMUN BASKA BIR YERDE AYNEN BELIRTILMESI DEMEKTIR.

Iste bu nedendendir ki, dusuncenin oznesi ve subjesi yoktur.Sadece kendisini ifade edebilmek icin, ozne veya subjeyi araci olarak kullanir.

O yuzden bende olan dusunce yazilarinda ozne veya subjeye degil;dusunceye ve onun ifadesine yanit, katki veya acilim getirir.

POLEMIK, DUSUNCELER ARASINDA DEGIL;DUSUNCENIN KULLANDIGI OZNE VEYA SUBJELER ARASI VARDIR KI, BURADA DUSUNCEDEN ZIYADE-BILHASSA DUYGUSAL AKIL TEMELINDE-OZNE VEYA SUBJE HEDEF ALINIR.BENDEN GELEN DUSUNCENIN BOYLE BIR ICERIKTE OLMAMASI DA YINE BENDEN GELEN DUSUNCENIN BIR URUNUDUR.

DUSUNCE, DUSUNCE ILE ILETISIM KURAR.EGER DUSUNCE OZNE ILE ILETISIM KURACAKSA BU SADECE BEN OLURUM, BASKA OZNE OLMAZ.

ZATEN OLMASI DEMEK VEYA OZNENIN OZNE ILE ILSKISI DEMEK POLEMIKTIR.BENI KULLANAN DUSUNCENIN POLEMIGI YOKTUR.POLEMIKLER USTU VE DISIDIR.

BEN POLEMIGIMI ANCAK BENDEN GELEN DUSUNCENIN BENI KULLANAN OZNESIYLE YAPARIM.YANI KENDIMLE.

ISTE BU DA BENIM BIR BIREY OLARAK BUTUNLUGUMUN INSAN OLMA TEMELINDEKI YANASIMIDIR.

Benim kendimle olan bu mucadelem, beni-ozne olarak- ilerleten, gelistiren, yenileyen,degistiren kisaca insanliga yonlendiren bir yanasimdir.Bu benim bireysel yanasimimdir, sadece bana aittir ve sadece beni ilgilendirir.

Sen veya baska birisi de bunu kendi kendine yapabilir, yapana aittir ve sadece yapani ilgilendirir.Bu mucadelenin oturmuslugu,bilinci ve surekliligide bireyin-hem somut hemde soyut bir butun olarak- kendiyle olan insan olma savasinin duzeyini ve surecini belirler.

Bireyin bu mucadele sureci otomatikman, o bireyi kullanacak olan dusunceye-soyuta- yansir.Boylece o bireyi kullanan dusunce de gelisir yenilenir ve insanliga dogru bir adim daha atar.

Umarim senin kopyalama diye ifade ettigin alintinin algilanmasi,bireyin mucadelesi,bireyi kullanan dusunce ve gelisimi, degisimi ve yenilenisi v.s. boylece aciga kavusmustur.

Saygilarimla;
evrensel-insan

vartor

10-05-2008, 03:36

Iman akli alip goturur. oyle olmasaydi, bugun milyarlarca inanir benimki en dogrusu diye tutturur muydu? Binlerce yildir, insanlar tanrilar yaratti kendine: kimisi kisa omurlu ve yerel, kimisi ise asamalardan gecerek ta gunumuze kadar uzandi. Kendi inanci disindakileri ahmakca bulup yanildiklarini dusuneneler, nedense kendileriin de yanilabilmis olma ihtimali akillarina bile gelmez.
Akil ve mantik, eger digerlerinin hepsi yaniliyorsa, acaba ben de yaniliyormuyum diye sorusturmayi gerektirir. Iman hastaligina yakalanmis biri, bozuk plak gibi takilmisdir ayni yerde, dedigini tekrarlar durur, cunku beyni musade etmez baska turlu dusunmesine....
Onun icin, inanclilar, gunde bes defa allah buyuk diye bagirmayi kendilerine bir hak olarak gorurken, digerlerini rahatsiz ettiklerini dusunmezler bile, dini dogmalar, muhakeme kabiliyetleri coktan kaybettirmistir boylelerine... Cevap vermekte zorlanmazlar aslinda yaratiliscilar, kiliflari hazirdir her zaman mantikli dusnceye karsi...

antiateistee

10-05-2008, 06:20

walla ben kimseye saygısızlık yapmadım sadece üslubun dalga geçer mahiyette olduğunu sezdiğim içi çocuuk mu kandırıyorsunuz şeklinde bir cevabım oldu

xmel

10-05-2008, 06:32

su2prelude

10-05-2008, 07:27

qw19

10-05-2008, 07:38

tarafsızım ama katılmıyorum.bu sozlerin alay etmedir.bilgi icermez.psikoloji ve felsefede bu bilgiler negatif sayılır ve karsındakini incitir.

iman yada imansız kelimesi vicdani muhasebelerdir.eger dogru yada yanlısda insanlar uzerindeki yada hak iddia ettiklerini senin gibi soylerlerse,psikoloji kuramında bilgi negatiftir ve alım gucu sıfırdır.

Tarafsızsınız yani seyirciyim mi demek istiyorsunuz. Bilimsel ve mantıksal kanıtlara rağmen tarafsızsanız, tarafsız değilsiniz demektir. Ben akıldan da yana değilim akılsızlıktanda mı diyorsunuz yoksa.

Selamlar.

xmel

10-05-2008, 07:44

vgm kardes,negatif cumle.kusura bakma.cevap vermiyorum.diyecegimi bir ust mesajımda dedim.akıl yada akılsızlık kavramı yoktur.dusunce farklılıkları senin anlatmaya calıstıgın ama hakaret ettigin.

evrensel-insan

10-05-2008, 11:58

Saygideger su2prelude;

duyulmadık düşünce senindir, diğerleri copy...-su2prelude

Benim ilk defa dusuncemden yaziya dokulen ifadeleri, ya da benzerini sen baska yerde gormus, duymus, okumus olabilirsin.

Ama bu senin tecrubeni benim bilmem anlamina gelmez.Sonucta, dusuncenin oznesi ve subjesi yoktur ve ayni veya benzer dusuncenin uretimi mumkundur.Dunyanin bir ucundaki bir ozneyi kullanarak ifade edilen dusunce, o ifadeyi hic duymamis baska bir ozne eliyle de ifade edilebilir.Hatta bu iki ileti arasinda tarihi bir fark ta olabilir.

Ben cogu zaman arkadaslarla konusurken, bana"ya ne ilginc seninle falan tarihte konustugumuz konuda soylediklerini ben surda okudum"veya ya senin bu dediklerini x sahsi daha once surda soylemis"gibi yanitlarin olmasi dogal ve normaldir.

Yalniz bence onemli olan bu ayni veya benzer soylevde bile mutlaka bir icerik, algi, anlam ve verilmek istenen farki olmasidir.Bir dusunce iletilirken onu ileten oznenin bir vermek istedigi vardir.Bunu verip veremedigi kendisine verilen yanitlardan algilanabilir.

Ayni veya benzeri dusunce baska bir yerde ve zamanda iletilirken verilmek istenenin ayni olmasinin sansi, okyanusta bir damladir.

Ben hayatimin hic bir doneminde baska bir oznenin dusuncesini alinti yapmadim ve yapmam.Sebebi gayet aciktir.Benim o iletiden algiladigim baska, baska okuyanin algisi baska olacaktir.O yuzden her oznenin kendi dusuncesini dile getirmesini yeglerim.

Bu karmasik konunun, ben bir acilimini da "bir senaryo"baslikli yazimda yaptim.Onu da bulup okuyabilirsen, bu konuda ne demek istedigimi daha detayli algilayabilirsin.

Saygilarimla;
evrensel-insan

su2prelude

10-05-2008, 13:50

Ne demek istediğini çok iyi anlıyorum da, fikir misal şiir gibidir... bir kişi aynı şiiri nasıl yazamazsa, bir fikri de iki kişi aynı anda farklı yerlerde düşünemez. düşünseler de farklı noktalarından basit, her insan biraz düşünse fark edeceği şeyler olur ki buna ne şiir ne de fikir denir. aynı şiirin konusunu farklı biri farklı açıdan işler, aynı fikri farklı biri farklı noktadan ele alır. ana teması aynı olan fakat özgünlüğü üzerinde tartışma yapılamayan iki şiir, iki fikir.. fakat aralarında her ne kadar aynı konuyu içerselerde büyük bir farklılık var. özgünlük... bu noktadan büyük bir ayaklanma ve isyanla denilebilir ki- genelde ünlem olur bu:)- siz şiir yazmıyorsunuz:)

evrensel-insan

10-05-2008, 14:22

Saygideger su2prelude;

Benim sitede yazmis oldugum bir siir var.Adi"insan hak ve hukuku".Bu siire "evrensel'in kose'sinden"ulasabilirsin.

Tarihte cok siir yazdim, ama ben genelde dusuncelerimi yaziyla iletmeyi yegliyorum.

Saygilarimla;
evrensel-insan

su2prelude

10-05-2008, 14:55

alamıyorumm herkess şiir yazdığını zannediyor.. yazımın özeti. bu kez anlamışsındır orada ne demek istediğimi.

antiateistee

11-05-2008, 03:44

arkadaşlar evrimin salt materyalistler tarafından savunulması bilime çok çok büyük zarar vermiştir bu bir gerçek bilimi kirlettiniz olmaz bırakın bilim evrimi objektif bir şekilde açıklamaya çalışsın sesimiz çıkarsa namerdiz ama bu iş çığrından çıktı bu bir ikincisi geçmişe yönelik bilimsel araştırmalar birçok spekülasyonlar içerebilir felsefelere alet olabilir gözlem gözlem diyosunuz bana cansız bir maddeden hücre oluşturun madem gösteremiyosanız neden buna inanıyoruzz diyosunuz neden en azından bilime yakışır şekilde şüpheci olmuyosunuz evrim teorisinni maşa yapmışsınız bırakın evrimle objektif bilim adamları uğraşsın araştırma gruıbuna materyalist profesörler değil başarılı bilim adamları seçilsin bilim ve din ayrı şeylerdir bunu bi kere öğrenin din metafiziksel bilim fizikseldir bilim tanrının varlığını ispatlayamaz çünkü gözlem yapılamaz anlatabiliyo muyum boğa sadece kırmızıyı görür fakat boğanın diğer renkleri görememesi o renklerin olmadığı manasına mı gelir bunun gibi biz göremesk de tanrı var sevgiler saygı çerçevesi içinde görüşlerimizi paylaşalım derim

TROYS

11-05-2008, 04:09

bir kere konu ismi ofsayt...yaratılıs diye bir bilimsel teori yok...evrim daha oncesini bilmedigi icin butunleme yontemiyle inanc bilincinde yaratılıs vardır...konu burdan kaybediyor.

o soylediklerinin hepsine tek tek cevap verirdim ama o kadar kasmaya gerek yok.ne desemde anlamassınız zaten.o yuzden up uzun yazı yazmıcam.

aparain

11-05-2008, 08:51

Tyrannosaurus bugünkü kuşların atası
Washington - Çok iri cüsseli, iki ayak üzerinde yürüyen,kertenkele kalçalı, ön ayakları pençeye benzeyen etobur dinozor Tyrannosaurus'un bugünkü kuşların atası olduğu kesinleşti.

Harvard Üniversitesi'nden Chris Organ ve ekibi, 2003'te ABD'nin Montana eyaletinin doğusundaki Hell Creek bölgesinde yapılan kazılarda bulunan, 68 milyon yıllık Tyrannosaurus'un kemik dokusundan elde edilen proteinleri 21 modern kuş türününkiyle kıyasladı. Moleküler incelemeler, bu dinozor türünün tavuk ve devekuşu ile doğrudan akrabalığı olduğunu gösterdi.

Soyu tükenmiş, iri ve kısa öğütücü dişlere sahip memeli mastadonun kemik kalıntıları üzerinde yapılan benzer moleküler incelemelerse bu dinozorun günümüzdeki fillerle yakın akrabalığı bulunduğunu ortaya koydu.

Organ, araştırmanın, bazı iskeletlerin anatomik yapısının incelenmesine dayalı araştırmaların ardından ortaya atılan tezleri doğruladığını ve modern kuşlar ile uçmayan bir dinozor arasındaki moleküler bağı gösteren ilk kanıt olduğunu belirtti. Şimdiye dek yapılan araştırmalar uçmayan dinozorlar ve kuşlar arasında sadece anatomik benzerliklerin bulunduğunu gösteriyordu.Araştırma Science dergisinde yayımlandı.

Geçen sene Amerikalı araştırmacılar, Tyrannosaurus rex (T.rex) fosillerinde bugüne kadar kalmayı başaran organik molekülleri, günümüzün yaşayan hayvanlarınkilerle karşılaştırarak, bunların tavuk proteininin benzeri olduğunu tespit etmişti.

Bilimadamları, dinozor kemiğinde protein keşfini, organik bir materyalin bu kadar uzun süre yaşamayı başarmasından ötürü sürpriz olarak nitelendirmişti. Şimdiye dek fosilleşme teorisine göre, organik dokuların bu kadar uzun süre yaşayamayacağı düşünülüyordu.
AA

Ayaksız kertenkele bulundu
Oslo - AA- Brezilya'da ayaksız bir kertenkele türünün bulunduğu bildirildi.

Merkezi ABD'de bulunan vahşi yaşamı koruma örgütü Uluslararası Koruma, Brezilya'nın orta kesimindeki Cerrado bölgesinde 4 hafta süren keşifleri sırasında, ayaksız kertenkelenin yanı sıra aralarında boynuzlu kara kurbağası ve cüce ağaçkakanın da yer aldığı 14 yeni hayvan türüne rastlandığını açıkladı.

Ayaklarının olmaması ve sivri burnu nedeniyle yılına benzeyen kertenkelenin, bu özellikleri nedeniyle kumlu arazide rahat hareket ettiği belirtilirken, örgütün sözcüsü Susan Bruce, kertenkelenin 15-20 santimetre uzunluğunda olduğunu söyledi.

Bölgenin keşfi sırasında yeni olduğu sanılan 8 balık, 3 sürüngen, bir yüzergezer, bir memeli ve bir kuş türünün bulunduğu kaydedildi.

İşte doğanın en ilginç hayvanı
Araştırmacılar, Nature dergisinde bugün yayımlanan "platypus"un gen analizinin, aralarında insanların da bulunduğu memelilerin milyonlarca yıl önce nasıl evrim geçirdiğinin açıklanmasına yardımcı olmasını umuyor. Platypus, kürkü olduğu ve yavrularını emzirdiği için memeli sınıfına giriyor. Kuyruğunu kunduz gibi sallayabilen bu hayvan, kuş gagası ve sürüngen zehrine sahip olma gibi özellikler de taşıyor. Genellikle su altında yaşayan bu hayvanlar, zehirlerini arka ayaklarında taşıyor.

Filin atası 37 milyon yıl önce suda yaşıyormuş
Bilim adamları, modern filin atasının 37 milyon yıl önce suda yaşadığını ve hippopotama benzer bir yaşam şekli olduğunu tespit etti.

15 Nisan 2008 Salı
İngiltere’nin Oxford ve ABD’nin Brook üniversitelerinden araştırmacılar, filin 37 milyon yıl önceki atasının, bugün tapir adı verilen ve at ile gergedan arasında bir hayvana benzeyen toynaklı bir memeliye benzediğini belirtti.

Fosilin dişindeki kalıntı parçalarının kimyasal analizini yapan araştırmacılar, böylece hayvanın akarsu veya bataklıklardaki otlarla beslendiğini ortaya çıkardı. Proceedings of the National Academy of Sciences dergisinde yayımlanan araştırmanın, modern fillerin yaşam tarzı ve hareketlerine ışık tutabileceği belirtiliyor.

Bilim adamları, fosil üzerindeki araştırmalarına göre, filin 37 milyon yıl önceki atasının Mısır’ın kuzeyinde ve Eosen döneminde yaşadığını kaydetti.

aparain

11-05-2008, 08:57

Evrime hiç inanmıyoruz
Türkiye'nin evrim teorisine en az inanan ülke olduğu ortaya çıktı

16 Ağustos 2006 Çarşamba
Uluslararası bilim dergisi Science, geçen yıl 32 Avrupa ülkesi ile ABD'de yaptığı araştırmada, "İnsan, hayvanların daha erken zaman türlerinden gelişmiştir" tezine "doğru", "yanlış" ya da "emin değilim" yanıtlarından birinin verilmesini istedi. Türklerin yarıdan fazlası soruyu 'yanlış' diye yanıtladı.

NOT:Arkadaşlar, örnekleri çoğaltmak mümkün ama sanırım şimdilik bu kadar haber yeterli.Son haberde görüldüğü üzere, insanlarımızın çoğu evrimden bihaber ve evrim hakkında pek birşey bilmedikleri halde dini inançları gereği bu teoriyi kolayca dışlama yolunu seçiyorlar.Bize düşen, insanları incitmeden, evrim hakkındaki önyargılarını yok ederek, onlara bilimsel bir gerçeği olabildiğince anlaşılır ifadelerle izah etmektir.

antiateistee

11-05-2008, 10:31

aparain

12-05-2008, 08:45

saygıdeğer antiateistee;
amacım, salt evrimi savunmak falan değil.İnsanlara, bilimsel ilerlemenin boyutlarını anlatabilmektir.Önemli olan, o bahsettiğiniz fakir insanlarımızı, mutlak bir kadercilik anlayışından kurtarıp, onlara ekmeğin ancak ve ancak emekle, alınteriyle, bilimsel çalışma ve üretimle kazanılabileceğini öğretmektir.
Dogma iddianıza gelince, benim savunduğum herhangi bir dogma yoktur.Buyrun, hodri meydan...isterseniz önce dogmanın ne olduğuna bir bakın da insanları ondan sonra yargılayın.
dogma:
1 . Belli bir konuda ileri sürülen bir görüşün sorgulanamaz, tartışılamaz gerçek olarak kabul edilmesi.
2 . felsefe Doğruluğu sınanmadan benimsenen, bir öğretinin veya ideolojinin temeli yapılan sav, nas, inak:
"Dogmaların en geçerli olduğu alan din alanıdır, burada yalnızca inanılır."- M. C. Anday.
güncel Türkçe sözlük.

Hangisi dogmaymış?

sevgiyle kalın...

antiateistee

12-05-2008, 11:19

insanlar zamanda yolculuk yapmayı düşünürken kadere neden laf atıyosun ki bizim bilemediğimiz anlayamadığımız şekilde Allah geleceği biliyor hatta ne yapacağını bile bu durumda kendisini de mi kadere mahkum olmuş oluyor yani islam özellikle ama özellikle gelişmeyi fende ilerlemeyi çalışmayı emrediyor hala bilim bilim bilim diyosunuz islam bilim melundur mu diyo ya neden kötü örnekleri genelleştiriyosunuz bütün müslümanlar mı kötü hiç müslüman bilim adamı yok mu tarihe damgasını vuran mimar sinanlar farabilervs. vs ateist miydi arkadaşlar ya yapmyaın lütfen objektif olamıyosunuz

aparain

12-05-2008, 13:46

sevgili antiateistee;

Benim yukarıdaki yazımdan islamın, bilimi kötülediği veya tüm müslümanların kötü insanlar olduğu anlamını da nerden çıkardın?Ben kesinlikle böyle bir genelleme yapmadım. Sadece sana dogmanın ne olduğunu ifade etmeye çalıştım.

Elbette müslüman bilim adamları da var tarihte.Bütün bilim adamları ateisttir gibi bir ifadem de yok benim.Müslüman bilim adamları hakkındaki bu linke bir göz at istersen.
http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=2693&highlight=farabi

Bu arada, Razi, Farabi, İbn-i Sina, İbn-i Rüşte gibi alimler mutezile ekolüne mensupturlar.
örneğin ibni sina hakkında Sargon'un bloğundan aldığım bir bilgiyi vereyim sana:

İbni Sina ahireti reddediyor. Çünkü İbn-i Sina'ya göre Allah ezelidir, dünya da onun düşünmesi ve bilmesi demektir. Bu durumda dünya da ezelidir. Yani kıyamet falan olmayacaktır. Ee, bu durumda kıyamet gününde dirilme diye birşey de olmayacaktır. Bakın, İslam'ın beş şartından birini reddediyor ama İslam alimi.

sevgiyle kal...

gozeneli

28-05-2008, 00:05

Onur2

28-05-2008, 07:06

Evrimi yalnız insanlar maymundan olmuşla görmek yanlıştır gerçi Darwin bunuda söylemedi ama işine gelenler her zaman oldugu gibi gerçekleri çarptırıyorlar.
Darwin insanlar ve maymunlar aynı kökten gelmiştir dedi bunuda iş olsun diye degil bilimsel gerçekler bunu gösterdigi için.

Peki bir kaç soru da ben sorayım o zaman evrim teorisi palavradan bir şey değil. Öyleki;
1: İlk canlı ne idi? Bitki, İnsan,Hayvan hangisi? Eğer bitkiyse nasıl insan ve hayvan meydana geldi.Hayvansa hayvan nasıl bitkiye dönüştü hadi insana maymundan dönüştü diyelim.İnsansa ilk canlı nasıl hayvan ve bitki oldu.
35 metre ve 170 tonluk bir balinayla bir bit kadar bir bit :) arasındaki bağlam nedir??
2: İlk canlı cansız bir varlıktanmı meydana geldi o zaman şu ana kadar yani m.ö bilmem kaç yılından beri insanlar var o zmandan bu zaman neden başka cansız varlıklar canlanamadı?insanalr bunlara neden şahit olamadılar
3: 1400 sene önce yazılan bir kitap halen neden geçerliliğini koruyor gelişen bilimle iyice tastikleniyor?Sizler lafa geldimi universiteler bitirmiş master yapmış insanlarken millete okumayan cahil insan derken neden Kuran ı okuyup anlamak ne kadar gerçek ne kadar yalan olduğunu araştırmak gibi bir eylem içinde bulunmuyrosunuz. Boşa sallamak kolay tabi.Kuran ı okuyun içinde yaratılış hakkındaki bilgileri şuanki bilimle tasdik edeceksiniz. diyecem ama okumak size zor gelir...

Bir zahmet sorularıma mantıklı cevap verinki ben lise mezunuyum cahilim yani...

gozeneli

28-05-2008, 09:26

Cahillik ayıptır ama ögrenmeme istegi daha büyük ayıptır.Sayın Onur2 siz Kuranı okudunuz mu?
Soru soracagım ona göre!!!!!
Diger konulara gelince Charles Darwin,Richard Dawkins,Desmond Morris,PZ Myers,Ernst Mayr gibi daha bir çok degerli bilim adamlarının kitabını okuyun ve göreceksiniz gözünüz açılacak.

Burda bu konular böyle kısa kısa anlatılamaz en iyisi sizin bu bilim adamların kitaplarını okumanız.

Sonra tartışırız, oldumu yavrum.

Onur2

28-05-2008, 09:44

Oldu yawrum hitaplarına dikkat et istersen terbiye sınırlarını aşacaksak ne ala ama ben burda efendi gibi bişeyler yazıyorum sen terbiyeni bozuyorsun ayıp oluyor sayın bilim adamı. Ben kuranı okudum sen okudundamı kuranı reddediyorsun. Kısa kısa da olsa anlatman gerekenleri anlat ben okurum bana link verme varsa ispatın burda yaz.Sordugum soruların yanıtı hakkında bilgin varsa yazarsın yoksa yawrumlu yuwrumlu ukalallık edeceksen msn vereyim ordan konusalım.Ben merak ettiklerimi sorudm ve yanıt istiyorum ukalalık değil.

frodo

28-05-2008, 09:48

Sayın gözeneli ve onur, kişisel sataşmalardan uzak durmanızı rica etsem ?

gozeneli

28-05-2008, 09:54

Yavrumu kötü anlamda kullanmadım 45 yaşındayım sende liseli oldugunu söylüyorsun.
Sayın Onur2 evet Kuranı okudum hem Almanca hem İngilizce hemde Türkçe.
Kadını hor gördügü için ve bir çok mantıksız şeyler oldugu için kuranı kabul etmiyorum.

Diger yanıtlara gelince sorularınızda ciddi oldugunuzu kabul etmiyorum.Sizin kafanızda yanıtlar var diger insanları dinlemek niyetinde degilsiniz.

Yavrum sözü gücünüze gittiyse özür dilerim .Yavrumun kötü söz oldugunu bilmiyordum

Onur2

28-05-2008, 09:54

Sataşacak bişey yok ben tek kelime hakaret etmedim etmemde ben buraya 3 adet soru sordum ve iddaada bulunan arkadaşlardan mantıklı bir cevap istiyorum ama kendini büyük gören insanlar malesef hitaplarında sınırı aşıyorlar karşısındaki insanı küçük görmek çok basit.

Onur2

28-05-2008, 09:57

Burası bir forum sitei değilmi siz iddaa ettiğiniz şeyleri benim yanıt hakkım olduğu gibi siiznde benim iddaa ettiğim şeyleri yanıtlama hakkınız var elbet.Sorularımda gayt ciddi şekilde soruyorum.Size mantıksız gelmiş olabilir ama benim mantık kapasitem bu kadar ve ciddi olduğumu söylüyorum cevap verebilirseniz sevinirim..(derken zorunlu değil tabi yanlışda anlamayın ama cevap veiriseniz sevinirim)

gozeneli

28-05-2008, 12:19

ilk canlı bundan 3.4 billion yıl önce yaşadı bunlar basit tek hücrelerdi.
bu hücrelerden gelişen canlıların bazıları karaya çıktı.Zamanla yeryüzünde yaşama şartlarına uyum sagladı ama bütün bunlar millionlarca yıl içinde oldu.

Düşünün bir halterci kaslarını ne kadar zamanda degiştire biliyor.

100 million yıl yeryüzünde yaşayan dinazorlar ya degişen iklim yada dogal afetten dolayı yeryüzünden silindi.

Bundan 3 million yıl önce agaçlarda yaşayan canlılar iklimin degişmesi ile yeni yemek kaynakları bulabilmek için agaçlardan inerek yarı dik yürümeye başladı.

Zamanla tamamen dik yürümeye ve aletler yapmayı ögrendiler.

evrim gözler önünde beslenme iyi oldugu için insanların boyu uzuyor daha uzun yaşıyorlar.

Gelelim Kuran'a İslam hoş görü dini derler yalan ''Ey peygamber! kafirlerle ve münafıklarle savaş ve onlara sert davran.Yerleri Cehennemdir'' (Tevbe Suresi ayet 73)

''... Müşrikleri nerede görürseniz öldürün'' (Tevbe suresi ayet 5)

'' Ey inananlar!Yahudilerle Nasranileri dost edinmeyin...sizden kim onları dost edinirse şüphe yok o da onlardandır'' (Maide suresi ayet51)

Sonra Kuran Mekke ve çevresi için gelmiştir''Ey Muhammed,indirdigimiz bu kitap,mübarektir...Mekke ve çevresindekileri onunla korkutasın diye gönderilmiştir'' (En'am suresi ayet 92)

''Ey Muhammed işte böyle sana Arapça okunan Kuran vahyettik.Mekke ve çevresini korkutasın diye...'' ( Şura suresi ayet7)

İslamda zor yoktur yalan ''Haram aylar çıkınca,müşrikleri buldugunuz yerde öldürün, onları yakalayın,onları hapsedin ve onları her gözetleme yerinde oturup bekleyin.Eger tevbe eder namazı dost dogru kılar,zekatı da verirlerse (yani müslüman olurlarsa) artık yollarını serbest bırakın...'' (Tevbe suresı ayet 5)

Şimdi Sayın Onur2 siz bütün bunlara ma inanıyormusunuz yoksa bilime mi?

Onur2

29-05-2008, 08:06

cevabın için teşekür ederim yanlız sizin yanıldığınız konuları bizzat açıklayacagım sizde benim sormuş olduğum 3 sorunun cevabını vermemişsiniz ama ?? sorulara şıklarla cevap veiriseniz sadece ilk canlının ne oldugu konusunda bilgi vermişsiniz.. Ve bilimsel bir dayanak kanıt gostermeden :)

Evet gelelim Yazmış olduğunuz surelere..

1-) Tevbe suresine 73 ncu ayet konusu

73 – Ey şanlı Peygamber! Kâfirler ve münafıklarla mücahede et. Onlara karşı sert davran.Onların varacakları yer cehennemdir. Ne kötü bir dönüş yeridir orası! {KM, Mezmurlar 45,4-5}

74 – Onlar Allah’a yemin ederek, olumsuz bir şey söylemediklerini ileri sürerler.Halbuki küfür sözünü söylediler, İslâm’a girdikten sonra inkâr ettiler, başaramadıkları, netice alamadıkları birtakım cinayetlere yeltendiler.Münafıkların Peygamber’e ve müminlere kin beslemelerinin tek sebebi, Allah ve Resulünün Kendi lütfu ile müminlerin ihtiyaçlarını gidermesiydi.Onlar tövbe ederlerse, haklarında hayırlı olur. Yok yüz çevirirlerse, Allah onları dünyada da âhirette de acı bir azaba uğratır.Onlara bütün bir dünyada, ne bir hâmi, ne de bir yardımcı bulunamaz.

Sureyi tekrar okumanızı tavsiye ederim kaynak yazmıyorum Link verdi diye kızmasınlar ama istersen verebilirim

Tevbe suresi 5 nci ayet konusuna

1 – Allah ve Resulünden, kendileriyle anlaşma yaptığınız müşriklere son ihtar!

2 – Bu günden itibaren yeryüzünde dört ay istediğiniz gibi dolaşın ve şunu bilin ki siz Allah’ın elinden hiçbir şekilde kaçıp kurtulamazsınız ve Allah kâfirleri rüsvay edecektir. [6,134]

3 – Bu Büyük Hac günü, Allah ve Resulünden insanlara şunu ilan edin ki: “Allah da, Resulü de müşriklerden beridir. Şayet şirkten tövbe edip tevhide yönelirseniz bu, elbette sizin için daha hayırlı olur. İyi biliniz ki siz Allah’ın elinden kurtulamazsınız. Kâfirleri pek acı bir azapla müjdele! [2,196]

4 – Ancak kendileriyle antlaşma yapmanızdan sonra, şartları hiç bir şey eksiltmeksizin tamamen yerine getiren ve sizin aleyhinizde hiçbir kimseye destek vermeyen müşrikler, bu hükmün dışındadırlar.Bunlarla sözleşmenin müddeti tamamlanıncaya kadar antlaşma şartlarına riayet edin. Allah, Kendisine karşı gelmekten, özellikle ahdi bozmaktan sakınanları sever.

5 – O halde, haram aylar çıkınca artık öbür müşrikleri nerede bulursanız öldürün, onları yakalayıp esir edin, onların geçebileceği bütün geçit başlarını tutun.Eğer tövbe eder, namaz kılar, zekât verirlerse onları serbest bırakın. Çünkü Allah gafurdur, rahîmdir (affı ve merhameti boldur). [2, 191; 9, 29-73; 66,9; 69,9]

6 – Eğer müşriklerden biri senden sığınma hakkı isteyip yanına gelmek isterse, sen ona güvence ver, ta ki Allah’ın kelamını dinlesin, düşünsün. Sonra şayet Müslümanlığı benimsemezse onu, kendisini güvenlikte hissedeceği yere (vatanına) ulaştır.Öyle! (Bu sığınma ve gönderme işlemini yapmalı), zira onlar İslâm’ın gerçek mahiyetini bilmeyen bir topluluktur.

7 – O müşriklerin Allah yanında, Resulü yanında nasıl olup da bir ahitleri olabilir ki! (olamaz, zira onlar daima hainlik edip verdikleri sözden dönerler).Mescid-i Haram’ın yanında antlaşma yaptıklarınız bundan müstesna olup, onlar size karşı dürüst davrandıkça siz de onlara dürüst davranın.Allah, Kendisine karşı gelmekten, özellikle ahdi bozmaktan sakınanları sever.

8 – Evet, onların nasıl ahitleri olabilir ki, eğer size galip gelecek olurlarsa sizin hakkınızda ne ahit, ne yemin, ne hukuk, hiç bir şey gözetmezler.Ağızlarıyla güya sizin gönlünüzü alırlar, kalpleri ise nefret duyup kaçınır. Çünkü onların ekserisi Allah’ın yolundan çıkmış fâsıklardır.

Maide suresi 51 nci ayet durumu

51 – Ey iman edenler! Yahudi ve Hıristiyanları velî edinmeyin. Onlar ancak birbirlerinin velisidirler. Sizden kim onları velî edinirse o da onlardandır. Allah böylesi zalimleri doğru yola iletmez.

52 – Kalbinde nifak hastalığı olanların, içlerinden: “Ne olur ne olmaz, başımıza bir felâket gelebilir, şimdiki durumumuz değişebilir, onun için biz tedbirimizi alalım.” diyerek, kâfirlerle dost olmak için onların yanına girip çıktıklarını görürsün.Umulur ki Allah yakında bir zafer ihsan ederveya Kendi tarafından peygamberi vasıtasıyla münafıkların maskelerini düşürme gibi bir başka durum ortaya çıkar da, Onlar içlerinde gizledikleri bu nifaktan dolayı pişman olurlar.

En'am suresi 92 nci ayeti de nerden bıldun bee guzel abim ??

92 – İşte bu da bir feyiz kaynağı ve daha önceki kitapları tasdik edici olarak, bir de hem Anakenti, hem de bütün çevresindeki insanları uyarman için indirdiğimiz bir kitap! Âhirete iman edenler, buna da inanırlar ve onlar namazlarını hakkıyla kılmaya devam ederler. [2,41; 7,158; 6,19; 11,17; 25,1; 3,20; 42,7] {KM, II Samuel 20,19}

Şura suresi 7 nci ayet

7.Böylece sana Arapça bir Kur’ân vahyettik ki sen Anakent olan Mekke ile bütün etrafını uyarıp irşad edesin ve gerçekleşeceğinde hiç şüphe olmayan mahşer günündeki büyük buluşmayı haber veresin. O ne müthiş manzara: Bir kısım cennette… bir kısım cehennemde! [64,9; 11,103-105]

İşte sana bahsettiğin sureler bilmem sen nerden okudun sana şu konuda katılıyorum türkçeye cevirmelerde herkez bazı konualrı saptırıyor.. Ki bunu ingilizce cevirmenleride yapıyor..

Gelelim bunları neden yazıdıgıma... Siz neden tek ayeti alıp buraya yazıyrosunuz.Kurandaki her ayet farklı bir mevzu farklı bir konuya değinmiyorki aynı konu üzerindeki ayetleri okuyup değerlendirmeyi yapsanız daha iyii anlayacaksınız. Örnek=Ben geçen bakkkala gititim yağ aldım. (diğer cümle yani kuranda geçen ayet) Sonra eve geldim oturdum. (3 ncu cumle ) Tv izledim yattım..
sen burdaki anlatılmak istenen olayın sadece Sonra Eve geldim tarafını nedne alıyorsun daha once yaptıkalrımıda okusan olmazmı??

thunderpoint

29-05-2008, 08:26

Sevgili onur2,

Öğretmenlik mesleğine neden "zor" derler, bilir misin? Uzun seneler, bütün bir dönem boyunca anlattıklarını yeniden yeniden yeniden anlatmak zorundadır. Bu da gerçekten büyük sabır ister..

Elbette senin savunma hakkın olduğunu biliyor ve göz ardı etmiyoruz. Ama sen de bunları tartıştığımız ilk kişi olmadığını akıl edebilmelisin... İlgili forumlarda bunlarla ilgili yığınla yorum bulacaksın..

Hazır aklıma gelmişken; henüz sizinkiler ayetin başına "De ki" koymaya uyanmadılar ve bir de doğru yaptıklarını düşünerek "Rabbimiz" ifadesi eklediler. Fatiha 5'i de boş zamanında ve sakin bir kafayla değerlendir bakalım. Bunun için başka ayet falan okumaya gerek olacak mı? :o

Onur2

29-05-2008, 08:30

5.(Haydi öyleyse deyiniz): “Yalnız Sana ibadet eder, yalnız senden medet umarız.”

( Evreni dikkatle inceleyen her akıl sahibi, böylece aklî delille Rabbine ulaşacağından, sûrenin başından 4. âyete kadar Allah’tan “O” diye bahsederken, bu tefekkürü sonucunda artık âdeta O’nu görüyor hale gelip “Sen” diye hitap etme makamına yükselir: “İbadetim, kulluğum, sevgim yalnız Sana’dır Rabbim! der. Diğer taraftan, Allah müminleri toplum halinde, daha doğrusu topluluk halinde huzurunda görmek istediğinden, dünyadaki bütün müminlerle birlikte ibadetini O’na takdim eder, onlardan güç, kuvvet, dua ve mutluluk alır.
Tarih ve coğrafyasıyla bütün bir insanlığı, hatta bütün âlemleri, dünya ve âhireti, ezelden ebede varlığın tamamını kucaklayan bu kutlu Fâtiha, bu sûreyi yücelerden indiren Zatın, bütün âlemleri her tarafıyla aynı anda gören Rabbü’l-âlemin olduğunun önemli bir delilidir. 5. âyet ile kul, Rabbi ile bir akit yapmaktadır. Allah’a ibadet ve teslimiyet gösteren insana O, dünyada yardım ve hidâyeti, âhirette cenneti vermeyi uhdesine alır. )

Şükürler olsunki yanlız Allaha iman eder ve sadece ondan medet umarım.. Buyur sen okuda değerlendir bakalım...

thunderpoint

29-05-2008, 08:34

Onur2, Ayet bu hale mi geldi son olarak? Bilmiyordum, kusura bakma.. Valla haklısın, acilen Müslüman olmak lazım.. Sağol sevgili kardeşim, Allah senden razı olsun...:rolleyes:

gozeneli

29-05-2008, 08:59

Kurandan alıntıların hepsi Diyanet İşlerinden onaylanmıştır bu sonra Almanca ve İngilizce çevirilerlede uyuşuyor.

Hele İngilizce çeviri Mısır dogumlu ,Hafızda olan, Prof.(İslamic studies) M.A.S Abdel Haleem tarafından yapılmıştır.Baskıda Oxford Üniversiti tarafından yapılmıştır.

Onur2

29-05-2008, 10:06

Hocam bunlar Suat yıldırım meali link vereyim ama bilmiyom ne kadar doğru olur modlar kızmasın http://www.ashabilyemin.com/fatiha-suresi-t73430.html en son sure buydu işte
thunderpoint sana müslüman ol diyen olamdıki be kardeşim.Tartışmak istediğin konu var ve ben senle tartışıyorum.İkimiz zıt şeyleri avunduğumuz içinde bu gayet normal ben bruaya seni veya bi başkasını müslüman yapmaya gelmedim veya ateist olmayada gelmedim tartışma forumu ise burası tartışmaya geldim.

metee

29-05-2008, 16:38

*****""""yaratılışçıların cevap vermekte zorlandığı sorular ! """""
Şu başlığın altındaki çoğu sorunun cevabını verebilirir..Ancak güzel bir cevap geldiğinde şu şekilde ifadeler kullanarak yorum gelir..Bunlar:...

***Hangi peygamber söylemiştir.
***O profesör değildir.
***Darwin kitabını oku..
***Mutasyon geçirmiş kişilerin resimleri gösterek bu resme yorumunu bekler..
....Vs.. Gibi bu tabir gibi sorular sorulur..

Sen bir soru sorduğunda bu nasıl soru demekle kalırlar..

Yaratılışçıların cevap vermekte zorlandığı sorular diye bir tabir olamaz çünkü sorularının çoğunun cevapları bu site geldi..Bir kaç soru dışında çoğu cevap geldi..Diğer sorular hem evrim hemde yaratılış görüşüne göre değerlendirilmesi yapıldıktan sonra bu forum sitesine gelecektir...

Zorlandığı soru değil Evrimin ezildiği sorular durumuna geldi..
Örnek:Apendis ve birçok konu evrim belirtiği gibi körelmiş değil gerekli olan bir organ olduğu ortaya çıkmıştır..Bu organlarının olmazsa olmazı olduğunu ortaya çıkmıştır..

Geniş Bilgi: http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=2898&page=8

Not: Apendis ile birçok yazı ekledim ama çoğu sitede sorunun olduğu için sildi.Var olan birçok kısım kaldı..

Yine bir örnek verecek olursak Kuyruk Sokumu körelmiş bir organ olarak göre Darwinizm yanılmıştır..Körelmiş kemik parçası olarak söyledikleri kuyruk sokumu insanın olmazsa olmazı durumundadır..

Kuyruk Sokumu olmayan bir insan düşünelim..bu insan nasıl bir tepki verecektir.Tepkileri........

....Yürüme sorunu olacaktır.
....Denge sorunu olacaktır.
....Oturmada sorun olacaktır..Ve yine yatmada sorun olacaktır..
Evrimin ani irkileme sorusu burda ortaya çıkacaktır..Yatma denge sorunları yaşayan bir insan özürlü bir kişi durumuna düşecektir..

Geniş Bilgi : http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=2898&page=3

Lumbo-Sakral Bölge : Kuyruk sokumu-bel bölgesi
Sakrum : Kuyruk sokumu kemiği
Sakro-İliak Eklem : Kuyruk sokumu kemiği ile leğen kemiğinin yapmış olduğu eklem ( Sağ ve solda olmak üzere her iki tarafta da vardır. )
V.S ....

Birçok soru kaldı..

Rastgele bir doğruya ulaşmaktansa,,,,,, yöntemli bir çabayla yanlışa ulaşmayı yeğlerim. DESCARTES

Bir fikrin tek çöküş nedeni onu bilmeyenler tarafından savunulması ve anlatılmasıdır... ...
Yalanla bataklık arasında hiçbir fark yoktur...... İkiside dibe doğru çeker.

Düşünüyorum,,,, öyleyse varım.... Descartes

Bu hayvanlar niye yaşıyor..Niye kendini savunuyor..Niye birbirlerine benziyor..
Güzel kardeş TANRI tek insanları yaratsaydı..Darwin olmayacaktı..

Hatam olmuşsa af ola..TŞKLR...

Kendine güveniyorsan bildiğini sorgularken, sorduğun sorunun cevabını aldığına tam tatmin olunca kadar sorgula o zaman istediğin cevaplar seni bulacaktır.......?

Cevapları uzaklaştırmak değil yakınlaştırmak daha iyi bir sonuç verecektir..

Sana prof'ler değil kendin olarak yetersin..Yeterki kendi bildiğini sorgularken M harfini değiştirerek değil..Değiştirmeden yapmaktır...M Harfi M kalacaktır..O zaman zorlanmazsın..

"""DARWİNCİK bu teoriyi nerden ortaya çıkarmıştır..Bu teori neyi temel alarak ortaya çıkmıştır."""

KızıL

29-05-2008, 16:39

metee

29-05-2008, 16:50

yaw kendi içindeki bir yazıyla kendini korumaya alan bir kitap nasıl kutsal olabilir?? içerisinde yazıyor diye değişmemiş oluyor öylemi?? güzel işmiş valla bende şiir defterime yazacağım bunu kıyamete kadar değişmiyecek...

Kızılordu bir alemsin yani kardeş.. Şiir defterine değil satır aralarına yaz..Aklında kalır..

:):):):)

gozeneli

29-05-2008, 22:12

Evrim delilleri ile hem bir gerçek hemde dogrulugu ispatlanan bir teoridir ama yaradılış hiç biri de degildir.

gozeneli

29-05-2008, 22:17

Erkeklerdeki Memeleri kim nasıl açıklayacak?
İnsan yüz kılının zamanla azaldıgını hala kökleri oldugu halde büyümadigini kim açıklayacak?
Canlıların zamanla bulundukları iklime uyum sagladıklarını kabul etmemek mantıksız olur.

Bakın Afrikalılara ve İskandinavyalılara, İlk insan olarak öne sürülen Adem hangisine benziyordu acaba?

Ne oldu?

KızıL

29-05-2008, 23:27

apandistin yok oluşunu artık işlevi olmayışını kım açıklayacak.. allah ağırlık olsun diye mi verdi bu bedene bu bağısağı...

Onur2

30-05-2008, 08:45

Gozeneli Benim sormuş olduğum sorualra neden yanıt gelmedi hala?? bana link vermeyin dedim arkadaşlar link veriyor ben size link veriyormuyum? madem iddaa edişyrosanız bunu burda yazarak ispatlasanıza. Sorularımı tekrarlamıyorum hala bir cevap alınamadı??
Evrimin delilleri diyrosun biz bu delilleri nedne göremiyoruz kendi çizdiğin delillermi gerçek amcam diyor sudan çıkmış altına 3 resim koyuyor al oldu bitti hadi oradan be sudaki yaratıklarla dışarda nefes alan yaratıkalrın en ilişkisi var balinamı sudan çıktıda bit oldu kafamıza girdi. Bu palavra bu safsafalara nasıl inanırsınız okumuş adamlarsınız Evrim denen şey sadece sizin teorinizdir elle tuutlur gerçek bir delil koysanıza ortaya Ama Allah vardır.O herşeyi yaratmıştır ispatı Kuran dır. Nitekim Hz.Muhammed okuma bilmiyorken bilim hiç bir şekilde ilerlememişken bu kadar gerçekçi bu kadar ileri görüşlü ve yazılanların hepsinin doğru olduğu bir kitabı naıl yazdı kafasındanmı uydurdu. Müslümanalr size göre gerizekalı ilerlememiş ama siz ilerlemişsiniz.Siz işinize gelen ayetin bir parçasını alır burda kopyalarsınız. Sorularıma cevap niteliğindeki örneklerinizi gördüm.Yokmu burda sorularıma cevap yazabilcek büyüüüüük bir bilim adamı.Yokkkk neden çünküğ evrim bir safsafa gerçeği yansıtmayan bir uydurma ha bu arada bir canlıyı unuttunuz okyanusların dibinde yaşıyor adı ittidamusgittidamusinanmıyorsangitbakdageldamus ilk canlı buymuş ben bunun isterseniz resmini çizebilirim daha kendisini görmüş değiliz çünkü şu anki bilim onu görmek için yeterli değil teknoloji ilerlerse hep beraber görecez...... nokta

gozeneli

30-05-2008, 09:21

Sayın Onur2 anlatıyoruz anlamıyorum diyorsunuz anlayabileceginiz bag veriyoruz yok ben senden ögrenmek istiyorum diyorsunuz.
Evrim düşüncesi ne şeytan nede cin uydurmasıdır. Bulunan kemikler,fosiller ve diger deliller ortada o kadar merak ediyorsanız gerçekten gerçekleri ögrenmek istiyorsanız verdigimiz baglara(linklere) bakın.
Prehistoric(tarih öncesi) müzelere bakın.

Ben şimdi birinin 1400 yıl önce yazdıgı şeylere mi inanacagım?

Yoksa bulunan fosillere,kemiklere ve diger bilimsel delillere mi?

KızıL

30-05-2008, 12:43

evrimin delillerini göremeyenler gözleri mühürlenenlerdir beyinleri körelenlerdir!

Onur2

30-05-2008, 17:19

1: İlk canlı ne idi? Bitki, İnsan,Hayvan hangisi? Eğer bitkiyse nasıl insan ve hayvan meydana geldi.Hayvansa hayvan nasıl bitkiye dönüştü hadi insana maymundan dönüştü diyelim.İnsansa ilk canlı nasıl hayvan ve bitki oldu.
35 metre ve 170 tonluk bir balinayla bir bit kadar bir bit :) arasındaki bağlam nedir??
2: İlk canlı cansız bir varlıktanmı meydana geldi o zaman şu ana kadar yani m.ö bilmem kaç yılından beri insanlar var o zmandan bu zaman neden başka cansız varlıklar canlanamadı?insanalr bunlara neden şahit olamadılar

Bu soruların cevapları geldi ama ben körüm okumadım öylemi yazdığım hewr yazıya cevap verdikya link verdikya onu soyledikya diyorsunuz ama nedense ben gercekci bir cevap almış değilim fosilmiş siz ara geçiş fosilleri buldunuzmu hani nerdeler kalemle cizmek başka elle tutulur delil başka sizde Kuran gibi elle tutulur delil gösterin

aydoe

30-05-2008, 17:49

http://www.yaziyaz.com/dergi/2006/12/inorganikten-organige-ilkel-canlilik-omer-merev/

http://www.yaziyaz.com/nedir/evrim/

http://www.evrim-teorisi.org/

KızıL

30-05-2008, 19:39

kuran elle tutulur bir delil ise bizim evrim için sunduklarımız delil in kralı!! darwin in yazdıklarından başlıyarak yapılan tüm araştırmalar, bulunan fosiller en son bulunan sudan karaya geçiş fosili.. sana dedil ha sen fosilleride görmek istersen yazıları okman gerektiğii gibi fosillerin olduğu yere gitmen lazım...

Onur2

31-05-2008, 06:27

Neden bu kadar komik oluyorsun kızılordu ama şuna inanıyorum sen bile bu yazdıklarına inanmıyorsun darwin yazdıkdan sonra ne oldu hangi arageçiş canlılarının fosillerini buldun elle çizdiğin canlılarımı? Geçen sene Discovery channel da bir dinazor şekillendiricisinin bu işi nasıl yaptığını izledimde çocuklar bile güler.Adamın dediği şu "tamam biz bu canlıların yaşadıklarını biliyoruz ama ne şekilde olduklarını bilmiyoruz bulunan fosilleri biz birleştirip tasarımcı arkadaşlarla tasarlıyrouz" demişti.Yaşadıklarıda malum, yaşamadıklarıda.. yaşamadılar diye iddaa etmiyorum cunku yaşayıp yaşamadıkalrına göre herhangi bir kanıtım yok.Ve o kemiklerin bir fil ile bir zurafaya ait olmadıklarıda malum cunku şekilleri genelde aynı.. dediğim gibi var veya yok demiyorum.

Ama senin kanıt dediğin kemikler hangi canlıya ait şuanki yaşayanmıı yoksa evrimleşmemiş olanlarmı?? Şu yaşayanlarsa Allahı kabul etmen gerekir. Evrimleşmemiş olanlarsa; evrimleşmemiş olanalrı buluyorsunda arageçiş canlılarının fosillerini neden bulamıyorsun..Söz sizde bakalım.

dilaver

31-05-2008, 06:37

sayın onur2

Bu uslup ve birikimle burada muhatap bulabilmeniz zor görünüyor. Ara geçiş formları için :

http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=48

saygılarımla

Onur2

31-05-2008, 07:03

Neden dilaver birine küfür mü ettim veya size saygısız bir kelimemi kullandım, hakaretmi ettim ki bunu asla yapmıyacagımı ilk yazımda belirtmiştim. bu arada verdiğin linke baktım çok yardımcı oldu ara geçiş formlarını işte iddianız o siteden aldım bunu kendim uydurmadım sende oku istersen
Ayrıca geçiş aşamaları her zaman kısa sürer. Bu durum toplumlarda da böyledir, doğada da. Bir durumdan başka bir duruma geçiş görece kısa bir zamanda gerçekleşir, sonra yine denge sağlanır. Dengenin yeniden bozulmasını gerektiren yeni bir durum ortaya çıkana dek bu kararlı denge durumu fazla bozulmadan varlığını uzun süre devam ettirir. Türlerin evriminde de aynı durum söz konusudur. Zaten az bulunan fosiller içinde, ara yaşam ya da geçiş formlarının fosil kayıtlarını bulmak bu yüzden daha zordur.

Demek arageçişler kısa sürdüğü için bulunamıyor(yada zor bulunuyor) hani canlıların evrimi milyonlarca yıl devam edip bugunkü şekillerini alıyordu? bir dediğiniz ikinciyi tutmuyorki. Hangi dediğinize inanayım ben şimdi kendi yalanlarınızda kendiniz boğuluyrosunuz.
hemen o alıntının altında nisan 2006 da sudan karaya cıkan balık surungen diye bişey varmışşş hani nerede o fosil gosterinde bizde gorelim çizmekle olmuyor teknoloji ilerlemiş kamera ve youtube diye bişey var koyunda hep beraber izleyelim neden bu fosilleri sadece bulan kişiler görüyorda biz görmüyoruz??
Galiba biraz fazla oluyorum yakında benide banlarsınız hani çok deşiyorumya herşeyi :)

frodo

31-05-2008, 07:33

Onur yazdığın alıntıda sorunun cevabı var zaten biraz dikkat lütfen :
Bir durumdan başka bir duruma geçiş görece kısa bir zamanda gerçekleşir, sonra yine denge sağlanır.

dilaver

31-05-2008, 07:39

onur2

dedim ya seninle muhatap olmak hata diye, neyse diger arkadaşlar bu hatayı işlememiş ben ise işledim gibi.

Sen üzüm yemeye degil bagcı dövmeye gelmişsin ama bu sitede tek müslüman sen degilsin. Şayet dürüst biri olsaydın orada yer alan ara fosil örneklerini de zikrederdin ve cımbızla iletiler aramazdın.

Kaldı ki anlaşılan o cımbızları da okuyup anlama yetegin pek yok gibi. :)

Neyse bilim senin için yapılmaz, bilimi ögrenmek isteyenler oturup okur ve ögrenir. Nette de net dışında da yeteri kadar kaynak vardır. Sordugun iki soru ise iki şey ispatlar. Ya son derece genç birisin, ya da son derece bilgisiz birisin. Bence en azından forumları biraz okumayı dene ve bitkiler nasıl hayvan oldu sorusunu sorup da kendini dışlama.

Son iletimdi sana karşı.

saygılarımla

Onur2

31-05-2008, 07:49

Hımm öylemi..

"Evrim yüz milyonlarca yıl alan uzun bir süreçtir." linki altta

http://www.evrim-teorisi.org//index.php?option=com_content&task=view&id=2&Itemid=92 bu ne diyo peki haci:)

frodo

31-05-2008, 07:50

Aynı şeyleri söylüyor onur . Dediğim gibi biraz dikkat sadece.

Onur2

31-05-2008, 07:54

Neden dilaver sorumda bi saçmalıkmı var bitki canlı değilmi kusura bakma ama sen soruyu yanıtlayamıyorum diyeceksin ona.Sen şimdi bitkiyide cansız yapacaksın sanırım.Sonucda sana gore bitkiyide Allah yaratmadı ama unutmaki oda canlı o nerden evrimleşti.Önce bitkimi oldu yoksa hayvanmı et nasıl bitkiye döndü yada bitki nasıl ete dönüştü?

Onur2

31-05-2008, 07:55

frodo abi allah aşkına ilk dediğimde evrim kısa surede oluştugu için arageçiş formları bulunamıyro diyordu ama şidmi ise evrim milyonalrca yıl alan uzun bir süreç diyor
hala nasıl görmüyorsun??

frodo

31-05-2008, 08:12

Onur, bunun ne anlama geldiğini üşenmeyip bu akşam yazacağım.
Selamlar.

dilaver

31-05-2008, 08:37

bak onur2

gerçekten bilmedigini varsayıyorum . Dünya üzerindeki canlılıgın tarihi 3,8 milyar sene ,bilmiyorum bu milyar sene lafı sana bir şey ifade ediyor mu. Bu yaşam tek hücreli bir yaşam. Çeekirdek hücrelii yaşama ait bulunan en eski fosiller ise yanlış hatırlamıyorsam 2 milyar sene evveline ait. Ya da ökaryot yaşam diyelim. Aradaki 1,8 milyar sene bir şey ifade eder mi size bilmiyorum

İlk ciddi çok hücreli yaşama ait kanıtlar yaklaşık 550 milyon sene evvele ait. Aradaki 1,5 milyar sene size bir şey ifade eder mi bilmem.

Ayrıca bitki ve hayvan formları iki ayrı daldır bir de bunlara mantarları eklerler. İnsanın ise mazisi 3 milyon yıldır. İnsanımsıların ise 6 milyon yıl.

Hiç kimse de benim bildigim kadarıyla bitkinin hayvana dönüştügünü, bir pırasanın yılan oldugunu falan iddia etmemiştir. bunlar demagojidir ve saptırmadır, basitleştirmedir.

saygılarımla

KızıL

31-05-2008, 13:46

arkadaşım anlamak istemeli önce insan inanmak istemeli önyargıyı yok etmeli yoksa darwin gelsin 10 saat anlatsın yinede anlayamazsın.. hani derler ya bizler için gözleri kalpleri mühürlenmiş yahu muhürlü olan kımler??? dostlarımız her soruna cevapların bulunduğu lınkleri veriyor! ayrıca bende sana bi kaç kitrap ismi vereyim yeterince detaylı anlatıyor bu kitaplar: Türlerin Kökeni ,Evcilleştirlen Hayvan ve Bitkilerde değişiklik, Mendel Yasaları , Mutasyon kuramı( araştırınız ), türlerin kökeni üzerine deneyler ve gözlemler (h.de vries) ,genetik ve türlerin kökeni(Theodosius Dobzhansky), İnsanın Doğadaki Yerine İlişkin Kanıtlar(kitap halinde var mı bilmıorum internetten araştırman lazım) , İnsanlarda ve Hayvanlarda Duyguların İfadesi, kör saatçi, Balina Yüzgeçlerini Nasıl Kazandı (Wie der Wal zur Flosse kam) , Tanrı Yanılgısı, Bir Matematikçinin Savunması ,Darwin ve Sonrası , Eyewitness Science Evolution(EVRİM), göl insanları(tubitak), modern insanın kökeni(tubitak), charles darwin (tubitak)....
emirdeki gibi oku! şimdi bunları okumadan yine gelipte bişeyler yazıp hani nerde kanıt dersen vay haline derim... biz yıllarca ugrasalım okuyalım araştıralım birileri yatsın sorsun yok öyle yağma....
saygılar...

metee

31-05-2008, 21:41

*****""""yaratılışçıların cevap vermekte zorlandığı sorular ! """""
Şu başlığın altındaki çoğu sorunun cevabını verebilirir..Ancak güzel bir cevap geldiğinde şu şekilde ifadeler kullanarak yorum gelir..Bunlar:...

***Hangi peygamber söylemiştir.
***O profesör değildir.
***Darwin kitabını oku..
***Mutasyon geçirmiş kişilerin resimleri gösterek bu resme yorumunu bekler..
....Vs.. Gibi bu tabir gibi sorular sorulur..

Sen bir soru sorduğunda bu nasıl soru demekle kalırlar..

Yaratılışçıların cevap vermekte zorlandığı sorular diye bir tabir olamaz çünkü sorularının çoğunun cevapları bu siteye geldi..Bir kaç soru dışında çoğu cevap geldi..Diğer sorular hem evrim hemde yaratılış görüşüne göre değerlendirilmesi yapıldıktan sonra bu forum sitesine gelecektir...

Zorlandığı soru değil Evrimin ezildiği sorular durumuna geldi..
Örnek:Apendis ve birçok konu evrim belirtiği gibi körelmiş değil gerekli olan bir organ olduğu ortaya çıkmıştır..Bu organlarının olmazsa olmazı olduğunu ortaya çıkmıştır..

Geniş Bilgi: http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=2898&page=8

Not: Apendis ile birçok yazı ekledim ama çoğu sitede sorunun olduğu için sildi.Var olan birçok kısım kaldı..

Yine bir örnek verecek olursak Kuyruk Sokumu körelmiş bir organ olarak göre Darwinizm yanılmıştır..Körelmiş kemik parçası olarak söyledikleri kuyruk sokumu insanın olmazsa olmazı durumundadır..

Kuyruk Sokumu olmayan bir insan düşünelim..bu insan nasıl bir tepki verecektir.Tepkileri........

....Yürüme sorunu olacaktır.
....Denge sorunu olacaktır.
....Oturmada sorun olacaktır..Ve yine yatmada sorun olacaktır..
Evrimin ani irkileme sorusu burda ortaya çıkacaktır..Yatma denge sorunları yaşayan bir insan özürlü bir kişi durumuna düşecektir..

Geniş Bilgi : http://www.turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=2898&page=3

Lumbo-Sakral Bölge : Kuyruk sokumu-bel bölgesi
Sakrum : Kuyruk sokumu kemiği
Sakro-İliak Eklem : Kuyruk sokumu kemiği ile leğen kemiğinin yapmış olduğu eklem ( Sağ ve solda olmak üzere her iki tarafta da vardır. )
V.S ....

Birçok soru kaldı..

Rastgele bir doğruya ulaşmaktansa,,,,,, yöntemli bir çabayla yanlışa ulaşmayı yeğlerim. DESCARTES

Bir fikrin tek çöküş nedeni onu bilmeyenler tarafından savunulması ve anlatılmasıdır... ...
Yalanla bataklık arasında hiçbir fark yoktur...... İkiside dibe doğru çeker.

Düşünüyorum,,,, öyleyse varım.... Descartes

Bu hayvanlar niye yaşıyor..Niye kendini savunuyor..Niye birbirlerine benziyor..
Güzel kardeş TANRI tek insanları yaratsaydı..Darwin olmayacaktı..

Hatam olmuşsa af ola..TŞKLR...

Kendine güveniyorsan bildiğini sorgularken, sorduğun sorunun cevabını aldığına tam tatmin olunca kadar sorgula o zaman istediğin cevaplar seni bulacaktır.......?

Cevapları uzaklaştırmak değil yakınlaştırmak daha iyi bir sonuç verecektir..

Sana prof'ler değil kendin olarak yetersin..Yeterki kendi bildiğini sorgularken M harfini değiştirerek değil..Değiştirmeden yapmaktır...M Harfi M kalacaktır..O zaman zorlanmazsın..

"""DARWİNCİK bu teoriyi nerden ortaya çıkarmıştır..Bu teori neyi temel alarak ortaya çıkmıştır."""

hokusai

01-06-2008, 02:59

metee, bu alıntı yaptıgın linkteki açıklamalar hangi patoloji kitabından yaa bi aydınlatıversen bizi. Robbins :O mi yoksa :D fizyo mu takılyon yoksa :)

hokusai

01-06-2008, 03:36

asla aptallarla tartışma önce kendi seviyelerine çekerler, sonra da tecrübeleriyle yenerler :)

aparain

01-06-2008, 05:59

Sevgili onur2;
bir söz vardır bilmem duydun mu daha önce?
"Ne kadar cahille tartıştıysam mağlup oldum,
Ne kadar alimle tartıştıysam galip geldim." diye.

metee

01-06-2008, 06:03

metee, bu alıntı yaptıgın linkteki açıklamalar hangi patoloji kitabından yaa bi aydınlatıversen bizi. Robbins :O mi yoksa :D fizyo mu takılyon yoksa :)

Hokusai kardeş aslında alıntı dediğin yazıların çoğu benim yazılarımdan oluşmuştur..ALINTI olanları """" bu işaretlerle veya ALINTIDIR diye yazmışımdır..Eğer Üzerinde alıntı diye bir yazı yoksa ise o zaman Hakusai kardeş benim olandır..Patoloji demişsin ama gerisi gelmemiş..İnternet üzerinde insan anatomisini inceleyen resimler kullanarak genellikle kendi yorumlarımla yazırlanmış bi çok yazılarımdır..Onun yanında Hokusai samuray arkadaşım site birçok lamer saldırı sonuçu çoğu makaleler silinmiştir.Bunun yanında yine günceleme sonucu bir çok yazılarım silinmiştir..Kalan tek senin dediğin Patoliji diye anlattığın yazılarım kalmıştır...

Kaynak olarak kullandığım sitelerden bir tanesi..:::http://www.3dscience.com/Resources/3d_Human_Anatomy.php Bunun gibi kaynaklardan sadece resimsel olarak yararlandım...

Rastgele bir doğruya ulaşmaktansa,,,,,, yöntemli bir çabayla yanlışa ulaşmayı yeğlerim. DESCARTES

Bir fikrin tek çöküş nedeni onu bilmeyenler tarafından savunulması ve anlatılmasıdır... ...
Yalanla bataklık arasında hiçbir fark yoktur...... İkiside dibe doğru çeker.

Düşünüyorum,,,, öyleyse varım.... Descartes

Bu hayvanlar niye yaşıyor..Niye kendini savunuyor..Niye birbirlerine benziyor..
Güzel kardeş TANRI tek insanları yaratsaydı..Darwin olmayacaktı..

Hatam olmuşsa af ola..TŞKLR...

Kendine güveniyorsan bildiğini sorgularken, sorduğun sorunun cevabını aldığına tam tatmin olunca kadar sorgula o zaman istediğin cevaplar seni bulacaktır.......?

Cevapları uzaklaştırmak değil yakınlaştırmak daha iyi bir sonuç verecektir..

Sana prof'ler değil kendin olarak yetersin..Yeterki kendi bildiğini sorgularken M harfini değiştirerek değil..Değiştirmeden yapmaktır...M Harfi M kalacaktır..O zaman zorlanmazsın..

"""DARWİNCİK bu teoriyi nerden ortaya çıkarmıştır..Bu teori neyi temel alarak ortaya çıkmıştır."""

metee

01-06-2008, 06:07

asla aptallarla tartışma önce kendi seviyelerine çekerler, sonra da tecrübeleriyle yenerler :)

Bilgili bir aptal, bilgisiz bir aptaldan daha aptaldır. Molière

Kendini akıllı sanan herkes aptaldır. Voltaire

Her aptal onu beğenen başka bir aptal bulur. Boileau

Eğer hiç aptal görmek istemiyorsanız, gözlüklerinizi kırın. Rebelais

aparain

01-06-2008, 06:29

Peki bir kaç soru da ben sorayım o zaman evrim teorisi palavradan bir şey değil. Öyleki;
1: İlk canlı ne idi? Bitki, İnsan,Hayvan hangisi? Eğer bitkiyse nasıl insan ve hayvan meydana geldi.Hayvansa hayvan nasıl bitkiye dönüştü hadi insana maymundan dönüştü diyelim.İnsansa ilk canlı nasıl hayvan ve bitki oldu.
35 metre ve 170 tonluk bir balinayla bir bit kadar bir bit :) arasındaki bağlam nedir??
2: İlk canlı cansız bir varlıktanmı meydana geldi o zaman şu ana kadar yani m.ö bilmem kaç yılından beri insanlar var o zmandan bu zaman neden başka cansız varlıklar canlanamadı?insanalr bunlara neden şahit olamadılar
3: 1400 sene önce yazılan bir kitap halen neden geçerliliğini koruyor gelişen bilimle iyice tastikleniyor?Sizler lafa geldimi universiteler bitirmiş master yapmış insanlarken millete okumayan cahil insan derken neden Kuran ı okuyup anlamak ne kadar gerçek ne kadar yalan olduğunu araştırmak gibi bir eylem içinde bulunmuyrosunuz. Boşa sallamak kolay tabi.Kuran ı okuyun içinde yaratılış hakkındaki bilgileri şuanki bilimle tasdik edeceksiniz. diyecem ama okumak size zor gelir...

1)Bu konuda biraz geriye gidelim bakalım:
Dünya üzerinde canlılığın oluşumundan önce, yapısı bugünkü atmosferden oldukça farklı olan bir ilkin atmosfer bulunuyordu. Serbest oksijen gazını içermeyen bu ilkin atmosferin başlıca bileşenleri amonyak (NH3), metan (CH4), su (H2O), azot (N2), fosfor (P) ve kükürtlü bileşiklerdi.

Yanardağ faaliyetleri sonucunda ortaya çıkan su buharı ve sürekli yağmurlar sonucu atmosferde meydana gelen yıldırımlar, bu basit bileşiklerin belirli bir kimyasal düzen içerisinde bir araya gelmesine ve canlılığın temel taşlarını teşkil eden "organik bileşiklerin" oluşmasına neden oldu.

1953 yılında Stanley Miller isimli araştırmacı tarafından yapılan deneyde, canlılığın ortaya çıkışı ile ilgili olarak ortaya atılan bu görüşler aydınlığa kavuşturuldu. İlkin atmosferde var olduğu düşünülen gazları, yanardağ faaliyetleri sonucu atmosfere karışmış olan su buharını ve yıldırıma eşdeğer şiddette elektrik akımını kullanan araştırıcı; bu deney sonucunda çeşitli organik bileşiklerin ve özellikle de canlıların yapısında bulunan 20 aminoasitten 3 tanesinin (alanin, asparajin ve glisin) oluştuğunu gördü.

CANLILIĞIN ORTAYA ÇIKMASI HAKKINDA...
Canlılık tek bir şey değildir. Canlıları oluşturan elementlerin sayısı oldukça azdır ama, onların kendi aralarında oluşturdukları moleküller son derece karmaşık olabilir. İlk ortaya çıkan canlılarla, günümüzde yaşayan canlılar arasında bir ilişki, tabiri caizse bir köprü, kurmak istiyorsanız, evrim kuramını desteklemek zorundasınız.

Örneğin; Prion denen molekül bilimadamlarının çoğu tarafından cansız olarak kabul edilir. Ama ne zamana kadar.. Ölümcül bir hastalığı bulaştıracağı hayvan türü ve hücresi ile karşılaşmadığı sürece, kendi halinde, kimseye zararı olmayan cansız bir moleküldür, prion.. Değil mi?

Ama hücre içine girdiği an, çoğalmaya ve girdiği hücre üzerinden parazit gibi geçinmeye başlamaktadır. Yani hücreye girer girmez bir tür canlılık kazanmaktadır.

Bu mümkün müdür?

Mümkündür!

Çünkü yaşam tek bir şey değildir. Geniş bir spektrum oluşturur. Çünkü yaşam diyalektik bir fenomendir. Çünkü yaşam karşılıklı tepkileşmedir. Etkileşmedir. Prion gibi, cansız görünen bir madde, canlı olduğu kesin olarak bilinen bir varlıkla karşılaşır karşılaşmaz, canlı mikropların davranışını sergilemeye başlamaktadır. Kendisi ile ilgili hücreler içinde canlılık kazanmaktadır.

"35 metre ve 170 tonluk bir balinayla bir bit kadar bir bit arasındaki bağlam nedir?" sorusuyla biyolojiden zerre kadar anlamadığınızı ortaya koydunuz ne yazık ki.Aralarındaki bağ, ortak bir atadan gelmiş olmaları ve çeşitli genetik özellikler açısından ortak özellikler göstermeleridir.
Peki size bir soru o zaman:
"İnsanla fare arasındaki genlerin %90 oranında benzerlik gösterdiğinden ve de farelerin bu yüzden, deneylerde kobay olarak kullanıldığından haberiniz var mı???"

2) Arkadaşım lütfen git sahaflardan falan, evrimle ilgili birincil kaynaklardan kitap edin kendine.Her cansız varlık, aynı şekilde canlanacak diye bir kaide yoktur.
"İnsanlar bunlara neden şahit olamadı?" diye soru sorman senin evrimi HY cilerin çarpıtılmış sayfalarından öğrendiğini ispatlamaya yeter de artar bile.
Arkadaşım, hiçbir insan ömrü herhangi bir canlının evrim sürecini görebilecek kadar uzun değildir.Ne bekliyorsunuz? yoksa, yolda yürürken köşedeki tarihi çeşmenin canlanıp nefes almaya başlamasını falan mı bekliyorsunuz? Evrim bu değildir, lütfen biraz araştırın.Mümkünse bu araştırdığınız yerler, "evriminsonu, darwinin sonu vs." türünden siteler olmasın.

3)Kuran içinde hangi yaratılış bilgisi varmış, rica etsem söyler misin? Yeryüzündeki çamuru alıp, çiğköfte yoğurur gibi insanın yaratılmasını mı kastediyorsun yoksa?

Bu çamurdan yaratılış hadisesi ise neolitik dönemdeki insanların ilk olarak çamura şekil verebilmesiyle edindiği bir fikrin sonucudur.tanrı kutsal kitaplarda insanı, niye başka birşey kullanarak yaratmaya ihtiyaç duyar, bunu hiç düşündün mü?

sevgiler...

tksoc

04-06-2008, 05:01

hokusai

04-06-2008, 05:36

:) sazan mevsimi ne zamn acıldı ya.
bilgi olmadan fikr olmaz olmaz olmaz....

qw19

04-06-2008, 05:46

evrim konusunda benimde birkaç sorum olacak ama bunları bır baslıkta vermek ıstıyorum
su ana ıcın konu acma hakkım yok...netıcede sunu soyleyebıılırımkı evrım torısını kanıtlanmıs bır gercek olarak gostermek sadece ateist propagandasıdır.gercekte evrime kanıt olacak hıc bır sey yoktur...

Oysa ki Allah'ın varlığına dair kanıt pek çoktur ve Allah'ın varlığı tüm bilim insanlarınca kabul görmüş ve yasaya dönüşmüş bir gerçektir. Dünyadaki bilim insanlarının önemli bir çoğunluğunuda ateistler teşkil ettiğine göre, ateizmde yoktur.

Selamlar.

hokusai

04-06-2008, 05:48

Hokusai kardeş aslında alıntı dediğin yazıların çoğu benim yazılarımdan oluşmuştur

Eğer Üzerinde alıntı diye bir yazı yoksa ise o zaman Hakusai kardeş benim olandır..Patoloji demişsin ama gerisi gelmemiş..İnternet üzerinde insan anatomisini inceleyen resimler kullanarak genellikle kendi yorumlarımla yazırlanmış bi çok yazılarımdır.
[/

Madem öyle, bu yorumlarını yaparken hangi bilimsel yöntem ve mantık dizgelerini kullandın anlatır mısın bize neye göre yorum yaptın.

Kusura bakma sen öyle yazıyı asınca ben de sandım ki sanırım metee ya patoloji prof. doç. vb uzun ve çetrefilli deneylerinden sonra bu kanıya varmış ya da unlu bir patolog un dusuncelerine gore apandisitin immün sistemde önemi yüksek bi organ(uzantı vb. ne dersen artık) olduğunu iddia etmiş.

hokusai

04-06-2008, 06:02

Oysa ki Allah'ın varlığına dair kanıt pek çoktur ve Allah'ın varlığı tüm bilim insanlarınca kabul görmüş ve yasaya dönüşmüş bir gerçektir. Dünyadaki bilim insanlarının önemli bir çoğunluğunuda ateistler teşkil ettiğine göre, ateizmde yoktur.

Selamlar.

Biber acıdır, hayat ta acıdır. Demekki hayat biberdir. :D

evrensel-insan

04-06-2008, 07:02

Saygideger hokusai;

Aristo mantigi yurutmeye calismissin ama biraz olmamis.

Birincisi; butun biberler aci degildir, aci olmayan biber vardir.
Ikincisi hayatin aciligi, somut degildir.Sadece bir sezgi ve duyumdur.

Ustelik her duyum ve sezgi, hayati "aci" algilamayabilir. O yuzden de hayat biber olamaz. Biber somuttur, hayat soyuttur. Biberin aciligi kendiligindendir. Hayatin aciligi ise sezenin- duyumu alanin- algisidir.

Saygilarimla;
evrensel-insan

stream

04-06-2008, 10:31

aparain

04-06-2008, 10:47

sevgili stream;

öncelikle aramıza hoşgeldiniz.

Belki, evrimin değil de evrenin bir başlangıcı olmalı deseydiniz konuya daha tutarlı yaklaşmış olurdunuz bence. Tanrının varlığının kendinden olması gibi bir husus mümkün değildir.Çünkü böyle dediğinizde örtülü olarak, tanrının kendisini yarattığını itiraf etmiş olursunuz.Yaratma işi ise bir zaman dilimine tabi olduğundan, islamdaki " allah zamanı yaratmadan önce de vardı, o hep vardı" yaklaşımıyla ters düşmüş olursunuz.

sevgiler

dilaver

04-06-2008, 11:43

evrim varsa tanrı vardır neden mi bu evrimin bir başlangıcı olmak zorunda(evrim derken kastettiğim değişim) ve bu böylece sonsuza kadar gidemez illa ki varlığı kendindn olan metafizik bir varlık vardır o da tanrıdır başka çıkar yolu yoktur ayrıca eğer tanrı bilim tarafından bizzat ispat edilebilseydi herkes inanırdı ve sınav mantığının da bi manası kalmazdı diye düşünüyorum

Sayın stream

Tanrı varsa evrimin sonucu olmalıdır. Beyin de bir maddedir çünkü. Atomlardan müteşekkildir.

Hiç bir şeyin başlangıcı olmak zorunda degil. E=mc2. Burada istediginizi degiştirin bir başlangıç bulamazsınız. Bazen maddedir, bazen enerji ve sürekli degişim ile dönüşüm içerisindedirler.

Şİmdi isterseniz E nin yerine tanrıyı koyun, madeye baglısınız. Maddeye baglı bir tanrı başlatıcı olamaz degil mi.

Tanrı sırf akıl ise, maddeden bagımsız bir akıl biliyor musunuz. Gelin elimizdekilerle yetinelim ve adım adım gidelim. Böyle olmasa dünyanın geotid şekli bulunabilir miydi. Siz çok fazla şey istiyorsunuz ve hayal kuruyorsunuz.

Elimizde bir denklem var. buradan tanrıya gitmeyi deneyin.

saygılarımla

gozeneli

05-06-2008, 08:34

Sayın Dilaver akıl dedide aklıma geldi,''düşünüyorum o zaman varım'' .Acaba Tanrı düşünüyor mu???????????????

dilaver

05-06-2008, 08:36

varım öyleyse düşünebilirim. Var olmayan bir şey düşünemez. :)

saygılarımla

quirinus

06-06-2008, 02:49

Evrim din değildir bilimdir, karşısına çıkaracağın tez(yada din) , gözlemlere dayalı bir bağıntı oluşturmuyorsa kabul edilmez, bilimin kuralı bu kadar basit.
Bunu gerçekleştirebilmek için önce karşınızdakini anlayıp öne sürdüğü hipotezlerin yanlış olduğunu bilimsel ispatlarla desteklemelisiniz.
Bunu başarırsan ancak bi teori çöker.
Pastör'ün abiogenez deneyi, o dönemki abiogenez tezini çökertmedi mi?
Sonra o hatalarından arınan abiogenez teorisi yeni bir teoriyle organik molekülleri in organik moleküllerden "aynen Pastörün kullandığı yöntemle" ispatlamadılar mı?

Sizin de yapmanız gereken budur tabi ciddiye alınmak istiyorsanız.

Din konusuna gelince, yaratılış ve genetik mühendisliği, çok tanrılı Sümer ve Yunan masallarında bulunmuyor mu? nerede senin 1400 yılın? 6000 yıl önce Sümerler yazmış mı bunu?

Akıldan bahsetmiş birileri, yok censız bi maddeden akıl gelirmiymiş,
unutuyor ki akıl dediği sadece yorumlama yeteneği, ve cansız madde dediği de coğunluğu karbon olan elementler. e bu halde sen nesin?
Türkçede güzel bir susturma cümlesi var afedersiniz "Dünün boku" derler küçükleri susturmaya, aman bak insanların dışkıdan meydan geldiğinin ispatıı size, yalan mı? hemde domuz dışkısı bile olabilir.(bakınız Karbon çevrimi) üstelik bilimle %100 uyumlu.

kim iddia edebilir ki bu söz söylenirken insanlar karbon çevrimini incelemiş olsun.

quirinus

06-06-2008, 02:54

Bir de, bir tartışmaya girerken o konu hakkında bilgi sahibi olunur, burada evrim tartışılıyor, verdiği veremediği cevaplar konuşulyor.
sizin sorduğunuz sorular(bu konu ile ilgili) cevaplanmış zaten yine cevaplanıyor ancak nedense hemen inkar politikası, e tartışmayacaksan ne işin var burada. Anlamıyorsan bak ilk cümle. yine anlamadınsa, o zaman gerçekten cansız maddeden akıllı bir canlı oluşmaz diyebilirsin, örnek olarak da kendini gösterdin mi tamam işte bilimsel bir ispat :)

aparain

06-06-2008, 03:45

yine anlamadınsa, o zaman gerçekten cansız maddeden akıllı bir canlı oluşmaz diyebilirsin, örnek olarak da kendini gösterdin mi tamam işte bilimsel bir ispat :)

Sevgili quirinus;

aramıza hoşgeldin.Epey de güzel gelmişsin hakkatten;):D

KızıL

06-06-2008, 04:43

Sevgili quirinus; sağlam bir4 giriş yapmış hoşgeldin aramıza... iyiki boş gelmedin :)

quirinus

06-06-2008, 05:58

Hoş bulduk sağolun :)

kaancan

09-06-2008, 15:20

güzel kardeşim desene eşektede cinsel organ var bizde de aman yarabbi eşektenmi geldik maymundanmı karıştırıyorus artık dimi?....
ya bin sene önceki ebenin ebesini bulsan bundan nasıl bir haz al alacan ve nasıl tatmin olacan merak ediyorum he birde bu saçmalıkları çıktı olarak toplanım aymaz beyinlerine antraman yapan kör ötesiler...daha canlı üretemeyen biz deki öz güvene bak insan maymundan atlar eşekten kuşlar böcekten türemiştir..."hemde yargısal kararlarla:P"
ya ispatlanamayan ve asla ispatlanamayacak saçma sapan yolların peşinden koşmak niye?
aminoasitlerden bahseden güzel kardeşlerim kaç çeşit a.a biliomusunuz ?beyindeki nöral iletimden kaçınızın haberi var bir sinir iletimi esnasında ne gibi elektiriksel ve hormonal olaylar devreye giriyor hatta insanda meydana gelen bir takım potansiyel değişimler hayvanda niye olmuyor vs...vs
öpmüşüm ben o grupları o gruplar beyin ölümünü bile hala pupilla reflexiyle karar veriolar ben ölüp ölmemeyi değil ölümün ne olduğunu soruyorum cvp yok siz ewrime cvp arıosunuz?
ya ben çok gerizekalıyım yada dostlar siz aşmışsınız sanırım sırtınız pak karnınız tok derdiniz yok ...
işallah hayat hep böle geçer size
saygılarımla....

Onur2

10-06-2008, 10:01

Yine ben yeşil sahalara döndüm.Evrimi kanıtlayan bilimsel gerçekler ortaya çıktımı yoksa 3-5 milyar yıl daha bekleyecekmiyiz.İlk Canlı evrimleşmiş ve oyle evrimleşmişki bu canlı ha bu arada evrimleşirkende tesadüfe bak bi yandan evrimleşiyor bi yandan çoğalıyor.dişisi meydana geliyor,erkeği meydana geliyor erkekten bir sıvı dişinin... gidiyor ve orda yeni nesil oluşuyor tesadüfünde bilmem nesi evrime bak :)Evrim tüm canlıları düşünerek eş olarak geliştirdi.Allahu teale insanalra okumasını emretmiş onalra bilim ilim vermiş ki nasıl yarartığını görsünler diye ama amcamlar bunalrı gördükçe sıyırmaya başladılar ve evrim dediler.Hangi evrim? Hala şunu soranalr var H.Z Adem neydi hangi ırktandı diye.H.Z Ademin ırkımı olamlıydı? İnsanlar demiyim canlılar yaşadıkalrı yerlere ayak uydururlar nasılki git kuzey kutbuna bilem neren donar ama ordaki canlılar buna göre yaratışmıştır.Acabakuzey kutbundaki insan neden soguğa karşı evrimleşemeişde heryerinde saç gibi kıllar çıkmamış yada derisi bir manda derisi gibi kalın olmamış.e sonucda evrimin gereksinimi bu. Neyse cevapalrı alalım bizde ona göre bir iki bişey karalarız değilmi tabi kimsenin zoruna gidipde banlanmaz isek:)

ibret

16-06-2008, 17:23

ben ce evrim şuna benziyor

yer altında milyonlarca maden çeşiti ve milyonlarca yıldır bekleyen madenler zamanla aralarında kaynaşıyorlar bir bağ falan oluşturuyorlar biz burda sıkıldık falan demir hey demir sana sölüyorum gel sen şuraya geç.evladım bakırmısın nesin sen iletimi sağlayacaksın yani bir nevi damar falan görevi yapacaksın ama kusursuz haaa içindeki diğer maddeleri de çıkar orasını bilmem nasıl çıkarırsan çıkar . kızım altın madeni sen çok değerlsiin bzim beynimiz olacan hadi sen de şöle gel boş ver daha önemli görevlerimiz var burda sıkıldık bilezik olmayı sonraya biırak sonra evrimleşirsin önce şu ana evrimleşmeyi yapalım daa

ve... bu böyle milyonlarca yıl sürüyor ve mükemmel bir savaş uçağı çıkıyor piyasaya ...olabilir yaa olmaz demeyin. haa oldu diyelim yav bunlar hiç mi hata yapmadılar herşeyi böle yerli yerine oturttular . tamam oda olsun oturtmada oturtsunlar milyonlarca yıldır toprak altındalar toprağa yada toprağın onlara uyguladığı bir baskı var iz falan bırakmları gerekirdi o da yok

ara geçiş formları falan nerde . bakırın maddelerinden içindeki bileşiklerinden ayrılması zor oldu . ondan yıllarca sürdü galiba hadi sürdü diyelim .hiç mi fosil yok yaaa ara geçiş dönemlerine ait hani yarı insan yarı maymun

ibret

16-06-2008, 17:51

Köpeklerin ayağının arka üst kısmındaki o küçük uzantı nedir? Hiç bir işe yaramadığına göre bu parçanın varlığının sebebi nedir? Tanrı’nın gereksiz yere böyle bir uzantıyı yaratması mı daha mantıklı bir açıklamadır, yoksa bu uzvun artık işe yaramadığı için evrim sürecinde yok olmakta olan beşinci bir parmak olması mı? Nitekim, kurtların, kedilerin ve kaplanların da aynı uzvu vardır

peki bu bahsettiğin uzvunn evrim süreci içerinde parmak her ne uzvuysa işte evrim süreci içerinde zamanla yok olduğunu gösteren bir belge kanıt var mı özellikle sıkıntı çektiğiniz ara geçiş dönemlerine ait fosil mosil yoksa bir anda mı yok olmaya yüz tutmuş

heralde bir anda evrimleşmedi bu uzuv elbette işe yaradığı dönemlerde vardır kanıt

şi'ra

11-07-2008, 20:09

Öncelikle merhaba, bu benim forumdaki ilk mesajım olacak...
Aslında evrimin neden dine karşı olduğunu ve dindarların neden evrime karşı olduğunu pek çözemiyorum.
Adem'in ilk insan değil ilk bilinçli insan topluluğunun genel ismi olduğu bu gün islami forumlarda kabul gören bir bilgi.
Üstelik meleklerin itaat etmesi emredilen ayetler de bunun kanıtı. Çünkü meleklre insanoğlunun pek vahşi bir hayat sürmekte olduğunu ve halifeliğe yaraşmadığını düşünüyorlar. Oysa insan artık bilinçlenmiş olduğunu ispatlayarak halifeliği hakettiğini onlara kanıtlıyor.

Mesajımdan anlayacağınız gibi ben islama yakın bir kişiyim. Ancak foruma sizinle çatışmak için değil bilgi paylaşımı ve karşıt görüşlerle yapacağım bir beyin jimnastiği için üye oldum.

Son olarak evrimin sünnetullah olduğunu düşündüğümü söylesem ne dersiniz.

Herkese selamlar...

frodo

11-07-2008, 20:17

O halde hoş geldin şi'ra.

Ama bahsettiğin ayet Bakara 30 şöyle demekte;

30. Hani, Rabbin meleklere, "Ben yeryüzünde bir halife yaratacağım" demişti. Onlar, "Orada bozgunculuk yapacak, kan dökecek birini mi yaratacaksın? Oysa biz sana hamdederek daima seni tesbih ve takdis ediyoruz." demişler, Allah da, "Ben sizin bilmediğinizi bilirim" demişti.

31. Allah Adem'e bütün varlıkların isimlerini öğretti. Sonra onları meleklere göstererek, "Eğer doğru söyleyenler iseniz, haydi bana bunların isimlerini bildirin" dedi.

şi'ra

11-07-2008, 20:35

Aheste

11-07-2008, 20:42

Hepsinin bir açıklaması var ama benim fazla zamanım yok. İlkini açıklayabilirim; köpeklerin beşinci parmaklarının hızlı ve ani dönüşler için tasarlanmış olduğu söyleniyor. Yani akıllı tasarıma ait imzayı, köpekte de görmek mümkün.

frodo

12-07-2008, 12:36

Hoşbulduk frodo,
Orada gelecek zaman kullanıldığına dikkat çekiyorsun değil mi?
Forumda Kuran hakkında epey konuşulduğunu zannediyorum. Öyleyse kitapta zamanın farklı kullanımlarından da haberdarsınızdır. Örneğin kıyamet bazen şimdiki zaman bazen geçmiş zaman fiileriyle anlatılır. Üstelik Allah için zaman problemi olmadığını da göz ardı etmemek gerekir.
Yani toparlarsak okumayı "Orada bozgunculuk yapan, kan döken birini mi halife olarak seçeceksin?" şeklinde de yapmak mümkündür.
31. ayet ise insanın eşyaya isim koymayı başardıktan yani bilinçlendikten sonra halife seçildiğine işaret eder.
Çünkü öncesinde diğer hayvanlardan farksızdı. Değil mi?

Peki şi'ra sence yaratıcı her manaya gelebilecek kelimeleri neden seçmiş sence ? Yani birilerinin suflesine ihtiyaç duyan bir kutsal kitap ve herşeyin yaratıcısının vahyi olma iddiası hiç soru uyandırmıyor mu sende ?

Neden Allah gelecek zamandan bahsederken kullanılan fiilleri kullansın ? Doğrudan "Orada bozgunculuk yapan, kan döken birini mi halife olarak seçeceksin?" demek zor muydu ?

Kaldı ki böyle bir okuma ademle isa benzetmesine konu olan ayeti tuhaflaştırır.

Âl-i İmrân 59
(Medenî 89) Allah nezdinde İsa'nın durumu, Adem'in durumu gibidir. Allah onu topraktan yarattı. Sonra ona "Ol!" dedi ve oluverdi.

Şimdi seni ikna eden Adem ilk insanlar topluluğudur açıklaması ışığında bu ayeti
nasıl yorumlayacağız ? İsa'da ilk hıristiyanlar topluluğu mu ?

Hepsinin bir açıklaması var ama benim fazla zamanım yok. İlkini açıklayabilirim; köpeklerin beşinci parmaklarının hızlı ve ani dönüşler için tasarlanmış olduğu söyleniyor. Yani akıllı tasarıma ait imzayı, köpekte de görmek mümkün.

Yanlış. Sen hiç bir köpeğin körelmiş beşinci parmağını yakından inceledin mi ?
Çok zayıf ve neredeyse kopacak izlenimini veren güdük bir organdır. Özellikle
arka ayakta olanlar yerle teması hiç olmayacak kadar yukardadır. Köpek yetiştirenler bilir, eğer bu uzuvlardaki tırnaklar kesilmezse (doğal yolla törpülenemediği için) geri dönerek deriye saplanıp problem yaratabilir.

şi'ra

12-07-2008, 14:12

Frodo,
Toplulukla kişinin kıyası pekala yapılabilir. Mesela sarışın bir kişiye Almanlara benziyorsun diyemez miyiz. Çok basit bir örnek olduğu için kusura bakma. Ancak meramımı anlatmaya yeter zannediyorum.
Her manaya gelebilecek kelimelere gelince, bu esasında farklı görüşlere ve akıl yürütmelere çanak tutan bir yöntemdir. Tabi motomot bir formül kitabı olması da beklenebilirdi. Böylece gerçek bir dogma haline gelmez miydi? O zaman düşünmemizi istemesinin hiç bir anlamı olmazdı.
Hz. İsa'nın durumu hakkında ise araştırmaya devam ediyorum. Daha evvelki toplumlarda da buna benzer olayların yaşandığını gösteren deliller bizi nereye götürecek merakla bekliyorum.
Farklı düşüncelerinizle beynimi işletmeme sebep olduğunuz için teşekkürler tekrar.

frodo

12-07-2008, 14:42

"Toplulukla kişinin kıyası pekala yapılabilir." en azından bazı özellikeriyle. Ama sen bile
cümleni kurarken "almanlara" demek ihtiyacı hissediyorsun ? İlginç değil mi ?
Alman'a değil almanlara...

şi'ra

12-07-2008, 16:57

frodo,
Önermeni açar mısın?

Aheste

12-07-2008, 21:31

Frodo;

Köpeğimiz olduğu için inceledim, çok minik sevimli bir parmak. :) Çıta, leopar gibi kedigiller ailesinin hepsinde var. Parmak patiden dediğiniz gibi epeyce uzak ama özelliği de burda zaten. Hayvan otururken de yere değiyor. Bu yapısıyla özellikle avlanırken hız kesmeye yarayan bir fren vazifesi gördüğünü duymuştum.

simson

14-07-2008, 21:48

Anyon€

20-07-2008, 17:11

evrime inanan var inanmayan var. soru1: Neden bilim evrimi kesin olarak kanıtlayamıyor ve herkesin inandığı inanmaktan öte geçip kabullendiği bir kanun olmuyor? soru2:Bugün şu sözleri çok duyuyoruz ben evrime inanıyorum, ben evrime inanmıyorum. Sizce evrim inanç kategorisine girdi mi girmedi mi? bilimi dine karşı kullanmaya kalkarsanız böyle suyu bulandırırsınız işte. ben evrime inanmıyorum anlaşıldı mı?

1)Sevgili Simson ilk sorunda ki anlatım bozukluğu, çelişkilere sebep olduğu için bilimsel bir soru olma niteliğini taşımıyor.Dinin sizin üzerinizde ki etkisi daha burada başlıyor.

2)Evrime inanılmaz;ya öğrenmek ya da anlamak için çabalanır.Din ile düştüğü çelişkiden dolayı da karşı çıkılmaz.Eğer siz çıkıyorsanız din ve bilimin bağdaştığını iddaa edemezsiniz.

3)Evrimi, ''teori'' kılan evrim var mıdır? yok mudur? tartışması değil,evrimin süreçleridir.

Evreset Tepesi 8.848 metre yüksekliğiyle dünyanın en büyük ''dağı''dır.Bir gün evrim evrim teorsi kanun olduğunda halen ''evrim teorisi'' ismiyle kullanılabilir.Çünkü evrim teori sözcüğüyle özdeşleşmiştir.(bu kısım tamamen kişişel görüşüm olup herhangi bir bilimsel değeri yoktur.Mütevazi bir benzetme.Anlayacağınız sallama hakkımı kullandım:))

4)Ben ''o'' sözleri çok duymuyorum.Evrimden haberdarım,mantıklı,tutarlı veya evrim mevrim hikaye ''Adem'' şahane olacaktı.Kolay değil evrimi kabullenmek bunu anlayabiliriz kutsal saydığınız değerlerin çöküşü demek ama din ve bilimi özdeşleştirmek bu çağda son derece komik oluyor.

5)''Evrim inanç katagorisine girdi mi?'' Bunu bir bilim adamının yanında sorsaydınız muhtemelen soruyla cevap alırdınız:''Müslüman mısınız?''

6)''Bilimi dine karşı kullanmaya kalkarsanız....'' Sen şimdi bilimin ciddi ciddi oturup ''ya nasıl yapsakta şu yaratılışı çökertsek'' diye düşündüğüne mi? inanıyorsun.Bir kere yaratılış bilimsel teori değil dolayısıyla olsa olsa ''dini bilime sokmaya çalışıyoruz'' olurdu.Bu mantığın muhatapları da sen ve senin gibiler.

7)''Ben evrime inanmıyorum'' anlaşıldı simson.Biz seni anladıkta sen evrimi anlamamışsın.Evrim sadece insanın maymunlarla ortak atalardan geldiği iddaasında değildir.
Mesela tavukların,reptil atları olduğunu kabul ediyor musun?(senin deyişinle inanıyor musun?) Bunu kabul ediyorsan haberin olsun tavuklerın,reptil atalarından evrildiğini kabul etmek ile insanın maymunlar ile ortak atalardan evrildiğini kabul etmek arasında hiçbir fark yoktur.Yaratılış iki ihtimalde de çöker.

8)Böyle absürd sorular sorarak zaman kaybetmek yerine siteyi biraz daha kurcalasaydın evriminde bir adım daha ileriye gitmiş olurdun.

9)Evrim insanın hayal gücünü geliştirdikçe kendine ölümcül zararlar vermiştir.Çünkü insan hayatta kalma mücadelesinin dışına çıkmış.İhtiyaçların yerini lüks almıştır.O kadar gelmiş ki diğer canlıların yaşam sahasına kasıtlı veya kasıtsız zarar vermiştir.Her insan evrimi kabullenmez ama her insan evrime zarar verir.

sevgilerle..

Squall

21-07-2008, 14:47

Evrim yoktur..Yaşam,adem ile havva anamızın sex hayatı üzerine kuruludur..

Yakın gerçek

23-07-2008, 22:10

Kuran Okadar büyük bir kitapki anlamak için hem kalp hemde akıl gözünüzle bakmak lazım Şimdi Allah bir gün meleklerine Dünyada bir halife yapacağım diyor( bakın arkadaşlar yaratma değil yapmak fiili var demekki zaten olan birinden bahsediyor) Adem sözüğü 2 anlamda ( adam ) hem ilk insan hemde sonradan ilimlendirilmiş bir peygamberden bahsediyor olabilir.( ama peygamber olarak geçmiyor adem ) Bir kaç ayet daha var sizi bu balçık /kokulu şu topraktan yaptık /şekil verdik /gibilerinden ayetler var / Şu toprak ( burda dünyadan bahsediyor olabilir ) insan burda yaratılmış olabilir.Cennet ( aynı zamanda bahçe /yüksek yer ) gibilerinden anlamda taşır.Yani bahsedilen 2 adem var biri gerçekten ilk yaradılan biride ilk halife yapılan bunun çok kapsamlı araştırılması laızm.Kuran ondan büyük bir kitap bazen 2-3 kere okumanız gerekiyor asıl anlatılmak istenileni.(ee diceksinizki neden yalın değil / hemen anlaşılsın ) iyide ne olursa olsun senin düşünmeni / tartmanı ve bulmanı istiyor) bir çok yerde düşünmezmisiniz tarzında ifadeler. var.

Şeytan ademi hayat aağacından almaya ikna etti.yersen ebedi olursun melek olursun diye..(İyide bu Allahın vaad ettiği cennet olamaz. 1.şeytan ordan kovuldu. 2.orda yorgunluk yok Ölmekte yok Adem neden o agaçtan yesin Bu agaçda bir tasfirdir.)O ağacı yiyince ayıp yerleri gözüktü denir büyük ihtimal eşiyle cinsel ilişkiye girdi.ve böylece ebedi oldu KArnına bebek düşmüş oldu.kendisi ölse bile soyu ebediyet olucaktı.Bu bahsettiğimiz cennet olmaya bilir bu ayetleri bir okuyuşta o bu şu demekde kimseye düşmez.Bunu 50 yılllık islam profları bile söyleyemez.Kuranı sadece akıl gözüyle anlayamayız bazen kalb gözüde lazım..neyse ve sonunda ademe inin ordan denmiştir.( Sonra adem rabbine dua etti onun öğrettiği kelimelerle ona yalvardı ve bağışlandı.Bu bahsedilen kesinlikle ilk insan olamaz.Konuşuyor./ bir çok şeyin ismini biliyor/ manasını biliyor ve nasıl kullanıldığınıda..

33. (Bunun üzerine Allah:) "Ey Adem!. Eşyanın isimlerini onlara (hemen) haber ver" dedi. (Adem de onların) isimlerini onlara bildirince (Allah): "Ben size, göklerin ve yerin gaybını (sırlarını/hikmetini) bilirim, (ayrıca) açıkladığınız ve gizlediğiniz her şeyi de bilirim, dememiş miydim?" dedi.

Bazılarıda derki ya bu melekler / iblis ( azazel ) nasıl olurda Allah karşı gelir.Bu ayeti iyi okuyun bire bir KArşı gelme yok zaten fiilende olamaz.(ayrıca) açıkladığınız ve gizlediğiniz her şeyi de bilirim, dememiş miydim?" dedi Burda melekler secde etseler bile kafalarında bazı sorular vardı.Ama içlerinden.Bunun üzerine Allah onlara ademin neler yapacağını gösterdi.Ve sonra size secde edin demiştik dendi.Ama şeytan yinede içindeki kibrini yenemedi.Ve kovulmuşlardan oldu orda Allah posta koyma olamaz.Belki filen secde etti ise bile aklından edemedi..Şüphesiz gizli saklı herşeyi bilmek allah için zor olmasa gerek .( sonra melekler o yeryüzünde bozguncluk yapsın diyemi diye içlerinde geçirir. NErden biliyorlar(Allah sadece gaybı bilebilir) Belkide yeryüzünde zaten bu insanlar vardı Geri/ ve vahşi olarak .Onlardan bir halifeyi neden yapmak istiyor diye içlerinden geçirmişte olabilirler ( büyük ihtimal )Bazı yerde ilk insandan bazı yerde başka bir ademden bahsedildiği çok açık .Daha uzun bir inceleme yapacağim.

Demem oki bu ayetler okadar büyük bir ilhama sahipki öyle bir okumakla anlaşılamaz.Burda bazı rahman ayetlerden bahsediyorum.

Yani Evrim olabilir yada olmayabilir durmadan hem bilim hemde dinsel olarak araştırılmalı ayetlere en uygun anlamlandırmalar getirilmelidir.Sizi şu çamurdan yarattık /şekil verdik yavaş yavaş bir süreçten söz edilir gibi. En doğrusunu allah bilir.

hysteria

27-07-2008, 14:02

"
Yani Evrim olabilir yada olmayabilir durmadan hem bilim hemde dinsel olarak araştırılmalı ayetlere en uygun anlamlandırmalar getirilmelidir"

yapiliyor zaten yada yapmaya calisiliyor,
fakat sorun su ki, bu bilim adaminin gorevi degil, bilim adami dini kitaplara birseyleri uydurmak zorunda degildir. ama dini kitaplar o kadar desteksiz atmislardir ki, bilimin sonuclarina uymak zorundadir, ve uymadigi noktalarda dedigin gibi egip bukmek gerekir, her konuda egip buktukleri ayetleri, (en basiti turban) bilim icin de egerler de bukerlerde, bukemedikleri yerlerde halkin cahil kalmasi gerekir, o bilimsel gelismelerden haberdar olmamasi gerekir, bunu iyi basariyorlar, ama egip bukme kisminda cok basarili deiglller ve komik duruma dusuyorlar.

eskiden bilim insanlarini sindirebiliyorlardi, yada genis halk kitleleri, genelde nispeten cahil kesim, din adamlarinin altin madeni dir; para, guc iktidar, asker, hepsinin kaynagi bu topluluktur, eskiden bilim bu kesime simdiki gibi hizli ulasamiyordu, tehlike cok buyuk degildi, ama artik oyle mi? artik tehlikeliler, ruhban sinifina rakip cikti. bilim insanlari da artik para sahibi, yaptiklari buluslar, ve ilerlemeler, onlara daha cok para ve kaynak sagliyor, halbuki din oylemi ya? binlerce yildir ayni cumleleri soyle halka, halkin vicdanini kullan gonlunden ne koparsa, deli gibi kiskaniyorlar bilim insanlarini.

Yakın gerçek

27-07-2008, 15:11

http://toplumvetarih.blogcu.com/4807207/

bu linkde gerekli cvp var. Kuranı doğru anlayan bir insan türban olmadığını görebilir..

HErşeye gücü yeten yüce dediğimiz Kuran-ı kerim Nasıl olurda bu kadar ayet içinde ;;

(SAÇ) kelimesini kullanamaz.Zihnet yerlerinizi ve SAÇlarınızı örtün demek nekadar zor olsa gerek. Yada Bunları yazanlar SAÇ kelimesini arapçsınımı bulamamış :>>

Dur başımı örteyim..ben büyük müslüman oldum..Dar kot giyeyim / makyaj yapayım...ee başını neden örttün Allah için örttüysen kendini erkeklerden koruyorsan hristiyanlardaki rahibeler gibi git soyutla kendini. makyaj yapma..

Bu bir siyasi simgedir ve kesinlikle( SAç ) örtme yok..Bu örtünme düzenlemeleri o zamanki kadınların durumu için geldi..Okadar açık ve saçma giyiyorlardıki.bütün heryerleri oratada..

Ayejj

05-08-2008, 00:38

Yaratılışçılar şunu sa mı görmüyorlar?
Tarım ve hayvancılıkta yapılan nesil geliştirme faliyetleri tamamen evrim mekanizmalarının yapay olarak uygulanmasıyla yaplmaktadır.

Yani daha çok süt veren inekler,daha verimli buğdaylar,yeni arı nesilleri geliştirilirken evrimin dogal seleksiyon mekanizmasını bilim adamları kendi gözlem ve seçilimleri ile kullanarak ulaşmak istedikleri yeni nesil canlıları üretiyorlar.

aspendos

05-08-2008, 16:01

Bu kadar bariz bir sekilde gorulebiliyorken "illede fosilde fosil " diyenlerin mantigindan beyninden suphe ediyorum. Adamlara ; "insanin camurdan yaratilma" fikri mantikli geliyor! "maymunla insan arasindaki akrabalik sacma geliyor" *:D Bu islam ne menem seymis akillari koreltiyor!

eğer sana islam saçma geliyor ise o senin sorunun islamın değil !!!

senin akrabağların maymun ise o beni islamı bağlamaz islamın ataları maymun değil insan ...

işte islamı anlamıyanların aklı kör ama gelde anlat bunları ...

Anyon€

05-08-2008, 17:26

senin akrabağların maymun ise o beni islamı bağlamaz islamın ataları maymun değil insan

Aspen hala şunu anlamamakta ısrarcısın evrim maymun ve insanın cinsel münasebetinden bahsetmiyor.

Sanırım insanlar bu ''maymun'' olayına fazla alınganlık gösteriyor,hakaret olarak algılıyor.Hepsi geçecek :)

asinar

07-08-2008, 13:02

- "Yani bahsedilen 2 adem var biri gerçekten ilk yaradılan biride ilk halife yapılan bunun çok kapsamlı araştırılması laızm."
Yakın Gerçek meseleyi çözmüş; 1500 yıldır İslam üzerine kafa patlatan bunca İslam feylesofunun kavrayamadığı gerçekleri şıppadanak görmüş. Diyanet İşleri Başkanlığının sizden haberi vari var mı Y. G.?
- "( sonra melekler o yeryüzünde bozguncluk yapsın diyemi diye içlerinde geçirir. NErden biliyorlar(Allah sadece gaybı bilebilir)"
İçlerinden geçirmemişler, bunu Allah'a direkt olarak söylemişler. Hep Kur'anın bir kere okumakla anlaşılamayacağını söyleyen Y. G, siz Kur'anı kaç kez okudunuz bilmem ama hala doğru anlayamamışsınız. Bu konuda size hak veriyorum. İçinde bu kadar saçmalık olan bir kitap öyle kolay kolay anlaşılmaz. Meleklerin itirazına gelince; insanlığın bu günkü haline bakılırsa melekler şüphelerinde haklı çıkmışlardır. Allah yanılmıştır.

Ayejj

15-08-2008, 23:45

alpi

22-08-2008, 19:35

Yaratılışçıların cevap vermesi gereken bir soruda şu;Spor yapan insanların vucutları spora karşılık değişir.Vücut şekil değiştirir.Eger canlılar dış şartların etkisiyle değişim geçirmiyorlarsa neden böyle bir mekanizma oluşmuş.Nasıl oluşmuş.

sende bana şunu anlat yada; peki hayvanlar neden çalıştığında kas yapmıyorlar? evrim geçirirken bazı kaslarının değişmesi gerekmezmi?
lönk diye kanatmı çıkıyor? ara formları neden yok?

bu soruyu sorman, burada sorman çok komik, git bioloji forumunda sor, onlar anlatsın. böyle basit ve hangi forumdan yada yazıdan alındığı belli olmayan bir kelimeyi burada gazlayıpta cevap bekleme. herkes biolojik gelişimleri yada insan vücut bilimin bilmek zorunda değil.

Ayejj

23-08-2008, 00:15

bu soruyu sorman, burada sorman çok komik, git bioloji forumunda sor, onlar anlatsın. böyle basit ve hangi forumdan yada yazıdan alındığı belli olmayan bir kelimeyi burada gazlayıpta cevap bekleme. herkes biolojik gelişimleri yada insan vücut bilimin bilmek zorunda değil.

Bu forum başlığı evrimle ilgili forum başlığı.Burda baklava nasıl yapılırdan bahsedilmez.

soruya sanki cevap verebiliyormuşsun gibi abuk subuk cevaplar yazma.

troyya

23-08-2008, 00:24

Bu forum başlığı evrimle ilgili forum başlığı.Burda baklava nasıl yapılırdan bahsedilmez.

soruya sanki cevap verebiliyormuşsun gibi abuk subuk cevaplar yazma.

herkes senin gibi dusunmek zorunda degil...kabullen artık bunu...ve millete abuk subuk demekten tez hızla vazgec...komik oluyorsun cunku...

Ayejj

23-08-2008, 00:31

herkes senin gibi dusunmek zorunda degil...kabullen artık bunu...ve millete abuk subuk demekten tez hızla vazgec...komik oluyorsun cunku...

Siz alpi ile aynı ekipten misiniz.Nöbet tutma sırası yoksa sende mi?

çakırcalı

23-08-2008, 01:08

Aslında yaratılışçıların bu sorulara cevap vermesini beklemek de bence pek bir insafsızca oluyor. Canım, her canlının her şeye gücü yetiyor mu ki, onlar da bu sorulara bir cevap verebilsinler? :)

spartacus

23-08-2008, 09:36

sende bana şunu anlat yada; peki hayvanlar neden çalıştığında kas yapmıyorlar? evrim geçirirken bazı kaslarının değişmesi gerekmezmi?

Alpi çok mantıksız bir yaklaşım. Kaslar zaten canlının hareketlerine, çalışma(!) şekline göre gelişmiştir.

berae

24-08-2008, 02:44

yuhannaya sadece bir sorum olacak: evrimin mutasyon ve doğal seleksiyon mekanizmaları dna'daki bilgi içeriğini oluşturabilirler mi? eğer oluşturabilirlerse bunu nasıl yaparlar?

Ayejj

24-08-2008, 13:02

yuhannaya sadece bir sorum olacak: evrimin mutasyon ve doğal seleksiyon mekanizmaları dna'daki bilgi içeriğini oluşturabilirler mi? eğer oluşturabilirlerse bunu nasıl yaparlar?
DNA larda bilgi olduğunu sanamak yanlış.Sahip olduğumuz herşeyle beraber biz aslında anlamsız bir yığın molekülüz.
Ortada anlamlı bir şey yok ki DNA da bilgi birikimi olsun.Tüm evren içindeki herşeyle beraber anlamsız. İşte siz bunu kaçırıyorsunuz.İnsan dahil, evrende varolan herşey hakkında, var olmasını anlamlı kılacak bir şey söyleyebilir misin?

berae

24-08-2008, 16:19

ben işin teleolojik tarafını tartışmıyorum. tartıştığımız burada evrim. konu başka taraflara çekilmesin. benim söylemek istediğim çok açık. siz olaylara bir anlam yüklemeyebilirsiniz. anlamı reddedebilirsiniz peki bilgiyide mi reddediyorsunuz. yani yazı yazarken , düşünürken kullandığınız bilgileri ya da durun bakalım siz kendi varlığınızı mı reddediyorsunuz her şeyi anlamsızlaştırarak( bu kapecuk için ) sorumun cevabını yuhannadan bekliyorum. bakalım rıchard davkıns'ın cevap veremediği soruya cevap verebilecek mi....

dilaver

24-08-2008, 16:26

YUhanna artık aktif üyemiz olmadıgı için sizi duyup da cevap verme olasılıgı oldugunu zannetmiyorum.

saygılarımla

berae

25-08-2008, 22:34

o zaman daha önce sormuş olduğum şu soruyu tüm evrimci arkadaşlara soruyorum: evrimin mutasyon ve doğal seleksiyon mekanizmaları dna'daki bilgi içeriğini oluşturabilirler mi? eğer oluşturabilirlerse bunu nasıl yaparlar?

yucemanitu

26-08-2008, 04:51

DNA'da bilgi içeriği yok ki.

habilis

28-08-2008, 14:58

karanlık beyin berae , bu sorunun cevabını kim verir hangi kaynak ? senin kıytırık ,buram buram cehalet kokan sözde kutsal kitabın mı ! yoksa karaladığınız bilimsel evrimci insanlar mı !
sen geri...bunun evrimsel çizgide aniden olmayan çok uzun bir zaman süreci içerisinde basitten koplex bir yapı kazanan DNA /RNA nın bir günde mi oluştuğunu sanıyosun ,,
sorduğun sorunun cevabını yine evrimciler cevaplıyor , yada cevaplamaya çalışıyorlar, sizin aptal dinci kafalar değil, yine yedi günde dünyanın oluşumunu söyleyen abidik kubidik kişiler değil, evrimi çürütmeye kalkan kendi aklınca sen, hiç mi kitap okumadın be adam, onca kanıt varken , yok bilmem ne nasıl oluştu, yok bu tesadüfen olamaz, ,,,,, eee,, tanrı birden toprağa üflüyoır oluveriyor ya ,,,,ha bu çok bilimsel ya ,,,,,

<<<<RNA / DNA ,,,,Bilim adamları , canlı hücrelerde çok önemli roller üstlenen nükleik asit molekülllerinin varlığını farketmişler. Yapılan kimyasal analizler sonucu, nükleik asitlerde bir temel birimin olduğu anlaşılmış ve bu birime nükleotit adı verilmiş. Nükleik asitlerde 4 çeşit nükleotit bulunuyor. Bunlar uzun bir zincir oluşturacak şekilde artarda diziliyorlar. Her bir nükleotit, farklı farklı 3 molekülden oluşuyor. Bunlardan biri şeker, ikincisi fosforik asit, üçüncüsü ise karbon, hidrojen ve azottan oluşan ve halka şeklinde bir yapısı olan azotlu baz... Nükleik asitler, yapılarına katılan şeker yüzünden iki ayrı tipte oluyorlar. Birinci tip nükleik asitte 5 karbonlu riboz şekeri bulunuyor. Bunlara ribonükleik asit (RNA) deniyor. İkinci tip nükleik asitte de riboza çok benzemekle birlikte bir ayrıntıda farklılaşan 5 karbonlu bir şeker bulunuyor. Bunlara da dezoksiribonükleik asit (DNA) deniyor. Bugüne kadar yapılan deneyler, hücre çekirdeğinde yeralan kromozom adı verilen yapılarda konuçlanmış olan DNA’nın hem metabolizmayı kontrol ettiğini hem de kalıtımı denetlediğini, RNA’nın ise DNA’dan aldığı talimatları enzimler vasıtasıyla hücreye aktardığını gösteriyor. >>>>

----> 4,5 milyar yıl önce Dünya oluşur

Önce Moleküler düzeyde Evrim başlar
Karbon, Hidrojen, Oksijen ve Azot + Güneş ışığı ® Canlılığın Kimyasal Özü
Amino Asitler ® Proteinlerin Özü
Nükleik Asitler ® RNA
Oligo elementlerin (iyonlaşmanın) moleküler değişime katkı yapar

---->4 milyar yıl önce ilk cansız Hücreler oluşur

Hidrofob + Hidrofil protein molekülleri ® Cansız Hücreler
Mayalanma Hücreleri: CO2 , Metan
(Bitkisel) Fotosentezci hücreler: Klorofil, Oksijen üretimi
(Hayvansal) Solunum yapan hücreler: Hemoglobin, Oksijen tüketimi
iki RNA bir çift Sarmal biçiminde sarılır:
DNA oluşur, DNA’lar, evrenin kimyasal evrim sürecinin, mantıksal yapı taşlarıdır

---->3,5 milyar yıl önce dünya hücrelerin işgalinde

Fotosentezci hücreler atmosferdeki Oksijeni artırır
Ozon tabakası oluşur, morötesi ışınlar süzer, çoğalma ve yayılma süreci daha da hızlanır
Bitkisel ve hayvansal kökenli hücrelerin ortak yaşamından, çekirdek oluştuğu sanılıyor. Kloroplast ve mitokondril oradan kalma.
Hücreler biraraya gelip toplumsallaşma mantığını oluşturur.
Cinsellik gelişiyor, genlerin harmanlanması sağlanır.
Zaman faktörü, Kimyasal bir sayaç, organizmaya girer.
Hücre çoğalması 40-50 arasında sınırlanır,
Yaşlanma ve Ölüm gerçekleşir.
Bağışıklık, Hormon ve Sinir sistemleri oluşur.
Sinir hücreleri toplanıp, Beyin gelişmeye başlar

YUHANNA

habilis

28-08-2008, 15:05

Richard Dawkins in gen bencildir ve kör saatçi kitaplarını öneririm, tanrıya nasıl olurda inanmıyosunuz kardeşim gibi salakça bi cümle kuruyosan yine Dawkins ten tanrı yanılgısını oku,,,,,bi bilgi temelin olmadan yada bak evrimi çökertecem, dine imana gelin, evrimcileri zorlucam gibi çocukça ümitler besliyosan hiiiiiççççç uğraşma seninle işim olmaz :)

yuhanna

berae

09-09-2008, 22:17

ah habilis ah. sizin senelerdir anlattığınız masalları biz bir bir yanlışlığını ortaya koymaktan bıktık ama siz bu masalları anlatmaktan bıkmadınız. senin yukarıda anlattığın masalları ( 4,5 milyar ifadelerin falan) biyoloji öğretmenleri forumunda tartışıyorum. oraya yazarsan seninle bu konuları ayrıntılı bir şekilde tartışma imkanımız olur. oarada belirli bir mesafe aldık gibi ama dilaverciğim benim anlattığım doğrulara karşı bir cevap vermedi daha. bekliyorum senide oraya ha. hadi görüşürüz.

extremum

04-10-2008, 16:54

ya bu barea hem bi cavap bile veremiyor.
hemde güya bişiiler diyor

komik

habilis, arkadaşım harikasın, ama fazla üzerine gitme, aslında o da tanrının olmadığından şüpheleniyor ama, sonsuz yaşam vaadi bırakılacak gibi bişi değil biliyorsun

seninle tanışmam lazım

kolay gelsin sana

sowsow

04-10-2008, 21:10

Mantıksız dedikleri şey zaten hayatın ve bilimin gerçeği yani canlının cansızdan oluştuğu ve sonra gelişip tıpkı ağacın dalları gibi çeşitlenmesi...

Mantıklı dedikleri şeye bakalım...
Tanrı ademi çamurdan yaratıyor hemde kendi katında,sonra cennete atıyo sonra diyoki bide eşini yaratayım adı havva olsun.Sonra diğer yarattıklarına bu benim yarattığım en üstün varlık diyor ve secde edin diyor aaaaa bide ne görüyor kur'an a göre 'iblis' tevrata göre 'yılan' secde etmiyor ((heyhat)) diyor sen kimsin diyor:D sonra blis ne diyor ben bu insanları yoldan çıkaracağım...Tanrıda diyorki istediğiniz gibi dolaşın cennette ama sakın şu büyük ağaçtan yasak elmayı yemeyin:D neden yaaa neden cennetteki hemde birtek o elmadan yiyemiyorlar neyse bu zor bir soru :D sonra iblis gelip yiyin o güsel meyvedir diyor onu yerseniz dahada yüce olacaksınız diyor onlarda ne yapsın yiyorlar yazıkk...sonra tanrı tekrar kızıyor neden yediniz diyor ve dünyaya yolluyor ceza veriyor yani dünyaya göndermekle....

veee bunlar bilimsel dedikleri kur'an da var ....

kıyas yapsanıza sevgili müslümanlar....

extremum

04-10-2008, 21:50

tanrının var olması için hiçbir sebep yok

sowsow

06-10-2008, 00:13

berae

Madem Allaha inanıyorsun o zaman kur an da yazan şu ayete itaat etsene müslümannnnnn...''kafirleri bulduğunuz yerde öldürün,boyunlarını vurun.''

uysana müslüman mümin kardeşimmm....
öldür inanmayanları bakalım kaç yıl hapis yatacaksın???

metee

06-08-2009, 13:49

http://www.chw.edu.au/parents/factsheets/imgs/appendix.gif

http://www.biol.lu.se/zoofysiol/Svar/Dig.gif

Apendisit, appendicitis,Appendix

Apendis (appendix vermifomis) ince bağırsağın kalın bağırsakla birleştiği noktadaki kör bağırsağa verilen isimdir. Apendisit ise bu kör bağırsağın iltihaplanmasıdır. Kör bağırsak 2-20 cm boyunda falkat ortalama 10 cm olup solucan şeklindedir. Kör bağırsağı eskiden Darvin işe yaramayan ve evrimleşme süresinde kötürüm kalmış bir organ olarak nitelemiştir. Bugün kör bağırsakta oldukca çok lenf bezi olduğu ve bunların bağırsaklardaki kokuşma ve iltihaplanmayı önlemek için sürekli bağışıklık sisteminin özel timleri olan lenfozitleri salgıladığı bilinmektedir.

Peki dışarıda baktığımızda bağırsağa bağlı küçük bir çıkıntı ne işe yarıyor..İlk önce bu çıkıntı içsel ve dışsal özellikleri araştırmak lazımdır...Niye işe yaramayan bir organ vücutta olsun ki..Ve bulunduğu nokta ile boşaltım sistemleri hakkında detaylı bilgi öğrenmek lazımdır..

Apandis içinden besinlerin geçmediği küçük bir bağırsak çıkıntısıdır. Hareketli ve esnek bir boru biçiminde olan bu çıkıntı kalınbağırsağın başlangıç bölümü olan körbağırsağa, incebağırsakla birleşme yerinin hemen gerisinde bağlanır. Genellikle eğik biçimde gövde ek-senine doğru uzanır. Bu normal konumunun dışında leğen içine, karaciğer al-tına ya da sol böğüre doğru da yerleşebilir. Alışılmış yerinin dışında bulunan apandisin iltihaplanması, belirtileri değerlendirmede ve hastalığın tanışım koymada güçlükler yaratır.
Apandisin anatomik yapısında üç katman göze çarpar. Dış yüzeyi seröz (sıvı içeren) bir zar örter. Bunun altında kas katmanı ve en içte de lenf dokusunca zengin, girintili çıkıntılı b peritonit oluşur.

Apendis üzerine yıllarca araştırma yapılmasına rağmen birçok araştırmacı bilimadamlarına göre apendis içerdiği LENF dokusu insanı birçok rahatsızlıktan koruyan bir tabakadır..İnsan ve canlılar yiyecek olarak aldıkları besinde zarar virusler ve zarar asalaklar vardır..Apendi bu zararlı virus ve asalakları kendi bünyesinde yok ederek dışarıya atılmasını sağlar..

Bir düşünelim ince bağırsak içinde bulunan emici türler işe yaramıyor söylerse olmaz...Çünkü emici tüyler vücut için yararlı besinleri emerek kana karışmasını sağlar..

Şimdi Apendise bakalım içerdi LENF dokusu boşuna mı var..LENF dokuları ne işe yarıyor..İşte orda bizim sorunun cevabı ortaya çıkıyor..Lenf dokular insanların koruyucu bir kalkanı oluyor...

Bağırsaklar alan olarak 300-400 mÂ² büyüklüğünde, yani bir top sahasının yarısından biraz daha büyüktür. Bağırsak florasında bilinen 500 tür bakteri mevcuttur ve bunlar 1-10 katrilyon arasında yekün tutar ve bunlar genelikle kalınbağırsaktadır. Sağlıklı bir insanda bağırsakdaki bakterilerin % 98’i faydali olup yediğimiz besinlerdeki proteinleri aminoasitlere, karbonhidratları disakkaritlere ve yağları yağasitlerine dönüştürürler.

Örneğin proteinlar 30 000-300 000 molekülden oluşur ve bunu amino asitlere (tek moleküle) enzimler veya bakteriler araciliği ile dönüşürler. Faydalı bakteriler bir taraftan besinleri parçalıyarak moleküllere ayırırken diğer taraftandan BC (Folikasit), B2, B6, B12 ve K-Vitamini üretirler. Aşırı et, peynir, yumurt ve mamüleri yiyen kişilerin sindirim organları zamanla yeterince ve kaliteli enzim salgılıyamazlar ve bakterileride görevlerini yapamayınca sindirim problemleri başlar. Faydalı bakterilerin oranının azalmasi ile onların yerine patojen (hastalik yapan) bakteriler, viruslar, mantarlar ve parazitler yerleşir ve dengeler bozulur. Kişide immunzafiyeti (bağışık sistemi), allerji, enfeksiyona karşı dayanıksızlık, iltihapli hastalıklar vb. rahatsızlıklar ortaya çıkar.

Kişi Apendisi alındıktan sonra normal insan gibi birçok rahatsızlıklarda bağışıklık sistemi zayıf olacak ve erken rahatsızlanacaktır..

Mikroorganizmalar: Apandisin iç boşluğu çok dardır. Bağırsak florasında bulunan bütün mikroorganizmalar burada da yaşar. Apandis genellikle bu mikroplara karşı yeterince dirençlidir. Ama bazen çoğalan mikroplar hastalık yapıcı özellik kazanır. Böylece apandisin iltihaplanma süreci başlar.

Zararlı ve zararsız bakterileri Apendis Lenf dokusunda geçtikten sonra kalan 98 % yararlı, 2 % zararlı olarak kalır..Bu süreçte bağırsak devamlı çalış halde olduğu için milyonlarca mikroorganizma vücuttan dışarı attılır.

Bu Darwine göre gereksiz görünen organın faaliyetini tam anlatmak için Boşaltım,Sindirim,Dolaşım sistemleriyle bağlantı kurarak anlatmak gereklidir.

O gereksiz denilen bu organ her vücut sitemine faydası olan bir organdır..

http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/images/ency/fullsize/1128.jpg

Apendisi olmayan kişi ;

--- Normal insana göre onun bağışıklık sistemi zayıf olcaktır.
--- Zararlı besinler sayeside erken rahatsız olacaktır.
--- Bakteriler boşaltım sistemine zarar verecektir..
--- Erken hastalanma ve diğer bağırsak rahatsızlıkları gelecektir.
--- Kanana karışan mikro organizma çoğalması ve deri rahatsızlıkları ortaya çıkarması..
--- Ülser oluşması
--- UR oluşmasını hızlandırması.

1-Anatomik Özellikleri:

Apandis, ince barsağın kalın barsakla birleştiği bölgede yerleşmiştir.

Apandis, son derece zengin bir kanlanmaya sahiptir. Ayrıca biraz sonra bahsedeceğimiz gibi, yapısında bol miktarda lenf folikülleri vardır.
"Zengin kan damarları ve özel histolojik yapısından dolayı, appendix vermiformis'i rudimenter bir organdan ziyade, özel bir organ olarak kabul etmek gerekir." ( Prof.Dr.Kaplan Arıncı, Prof.Dr.Alaittin Elhan, Anatomi, 2001, Cilt 1/ Sayfa 253 )

http://www.webmd.com/NR/rdonlyres/2B7FB792-EAD1-4380-884E-C3F943C4CF68.jpg
2-Histolojik Özellikleri:

Apandisin histolojik yapısı incelendiğinde, içerdiği çok sayıda lenf folikülü hemen dikkati çekmektedir. Bu özelliği nedeniyle apandis, bağırsak bademciği olarak da adlandırılmaktadır.

Lenf Folikülü ne demektir?

Lenf folikülleri, "B lenfosit" ismini verdiğimiz savunma hücrelerini bol miktarda içeren yapılardır.

Bu hücreler, "antijen" denilen -mikroorganizmalar gibi vücuda yabancı- maddelerle karşılaştıklarında, onları bertaraf edebilmek için, o antijene özgü antikor salgılayan plazma hücrelerine dönüşürler. Bir kısım B hücresi ise vücut tarafından muhafaza edilir. Böyle hücrelere bellek hücresi denir.

Bellek hücresi, ilgili antijenle bir sonraki karşılaşmada, o antijeni hatırlar ve böylece ilkine göre daha hızlı ve daha güçlü bir şekilde cevap verir.

İleum

İleum, sindirim sistemi anatomisinde ince bağırsağın son bölümüdür. İnsanlarda yaklaşık 4 m uzunluğundadır ve kalın bağırsağın ilk kısmı olan çekumdan ileoçekal valv ile ayrılır. İleumun pH seviyesi 7-8 arasındadır.

Görevi B12 vitamini ve safra tuzlarını emmektir. İleum duvarının kendisi kıvrımlıdır ki bu kıvrımların her birinde, villi olarak adlandırılan çok küçük parmak benzeri çıkıntılar mevcuttur. Bu villiyi kaplayan epitel hücreler de çok daha küçük boyutta ve çok daha büyük sayıda mikrovilli olarak adlandırılan çıkıntılara sahiptirler. Böylece ileum enzim moleküllerinin adsorpsiyonu (tutunma) ve sindirim ürünlerinin emilimi için büyük bir yüzey alanı sunar. İleumu kaplayan hücreler protein ve karbonhidrat sindiriminin son devresi için gerekli olan proteaz ve karbonidraz enzimlerini içerirler

*
Hatam *olmuşsa *af ola..TŞKLR... * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Düşünüyorum,,,, *öyleyse *varım....Descartes

Bademcik, Apandist Yararlıymış!

Uzun süredir hiçbir işe yaramadığı düşünülen apandist, dalak, bademcik gibi organların yakın zamanda yapılan bir araştırmayla aslında hayati önem taşıdığı ortaya çıktı.

Araştırmacılar bu 'kullanışsız parçaların' yeri geldiğinde sıkı çalıştığını buldu.

New York Mount Sinai Tıp Okulu Morfoloji ve Anatomi bölüm başkanı Jeffrrey Laitman, tarihin, tıp biliminin onları henüz anlayamadığı için kullanış olarak adlandırdığı ve bunun doğru olmadığını söyledi.

Yapılan araştırmaya göre dalak, enfeksiyonları tespit ediyor ve yaşlı olan ya da hasar gören kırmızı kan hücrelerini filtreliyor. Ancak, dalak önemsiz olarak algılanıyor ve bir insan bunsuz yaşayabileceği düşünülüyor.

Aslında dalak, kalp krizinden sonra %40 ve %50 arasında monosit üretiminin merkezi. Kalp krizi geçirdikten sonra kalbin düzgün bir şekilde iyileşmesi için monositlere ihtiyacı var.

Bir diğer ünlü kullanışsız organ olan apandist de aslında oldukça önemli bir işleve sahip. Kullanışsız olmaktan öte Apandist, hazmetmemize yardım eden işe yarayan bakterilerin toplanma yeri.

Çeviri: Soner Tamer

Kaynak: MYNET

SÖZE GEREK YOK..