MUHAMMED NEDEN ATEİSTTİR

[haci]

Muhammed daha genç yaşlarından itibaren Arap’ların çok Tanrılı sistemine sempati duymuyor ve tek Tanrılı dinleri çekici buluyordu. Yahudilik ve Hristiyanlık hakkında epeyi bigi sahibi olmuştu.

Putlara taptıkları için kendi halkının ilkelliğine üzülüypor ve bu soruna bir çözüm getirmenin gerekli olduğuna inanıyordu. Ama bu nasıl bir çözüm olacaktı?

Araplar yüzlerce puta tapıyorlardı. Putların anası Al-lah idi. Diğerleri de vardı ve onlar Al-lah’ın kızlarıydı.

Muhammed önce kendini saygın ve güvenilir biri olarak kabul ettirdi. Burası çok önemli idi. Çünkü peygamberliğini ilan edince kendisine inanılması gerekmekteydi.

Arkasından peygamberliğini ilan etti.

Tanrısını saptadı.. Çok politik davranarak herkesin sevdiği ve yakından tanıdığı bir Arap putu olan Al-lah’ı ilah olarak seçti.

Sonra kitabını yazmaya başladı. Mahsus ümmi olduğu iddialarını etrafa yayarak kitap yazamayacağı izlenimini verdi ki, yazdıklarının Al-lah’dan geldiğine inanılsın ve Kur’an bir mucize olarak kabul edilsin. Nitekim Hz. Muhammed her fırsatta Kur’an’ı bir mucize olarak göstermiştir.

Müritlerini buldu.. Yani kendisine güvenenleri seçti..

Mücadelesini verdi. Başkalarını kendi davasını savunmaları için ölüme gönderdi, kendi ölümle yüzleşti. İslam’ı kabul ettirmek ve sonra yaymak için elinden geleni esirgemedı. Davası uğruna ölümü göze aldı.

Çok ilginç olarak Hristiyanlık ve Yahudilikten bile daha sağlam temellere dayanan bir din ortaya koydu. Ortaya biraz sert bir din çıktı ama, artık o kadar kusur kadı kızında da olurdu.. keh keh keh

Hristiyanlıktaki aptallıkların ve sapıklıkların hiç bir yoktu, İslam’da… Teslis saçmalığı ve diğer uydurmalar, Tevrat’daki cinsel konular o kadar göze batıyor ki…. Hele bebeklerin günahkar doğması insanın midesini bulandırıyor.

Özet olarak diyebilirim ki:

1.Muhammed kendi putlarını reddetmiştir. Onların bir taş parçasından başka değerleri olmadığını çok iyi biliyordu.
2.Muhammed asla Yahudi Tanrı’sına inanmamıştır. Öyle bir Tanrı olmadığına emindir.
3.Muhammed Hristiyan Tanrı’sını da reddetmiştir. İsa’nın Tanrı’nın oğlu olması saçmalığını Kur’an’da düzeltmeye bile teşebbüs etmiş, İsa’yı Tanrı değil, kendisi gibi bir peygamber sıfatı ile tenzil etmiştir.
4.Muhammed bütün bu inançları reddetmekten çekinmemiştir. En ufak bir şekilde tereddüt etmemiştir.

Bu davranışları Muhammed’in, sinsi ve kurnaz olduğu kadar, son dererce akıllı ve ileri görüşlü biri olduğunu göstermektedir. Allah ve Tanrı kavramlarından korksaydı ve onlara inansaydı, İslam’ı başlatamazdı. Kendini putperstlikten bile kurtaramazdı.

İslam’ın ya gerçekten al-lah’ın dini olması gerekmektedir ki bence bu absürd bir iddiadır, ya da Muhammed gerçekten bir atesittir.

Muhammed durum muhakemesi yapmıştır. Allah ve din konusunda ün ve çıkar, hatta bol miktarda para olduğunu anlamıştır. Muhammed kendine güveni sonsuz ender insanlardan biridir. Peygamberliğini uzun bir zaman içinde planlamıştır. Peygamberliğe yatırım yapmıştır.
Önce kendini sevdirmiş ve saydırmış ve Muhammed-ül emin lakabını kazanmıştır. Bu peygamberliğinin kabulü için ön koşuldur. Daha sonra fazla vakit kaybetmeden harekete geçerek planını uygulamıştır.

Müthiş bir aktördür, Muhammed. Mağaraya çekilip orada Kur’an’ı yazmaya ve planının nasıl uygulayacağını düşünmeye başlamıştır.

Okuma yazması vardır.

Tekrar ediyorum…..

Muhammed putlara inansaydı veya Yahudiliğin ve Hristiyanlığın gerçekten bir Tanrı dini olmasından kuşkulansaydı, İslam’ı başlatamazdı. Buna asla cesaret edemezdi. Din ve Allah konusunda en ufak bir kuşkusu olsaydı, Tanrı veya Yehova’nın varlığı konusunda en ufak bir şüpheye düşmüş olsaydı, bu yaptığı çılgınlıkları yapamazdı.

Ama biliyordu ki Muhammed, dinler yalandır. Tanrı ve ilah denen şeyler yoktur. Puta tapmak aptallıktır, saçmalıktır. al-lah bir puttur zaten..

Muhammed oyununu büyük bir ustalıkla oynamış ve İslam’ı dünyaya kakalamıştır.

Muhammed gerçek bir ateisttir. Sonradan kendi yarattığı İslam’ı seçmiş ve diğerleri gibi Müslüman olmuştur. Çünkü İslam kendi eseridir. Ama sünnet olup olmadığı hakkında yeterince bilgi mevcut değildir.

Muhammed görevini başarıyla bitiren bir ateisttir.

Bunda en ufak bir kuşkum bile yoktur. Ancak işin ilginç tarafı sonunda ateistlikten ayrılıp, Müslüman olması gerekmiştir. Bu da yalancılığı için ödemesi gereken küçük bir fiyattır.

Muhammed……

Sevgili Muhammed..

Ateist Muhammed..
Müslüman Muhammed..

Dünyada Müslüman olan ilk ateist insan……

Muhammed’i bir kere daha selamlıyorum..
Helal olsun sana diyorum..
Muhammed….

Nasıl kakaladın İslam’ı ama!


HACI

[ReS]

HACI, Hali ACI,
Sanki bir ARMUT AGACI... :!:

[haci]

Bir şaşkın şaka yapıyor galiba..

Eşeğin şakası çiftesi imiş...

Keeeeh keh kehhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Burada Hacı veya Hacı Ali’den bahsedilmiyor bre kafasız. Burada senin peygamberinin ateist olduğuna değiniliyor.. Hacı ve Hacı Ali farklı kişilikler.. Yıllardır bu basit gerçeği bir türlü anlayamadınız.. Anlama yeteneğiniz inançlarınız gibi..
Boş...

Hadi bakiiiiiiiiiiimmmmmmmm

[kitapsiz]

Haci,

bu lat uzza ve menatin anneleri olan disi allahi muhammed nasil bir beceri ile ERKEK yapabildi?

araplar muhammedden önce disi bir puta tapacak kadar kadina saygili idi demekki. muhammed nasil ettide allaha cinsiyet degistirtip kadinken erkek yati onu ve kadinlara karsi kullandi ? o zamanki insanlar bizim bildigimiz allah kadindir ve lat uzza ve menatin analaridir. babalari degil! dememislermidir?
kadin gidiyor ve yerine kan icici ölüm emredici kiyici bir erkek geliyor! nasil?

[n0thing]

Madem kadın tanrıları vardı neden Arap toplumunda kızlardan utanılıyordu?

HACI
MUHAMMED NEDEN ATEİSTTİR
diye bir baslik acmissin.

HEP MAntiktan bahseder mantiksizligini ortaya koyarsin. Bak simdi....

Actigin baslikta Hz. Muhammed e ateist DEMISSIN.
Bazi yazilarinda da Hakaretler , yalanciliklar falan, filan....
Simdi MANTIGINA GÖRE Ateisler yalanci, vs. mi demek istiyorsun.... :?: :?: :?:

[Yunemus]

Muhammed daha genç yaşlarından itibaren Arap’ların çok Tanrılı sistemine sempati duymuyor ve tek Tanrılı dinleri çekici buluyordu. Yahudilik ve Hristiyanlık hakkında epeyi bigi sahibi olmuştu.

Putlara taptıkları için kendi halkının ilkelliğine üzülüypor ve bu soruna bir çözüm getirmenin gerekli olduğuna inanıyordu. Ama bu nasıl bir çözüm olacaktı?

Araplar yüzlerce puta tapıyorlardı. Putların anası Al-lah idi. Diğerleri de vardı ve onlar Al-lah’ın kızlarıydı.

Muhammed önce kendini saygın ve güvenilir biri olarak kabul ettirdi. Burası çok önemli idi. Çünkü peygamberliğini ilan edince kendisine inanılması gerekmekteydi.

Arkasından peygamberliğini ilan etti.

Tanrısını saptadı.. Çok politik davranarak herkesin sevdiği ve yakından tanıdığı bir Arap putu olan Al-lah’ı ilah olarak seçti.

Sonra kitabını yazmaya başladı. Mahsus ümmi olduğu iddialarını etrafa yayarak kitap yazamayacağı izlenimini verdi ki, yazdıklarının Al-lah’dan geldiğine inanılsın ve Kur’an bir mucize olarak kabul edilsin. Nitekim Hz. Muhammed her fırsatta Kur’an’ı bir mucize olarak göstermiştir.

Müritlerini buldu.. Yani kendisine güvenenleri seçti..

Mücadelesini verdi. Başkalarını kendi davasını savunmaları için ölüme gönderdi, kendi ölümle yüzleşti. İslam’ı kabul ettirmek ve sonra yaymak için elinden geleni esirgemedı. Davası uğruna ölümü göze aldı.

Çok ilginç olarak Hristiyanlık ve Yahudilikten bile daha sağlam temellere dayanan bir din ortaya koydu. Ortaya biraz sert bir din çıktı ama, artık o kadar kusur kadı kızında da olurdu.. keh keh keh

Hristiyanlıktaki aptallıkların ve sapıklıkların hiç bir yoktu, İslam’da… Teslis saçmalığı ve diğer uydurmalar, Tevrat’daki cinsel konular o kadar göze batıyor ki…. Hele bebeklerin günahkar doğması insanın midesini bulandırıyor.

Özet olarak diyebilirim ki:

1.Muhammed kendi putlarını reddetmiştir. Onların bir taş parçasından başka değerleri olmadığını çok iyi biliyordu.
2.Muhammed asla Yahudi Tanrı’sına inanmamıştır. Öyle bir Tanrı olmadığına emindir.
3.Muhammed Hristiyan Tanrı’sını da reddetmiştir. İsa’nın Tanrı’nın oğlu olması saçmalığını Kur’an’da düzeltmeye bile teşebbüs etmiş, İsa’yı Tanrı değil, kendisi gibi bir peygamber sıfatı ile tenzil etmiştir.
4.Muhammed bütün bu inançları reddetmekten çekinmemiştir. En ufak bir şekilde tereddüt etmemiştir.

Bu davranışları Muhammed’in, sinsi ve kurnaz olduğu kadar, son dererce akıllı ve ileri görüşlü biri olduğunu göstermektedir. Allah ve Tanrı kavramlarından korksaydı ve onlara inansaydı, İslam’ı başlatamazdı. Kendini putperstlikten bile kurtaramazdı.

İslam’ın ya gerçekten al-lah’ın dini olması gerekmektedir ki bence bu absürd bir iddiadır, ya da Muhammed gerçekten bir atesittir.

Muhammed durum muhakemesi yapmıştır. Allah ve din konusunda ün ve çıkar, hatta bol miktarda para olduğunu anlamıştır. Muhammed kendine güveni sonsuz ender insanlardan biridir. Peygamberliğini uzun bir zaman içinde planlamıştır. Peygamberliğe yatırım yapmıştır.
Önce kendini sevdirmiş ve saydırmış ve Muhammed-ül emin lakabını kazanmıştır. Bu peygamberliğinin kabulü için ön koşuldur. Daha sonra fazla vakit kaybetmeden harekete geçerek planını uygulamıştır.

Müthiş bir aktördür, Muhammed. Mağaraya çekilip orada Kur’an’ı yazmaya ve planının nasıl uygulayacağını düşünmeye başlamıştır.

Okuma yazması vardır.

Tekrar ediyorum…..

Muhammed putlara inansaydı veya Yahudiliğin ve Hristiyanlığın gerçekten bir Tanrı dini olmasından kuşkulansaydı, İslam’ı başlatamazdı. Buna asla cesaret edemezdi. Din ve Allah konusunda en ufak bir kuşkusu olsaydı, Tanrı veya Yehova’nın varlığı konusunda en ufak bir şüpheye düşmüş olsaydı, bu yaptığı çılgınlıkları yapamazdı.

Ama biliyordu ki Muhammed, dinler yalandır. Tanrı ve ilah denen şeyler yoktur. Puta tapmak aptallıktır, saçmalıktır. al-lah bir puttur zaten..

Muhammed oyununu büyük bir ustalıkla oynamış ve İslam’ı dünyaya kakalamıştır.

Muhammed gerçek bir ateisttir. Sonradan kendi yarattığı İslam’ı seçmiş ve diğerleri gibi Müslüman olmuştur. Çünkü İslam kendi eseridir. Ama sünnet olup olmadığı hakkında yeterince bilgi mevcut değildir.

Muhammed görevini başarıyla bitiren bir ateisttir.

Bunda en ufak bir kuşkum bile yoktur. Ancak işin ilginç tarafı sonunda ateistlikten ayrılıp, Müslüman olması gerekmiştir. Bu da yalancılığı için ödemesi gereken küçük bir fiyattır.

Muhammed……


Demekki bu durumda Hz. Muhammed hem bizim peygamberimiz hemde sizin peygamberiniz...
Hayirli ugurlu olsun
ne diye biliriz ki....

Sevgili Muhammed..

Ateist Muhammed..
Müslüman Muhammed..

Dünyada Müslüman olan ilk ateist insan……

Muhammed’i bir kere daha selamlıyorum..
Helal olsun sana diyorum..
Muhammed….

Nasıl kakaladın İslam’ı ama!


HACI

Demekki bu durumda Hz. Muhammed hem bizim peygamberimiz hemde sizin peygamberiniz
Hayirli ugurlu olsun
ne diye bilirizki

[serüvenci]

muhammedin bir ateist olma olasılığı olmasına karşın bir grubun en kullanabilir kişisi olma ihtimali de var. böyle ikili yapıda bir kitabı yazmak her yiğidin harcı değil. hem allahı övüp hem allahı yeren yeren akç kitap vardır şu dünyada. cevabı ben vereyim : Kuran.
hacının dediği gibi Kuran muhammedin işi olabileceği gibi bir grubun da işi olabilir ki bu akla daha yatkın geliyor. arapların kendi içlerinde bölünmeleri gibi bir neticeye eriştirmiş.

tekrar yazmaya devam ederim...

[Güçistenci]

muhammed gerçekten zeki biriydi. kendi uydurduğu allaha bile inandığını sanmıyorum. ama 1400 senedir insanlara kakalamasını becermiştir. kendi uydurduğu derken; islamdan önceki allah tanımıyla islamdan sonraki tanımları çok farklı. şimdiki allah muhammedin icadı. gerçi islam da putperest bi din...

[serüvenci]

aslında onun da bu kadarını beklediğini sanmıyorum. ama ne olduysa oldu bu kadar insan inanır konumuna kendini iliştirdi. bu durumdan fazlaca çıkar sağladı. muhammed ortaya çıktığı dönem de oldukça çalkantılı bir dönem olduğu ve muhammed veya çevresindekiler toplumsal analizi iyi yaptıkları için dinin ortaya konması daha kolay olmuş, inandırıcılığı daha güçlü olmuştur. özellikle medine gibi fakir insanların yoğun bir şehre geçiş yapılarak şiddet politikasının başlaması ile çerçeve oldukça değişmiştir. ancak burada şunu da eklemek lazım: ne olursa olsun kazanan hep tüccar sınıfı olmuştur...

[yucemanitu]

Yalnız ufak bir düzeltme yapalım Hacı da "putlara tapmak" diyor. İnsanlar İslam öncesi döneme bu önyargıyla yaklaşıyor. Putlara tapma değil yine Allah'a tapıyorlardı. Ama putlar Allah ile kendileri arasında bir aracı ve onun kızlarını temsil eden simgelerdi. Hudeybiye Anlaşması'nı bilenler o sırada Süheyl'in "bismillahirrahmanırrahim" yerine "bismikallahümme" yazılmasını istediğini ve Muhammed'in de buna karşı çıkmadığını bilir. Muhammed Ateist mi değil mi o konuda bir şey ileri sürmeyeceğim. Her ne kadar bu iddia hakaret olmasa ve forumda zaman zaman inanmamam yüzünden saldırıya uğrasam da ben insanları inciten taraf olmak istemem. Ama şunu çok rahat görebiliyoruz ki Muhammed bir yeni din getirmekten çok eski dinde reform yapmış. Hac zaten vardı, namaz benzeri günlük ibadet zaten vardı. Allah'a tapılıyordu ama Allah'ın kızları vardı İslamda ise çocukları yok bu gibi değişiklikler yapıldı.

[katre_07]

Allahın hangı nımetlerını yalanlarsınız..

Biz ınsanı en guzel şeklıyle yarattık..

Bakmıyorlar mı deveye nasıl yaratılmıştır..

Yaratanların en guzelı Allah ne yucedır..

Nereye donersenız Allahın yuzu işte oradadır..

Onları ilk yaratmış olan diriltecek. Çünkü O her türlü yaratmayı çok iyi bilir..


vb. gıbı yaratandan bahseden ve yaratanı oven onlarca ayet bulunan bır kıtabı davasının en muhım vazıfesı gormuş ve her hareketınde sozunde tanrının adını kendısınden eksık etmemiş bır ınsan hakkında doğru durust dusunmenız ıcın sızı artık aklınıza değil vıcdanınıza havale edıyorum..

Ey amca! Şunu bil ki, güneşi sağ elime, ayı da sol elime verseler ben asla bu dinden ve onu insanlara tebliğ etmekten, bildirmekten vazgeçmem. Ya, Allahü teâlâ bu dini bütün cihana yayar, vazifem biter; veya bu yolda canımı feda ederim
Hz.Muhammed..

bırı ateıst mı dedı.80 80 :eek:

[pante]

Teist olduğu halde ateist görünen var mıdır?
Olamaz, çünkü ateist görünmenin sağlayacağı bir çıkar yoktur.
Belki Sovyetler zamanında parti üyeleri arasında olmuş olabilir.

Ateist olduğu halde teist görünen var mıdır?
Çoktur, çünkü hem çıkar sağlamak hem de teistlerin gazabına uğramamak için gerek duyulur. Geçmişte de, günümüzde de yoğun şekilde rastlanır.

Ancak ateist olduğu halde teist görünenler, teist sayılırlar ateist değil.
Muhammed'in ateist olma olasılığı çok küçük de olsa vardır ama öyle olsa dahi neticede o bir teisttir. Bir din kurucusudur.

Neden çok küçük bir olasılıktır?
Çünkü yaşadığı dönemde kainatın ve varlıkların kendiliğinden oluşumunun düşünülmesi olanaksızdır. Gerek bilimsel açıdan gerek felsefe açısından ateist düşünce çok zayıftır. Sadece Eski Yunan'da çok az sayıda filozofta rastlanır.
Dinsizlik olasıdır, dinlerin uydurma olduğunu düşünen çoktur ama bir yaratıcı düşüncesi her toplumda egemendir.

Aşağıdaki senaryo tarihi kanıtlardan yoksundur ama güçlüdür:

Muhammed, çeşitli dinleri ve kutsal kitaplarını incelemiş, araştırmıştır.
Kendi toplumundaki dinin ilkelliğinin bilincindedir.
Yahudi ve Hristiyanların dininin saçmalığının da farkındadır.
Sabiiliğin, Zerdüşt dininin ve çeşitli pagan dinlerin de bir yaratıcıya ait olmadığını düşünebilmektedir.
Aslında bunları tek başına düşünen kendisi değildir.
Onu bu düşüncelere sürüklemiş olan Rahman'cılar yani Haniflerdir.
Hanifler, tüm dinlerin uydurma olduğuna, asıl dinin İbrahim dini olduğuna inanırlar. Putataparların Allah'ını kabul etmez, Rahman'a inanırlar.
Muhammed, haniflerden etkilenir ama inceleyeceği, araştıracağı İbrahim'e ait bir kitap yoktur. Haniflere inanıp inanmamada çelişki içindedir.
Kendisi de bir İbrahim gibi olabilir, hatta İbrahim'den de ulu olabilir. Buna layıktır. Eksiği yoktur, üstünlükleri çok fazladır. Akıllıdır, zekidir, yeteneklidir, cesurdur, çok güzel konuşur, Kureyşin saygın bir ailesine mensuptur, kültürlüdür, çevresi geniştir. İbrahim'le konuşan Rahman, kendisiyle de konuşabilir. Hira inzivalarında Rahman'a seslenir, ondan bir mesaj bekler.
Yıllarca gider gelir, dağda yatar kalkar. Sonuç olumsuzdur.

Bunun üzerine stratejisini oluşturur, planını programını yapar.
Rahman'dan vahiy planın ilk parçasıdır. Ama putataparlardan büyük tepki görür.
"Biz Allah'a inanırız, Rahman'a asla inanmayız derler"
Anlattıklarını da alaya alır;
"Bunlar eskilerin masalları" derler.
Muhammed, eskilerin masallarını anlatmak zorundadır ama Rahman demek zorunda değildir. "İster Allah deyin, ister Rahman" diyerek putataparları haniflere yeğler. Hanifler, putperestlerin ilahını tanımazlar ve Yemameli Müslim Rahman'ı Muhammed'e tercih ederler.
Ancak Yemameli Rahman, Muhammed gibi kitap yazabilecek kadar edip ve kitleleri etkileyecek kadar hatip değildir. Başarılı olamaz.

Muhammed, Rahman ve Rahim Allah'a kendisini öyle kaptırmıştır ki, yazdığı ayetlerin, gördüğü rüyaların Allah'tan olduğuna inanır. Hatta kendisine gelip fikir veren, yol gösteren bazı kişilerin insan kılığında Cebrail olduğunu düşünür.
Başlangıçta uydurmuştur, sonrasında uydurduğuna kendi de inanmaya başlamıştır. Artık samimi bir müslümandır o.
Hatta Kur'an'da yazdığına göre müslümanların ilk'idir. Gerçi başka bir ayette İbrahim'in, bir diğerinde ise Musa'nın ilk müslüman olduğunu yazmış olsa da, o Allah'ın yarattığı ilk nur olmakla, ilk müslüman olma şerefine de nail olmuştur.

[aldostu]

Sevgili Pante;
bu güzel çalışmayı bize sunduğun için sana teşekkür ederim.

[evrensel-insan]

Saygideger pante;

Muhammed'in okuma-yazma bilmedigi soyleniyor. Eger, bu dogru ise; ona kurani yazmak icin, birilerinin yardim etmesi gerekiyor. Yani, muhammed, kurani dikte etmis olabilir, ama yazanlar Muhammed'in kendisi degil. Ayrica, boyle bir dini orgutlemesi, tek basina mumkun degildir. Mutlaka bazi yardimlar almis olmasi gerekir.

Senin, bu dedigin dogru ise; o zaman, tanri ve onun dini mentalitesini, inanmadan uygulamak demek; bu isi kendi cikari icin, araci olarak kullanmak demektir. Ayni, uyusturucu ticareti yapipta, kendisi uyusturucu kullanmayan kisiler gibi.

Bu, konu ayrica; iki ana temelide ortaya cikariyor.Tanriya inananlar ve tanriyi kendi cikarlari dogrultusunda bir arac olarak kullananlar. Sonucta, inancli kisilerde tanri korkusu oldugundan, tanriyi kullanmak akillarindan gecmez. Tanriyi kullanmak icin, ondan korkmamak ve belki de onun olduguna inanmamak gerekir. Bu konu, bence ayrica her soyut durum icin gecerli.

Saygilarimla;
evrensel-insan

[pante]

Muhammed'in okuma-yazma bilmedigi soyleniyor. Eger, bu dogru ise; ona kurani yazmak icin, birilerinin yardim etmesi gerekiyor. Yani, muhammed, kurani dikte etmis olabilir, ama yazanlar Muhammed'in kendisi degil. Ayrica, boyle bir dini orgutlemesi, tek basina mumkun degildir. Mutlaka bazi yardimlar almis olmasi gerekir.

Senin, bu dedigin dogru ise; o zaman, tanri ve onun dini mentalitesini, inanmadan uygulamak demek; bu isi kendi cikari icin, araci olarak kullanmak demektir. Ayni, uyusturucu ticareti yapipta, kendisi uyusturucu kullanmayan kisiler gibi.

Bu, konu ayrica; iki ana temelide ortaya cikariyor.Tanriya inananlar ve tanriyi kendi cikarlari dogrultusunda bir arac olarak kullananlar. Sonucta, inancli kisilerde tanri korkusu oldugundan, tanriyi kullanmak akillarindan gecmez. Tanriyi kullanmak icin, ondan korkmamak ve belki de onun olduguna inanmamak gerekir. Bu konu, bence ayrica her soyut durum icin gecerli.


Sevgili evrensel-insan;
Bu konuda geniş açıklamam aşağıdaki linkte var:

http://pante.blogcu.com/muhammed-in-asil-ideali-neydi_6845961.html

[yucemanitu]

Aldostu'nun dediklerine aynen katılıyorum.

[katre_07]

ateist olabıleceğini neye goe soyluyorsunuz..

başarısına.. bu kadar gozu kara olmasına... diğer dınlerı yok saymasına..diğer dınlerı ciddi şekılde eleştırmesıne..davasından hiç bir şekılde vazgeçmemesıne...kendısı Allah adına konuşurken yalan soyledığı ya da takıntısı old.varsayarak bu denlı Allahı konuşturmaz mantığıyla ..

o zaman sızın yazdıklarınıza gıdelım (bence çok saçma) o ateısttır..

ya da nedır? davasında haklıdır..

başka bır secenek varmıdır arkadaşlar.

[yucemanitu]

ateist olabıleceğini neye goe soyluyorsunuz..

başarısına.. bu kadar gozu kara olmasına... diğer dınlerı yok saymasına..diğer dınlerı ciddi şekılde eleştırmesıne..davasından hiç bir şekılde vazgeçmemesıne...kendısı Allah adına konuşurken yalan soyledığı ya da takıntısı old.varsayarak bu denlı Allahı konuşturmaz mantığıyla ..

o zaman sızın yazdıklarınıza gıdelım (bence çok saçma) o ateısttır..

ya da nedır? davasında haklıdır..

başka bır secenek varmıdır arkadaşlar.


Var tabii ki Pante'nin yazdığı seçenek var bir de:
"Muhammed, Rahman ve Rahim Allah'a kendisini öyle kaptırmıştır ki, yazdığı ayetlerin, gördüğü rüyaların Allah'tan olduğuna inanır. Hatta kendisine gelip fikir veren, yol gösteren bazı kişilerin insan kılığında Cebrail olduğunu düşünür.
Başlangıçta uydurmuştur, sonrasında uydurduğuna kendi de inanmaya başlamıştır. Artık samimi bir müslümandır o."

[HanifTürk]

Muhammed daha genç yaşlarından itibaren Arap’ların çok Tanrılı sistemine sempati duymuyor ve tek Tanrılı dinleri çekici buluyordu. Yahudilik ve Hristiyanlık hakkında epeyi bigi sahibi olmuştu.

Putlara taptıkları için kendi halkının ilkelliğine üzülüypor ve bu soruna bir çözüm getirmenin gerekli olduğuna inanıyordu. Ama bu nasıl bir çözüm olacaktı?

Araplar yüzlerce puta tapıyorlardı. Putların anası Al-lah idi. Diğerleri de vardı ve onlar Al-lah’ın kızlarıydı.

Muhammed önce kendini saygın ve güvenilir biri olarak kabul ettirdi. Burası çok önemli idi. Çünkü peygamberliğini ilan edince kendisine inanılması gerekmekteydi.

Arkasından peygamberliğini ilan etti.

Tanrısını saptadı.. Çok politik davranarak herkesin sevdiği ve yakından tanıdığı bir Arap putu olan Al-lah’ı ilah olarak seçti.

Sonra kitabını yazmaya başladı. Mahsus ümmi olduğu iddialarını etrafa yayarak kitap yazamayacağı izlenimini verdi ki, yazdıklarının Al-lah’dan geldiğine inanılsın ve Kur’an bir mucize olarak kabul edilsin. Nitekim Hz. Muhammed her fırsatta Kur’an’ı bir mucize olarak göstermiştir.

Müritlerini buldu.. Yani kendisine güvenenleri seçti..

Mücadelesini verdi. Başkalarını kendi davasını savunmaları için ölüme gönderdi, kendi ölümle yüzleşti. İslam’ı kabul ettirmek ve sonra yaymak için elinden geleni esirgemedı. Davası uğruna ölümü göze aldı.

Çok ilginç olarak Hristiyanlık ve Yahudilikten bile daha sağlam temellere dayanan bir din ortaya koydu. Ortaya biraz sert bir din çıktı ama, artık o kadar kusur kadı kızında da olurdu.. keh keh keh

Hristiyanlıktaki aptallıkların ve sapıklıkların hiç bir yoktu, İslam’da… Teslis saçmalığı ve diğer uydurmalar, Tevrat’daki cinsel konular o kadar göze batıyor ki…. Hele bebeklerin günahkar doğması insanın midesini bulandırıyor.

Özet olarak diyebilirim ki:

1.Muhammed kendi putlarını reddetmiştir. Onların bir taş parçasından başka değerleri olmadığını çok iyi biliyordu.
2.Muhammed asla Yahudi Tanrı’sına inanmamıştır. Öyle bir Tanrı olmadığına emindir.
3.Muhammed Hristiyan Tanrı’sını da reddetmiştir. İsa’nın Tanrı’nın oğlu olması saçmalığını Kur’an’da düzeltmeye bile teşebbüs etmiş, İsa’yı Tanrı değil, kendisi gibi bir peygamber sıfatı ile tenzil etmiştir.
4.Muhammed bütün bu inançları reddetmekten çekinmemiştir. En ufak bir şekilde tereddüt etmemiştir.

Bu davranışları Muhammed’in, sinsi ve kurnaz olduğu kadar, son dererce akıllı ve ileri görüşlü biri olduğunu göstermektedir. Allah ve Tanrı kavramlarından korksaydı ve onlara inansaydı, İslam’ı başlatamazdı. Kendini putperstlikten bile kurtaramazdı.

İslam’ın ya gerçekten al-lah’ın dini olması gerekmektedir ki bence bu absürd bir iddiadır, ya da Muhammed gerçekten bir atesittir.

Muhammed durum muhakemesi yapmıştır. Allah ve din konusunda ün ve çıkar, hatta bol miktarda para olduğunu anlamıştır. Muhammed kendine güveni sonsuz ender insanlardan biridir. Peygamberliğini uzun bir zaman içinde planlamıştır. Peygamberliğe yatırım yapmıştır.
Önce kendini sevdirmiş ve saydırmış ve Muhammed-ül emin lakabını kazanmıştır. Bu peygamberliğinin kabulü için ön koşuldur. Daha sonra fazla vakit kaybetmeden harekete geçerek planını uygulamıştır.

Müthiş bir aktördür, Muhammed. Mağaraya çekilip orada Kur’an’ı yazmaya ve planının nasıl uygulayacağını düşünmeye başlamıştır.

Okuma yazması vardır.

Tekrar ediyorum…..

Muhammed putlara inansaydı veya Yahudiliğin ve Hristiyanlığın gerçekten bir Tanrı dini olmasından kuşkulansaydı, İslam’ı başlatamazdı. Buna asla cesaret edemezdi. Din ve Allah konusunda en ufak bir kuşkusu olsaydı, Tanrı veya Yehova’nın varlığı konusunda en ufak bir şüpheye düşmüş olsaydı, bu yaptığı çılgınlıkları yapamazdı.

Ama biliyordu ki Muhammed, dinler yalandır. Tanrı ve ilah denen şeyler yoktur. Puta tapmak aptallıktır, saçmalıktır. al-lah bir puttur zaten..

Muhammed oyununu büyük bir ustalıkla oynamış ve İslam’ı dünyaya kakalamıştır.

Muhammed gerçek bir ateisttir. Sonradan kendi yarattığı İslam’ı seçmiş ve diğerleri gibi Müslüman olmuştur. Çünkü İslam kendi eseridir. Ama sünnet olup olmadığı hakkında yeterince bilgi mevcut değildir.

Muhammed görevini başarıyla bitiren bir ateisttir.

Bunda en ufak bir kuşkum bile yoktur. Ancak işin ilginç tarafı sonunda ateistlikten ayrılıp, Müslüman olması gerekmiştir. Bu da yalancılığı için ödemesi gereken küçük bir fiyattır.

Muhammed……

Sevgili Muhammed..

Ateist Muhammed..
Müslüman Muhammed..

Dünyada Müslüman olan ilk ateist insan……

Muhammed’i bir kere daha selamlıyorum..
Helal olsun sana diyorum..
Muhammed….

Nasıl kakaladın İslam’ı ama!


HACI


H.A.C.I Hz Muhammed"in yanındamı idin çünkü onun yanında imişsin gibi yazmışsında Yani yaşın 60 geçti hala akıllanmadın H.A.C.I beni iyi tanır

[ozgur_beyin]

H.A.C.I beni iyi tanır LA MEVCUD
la mevcud bende hacıları iyi tanırım:)

[HanifTürk]

H.A.C.I beni iyi tanır LA MEVCUD
la mevcud bende hacıları iyi tanırım:)

İnsanın başına ne gelmişse Hacılardan hocalardan gelmiştir kardeşim Hocalardan kurtulursak Bizde Müyesser Medeniyyetler seviyesine çıkarız :o:rolleyes::eek:

[point_13_]

hz. Muhammed'e de ateist dediniz ya bravo gerçekten bravo :S bi kere bu ne zeka kardeşim tutmuş okuma yazma bildiğini gizlemiş, hayatında bir kez olsun yalan söylememiş, hatta süt annesini fln da daha bebekken oyununa alet etmiş ki onun hakkında mucizeler uydurulmuş vs vs bu liste uzar gider..evet çok zekiymiş ve çok da iyi kalpli hep güzellikleri öğütlemiş,arapların sokaklarından şaraplar akmasını sağlamış, putperestlik gibi akılla bağdaşmayan bir olayı ortadan kaldırmış,mucizelerde bulunur gibi yapmış (ne de olsa sıradan bir insan peygamber değil mucizelerine inanmıyoruz değil mi?), çok sıkıntı çekmiş,yüzüne pislik atmışlar onu öldürmeye kalkmışlar ama o sabretmiş.. ama ben yaratıcıyım veya Allah'ın oğluyum gibi safsatalara girmemiş kendini düşünmek yerine insanlığı düşünmüş..torunlarının şehit olacağını tesadüfen bilmiş, İstanbul'u fetheden Fatih'e boşuna övgülerde bulunmuş..her ateist böyle olacaksa benim için sorun yok ne diyim biraz daha mantık rica ediyorum..

[prometheus4517]

benim inancım, Muhammed'in de diğer din kurucuları gibi daha büyük bir grubun üyesi, islamın ise sandığımızdan daha büyük bir organizasyonun bir parçası olduğu yönündedir. Dikkat edersek din kurucuları genelde ya yağmacı, çapulculardır, ya tüccarlardır ya da uydurma karakterlerdir. Yağmacı çapulcu olanların kurduğu din aynı yolda devam ediyor. Tüccarların ve politikacıların olan hristiyanlık ve islam yine aynı yolda devam ediyor. Yani perdenin gerisinde birileri var. İmparatorluklarda kralların arkasında duran güçler, din lerde peygamberlerin arkasında, "kalpleri mühürlü olmayanlar" :) görür.

[pante]

Muhammed;

okuma yazma bildiğini gizlemiş,

hayatında bir kez olsun yalan söylememiş,

hatta süt annesini fln da daha bebekken oyununa alet etmiş,

çok zekiymiş ve çok da iyi kalpli,

hep güzellikleri öğütlemiş,

arapların sokaklarından şaraplar akmasını sağlamış,

putperestlik gibi akılla bağdaşmayan bir olayı ortadan kaldırmış,

mucizelerde bulunur gibi yapmış,

çok sıkıntı çekmiş,

yüzüne pislik atmışlar onu öldürmeye kalkmışlar ama o sabretmiş,

ben yaratıcıyım veya Allah'ın oğluyum gibi safsatalara girmemiş,

kendini düşünmek yerine insanlığı düşünmüş,

torunlarının şehit olacağını tesadüfen bilmiş,

İstanbul'u fetheden Fatih'e boşuna övgülerde bulunmuş.

--------------------------------

Point, gel bu yazdıklarının, özellikle kalın yazılıların altını doldur, biz de yardımcı oluruz. Ayet-hadis vs.

[point_13_]

Üç seyi yapmak kimseye Helal olmaz :
1- imamin yalniz nefsine dua etmesi,
2- izinsiz olarak,bir evin içine bakmak,
3- Destursuz eve girmek.

$u üç sey üzerine yemin ederim :
1- Sadakadan dolayi,asla mal eksilmez,
2- Affedeni Allah aziz eder,
3- Dilenene Allah fakirlik kapisini açar.

Üç sey derecedir :
1- Yemek yedirmek,
2- Selâmlasmak,
3- insanlar uyurken Namaz kilmak.

Üç seyi olmayan,Allah'tan ve benden uzaktir :
1- Hilm
2- Güzel ahlak
3- Vera (Haramdan son derece kaçinmak)

Üç kimse mel'undur :
1- Ana-Babaya lânet eden,
2- Allah'tan baskasi adina kurban kesen,
3- Arazinin hududunu bozan.

Üç sey insanin sevgisini kazandirir :
1- Karsilasinca selamlasmak,
2- Meclislerde ona yer açmak,
3- Ona,en çok sevdigi isimle çagirmak

Seçkin kulun vasfi üç'tür :
1- Yalniz Allah'a kul olur,
2- Gönül hoslugu ile Zekâtini verir,
3- Nefsini tezkiye eder,temize çikarir.


Üç sey bir adamda olursa,
Allah onu Cennetine kor :
1- Zayifa Rifk ile muamele,
2- Ana-Babaya $efkat,
3- Köleye iyi davranis.

$u üç sey,büyük bela' lardandir :
1- iyiligi bilmiyen,kötülügü affetmiyen âmir,
2- iyiligi örten, kötülügü yayan zalim,
3- Yaninda iken eziyet,yok iken hiyanet eden kadin.

Üç seyi yapan mücrim'dir :
1- Haksizliga ön ayak olan,
2- Ana-Babaya asi olan,
3- Zalimi destekleyen,beraber gezen.

Üç $ey Allah'in büyüklügünü tazimdendir :
1- Kur'an-i ya$ayan ihtiyara saygi,
2- Kur'an hamiline ikram,
3- ilim sahibine ikram.

hepsini yazmadım internetten ztn tüm bunlara ve daha fazlasına ulaşabilirsiniz..bunlar yadırgadığınız,beğenmediğiniz (bi başka konuda "ucube" diyen dahi çıkmış çok sinirlendim kusuruma bakmayın) iyilik timsali peygamberimizin hadislerinin bir kısmı..kendisini beğenmeyenlere soruyorum kaçınız onun gibi olabildiniz (cvp hiçbirimiz onun gibi olamadık olamayız) o alemlere rahmet olarak gönderildi..lütfen at gözlüklerimizi bi kenara bırakalım..

[karadenizli]

sadece turan dursun okumak böyle bir şey işte bütün hadislere inansaydılar müslüman olurlardı sadece İŞİNE GELENLERİ.. BİR KERE İSLAMİYET hakkında yorum yapabilmek için

TEMEL ESERLERİNİ okumak gerekir sadece turan dursun yetmez ŞUNLAR:

EBU HANİFE: FIKH I EKBER

İMAM MATURİDİ: KELİME İ TEVHİD

EŞARİ: ''MAKALAT'' BUNLARDAN SONRA:

HALLAC: '' TAVASİN''

SÜHREVERDİ: HEYAKÜLİN NUR CİLİ nin'' insanı kamil''i ZEMAHŞERİ nin tefsirleri

TURAN DURSUN U bu insanların yanına koymak karıncayı ASLANIN yanına koymak gibidir

önce onları okuyun sonra gelin buraya

[pante]

sadece turan dursun okumak böyle bir şey işte bütün hadislere inansaydılar müslüman olurlardı sadece İŞİNE GELENLERİ.. BİR KERE İSLAMİYET hakkında yorum yapabilmek için

TEMEL ESERLERİNİ okumak gerekir sadece turan dursun yetmez ŞUNLAR:

EBU HANİFE: FIKH I EKBER

İMAM MATURİDİ: KELİME İ TEVHİD

EŞARİ: ''MAKALAT'' BUNLARDAN SONRA:

HALLAC: '' TAVASİN''

SÜHREVERDİ: HEYAKÜLİN NUR CİLİ nin'' insanı kamil''i ZEMAHŞERİ nin tefsirleri

TURAN DURSUN U bu insanların yanına koymak karıncayı ASLANIN yanına koymak gibidir

önce onları okuyun sonra gelin buraya

Karadenizli, sen boşver Turan Dursun'u, Ebu Hanife'yi.
Sen bu yazdıklarını okuduysan eğer, demek ki senin gibi ASLANın yanında biz karınca gibi kalırız.
Öyleyse gel aydınlat bizi.

Ama Point gibi değil.
"Yazdıklarının altını doldur" dedik. Gitti, uyduruk alıntıları getirip yazdı buraya.
Gelin örneğin "Kur'an'daki matematik hatası" nı izah edin.
Adam gibi. Matematik diliyle, Hakkı Yılmaz gibi 1 sayfa "Kelale" izahı ile lagaluga yapmadan. Buyrun, hodri meydan!

http://www.turan-dursun.com/forumlar/showthread.php?t=1464&page=39

[point_13_]

işine gelmeyince uyduruk diye nitelendirebilirsin ama herkesin bildiği örnekler verdim zaten duymamış olmanız mümkün değil..bu sitede Hz.Muhammet'e ucube diyen insanlar var ben de burda din kültürü öğretmeni gibi size açıklama yapmak zorunda değilim.. yine de istedin diye birkaç hadis yazmak istedim ama sağol varol yazdığıma pişman oldum..üstelik ben kendi adıma büyük laflar etmedim hiçbir zaman, herkesin görebileceği şeyleri gördüğüme inanıyorum din alimi değilim..benim de merak ettiğim bir sürü soru var dini açıdan ama bunları bilmiyorum diye böyle din mi olur kardeşim ben inanmıyorum demiyorum..çünkü bilenlere soruyorum mantıklı şeyler öğreniyorum.. çok merak ediyorsan internet üzerinden bir islam aliminin sitesine gir sorunu gönder..veya bir programa bağlan sor..o da olmadıysa git en yakın caminin hocasını bul o da bilemiyorsa söyle seni bir bilene yönlendirsin..bu sitede soruya cevap çıkmadı diye hobaa Kur'an da çelişki var dersen bu senin sorunun benim değil..onca insan görmedi tefsir yaptılar ettiler bir siz bulnuz tüm çelişkileri ne diyim bravo..

[pante]

İşine gelmeyince uyduruk diye nitelendirebilirsin ama herkesin bildiği örnekler verdim zaten duymamış olmanız mümkün değil..bu sitede Hz.Muhammet'e ucube diyen insanlar var ben de burda din kültürü öğretmeni gibi size açıklama yapmak zorunda değilim.. yine de istedin diye birkaç hadis yazmak istedim ama sağol varol yazdığıma pişman oldum..üstelik ben kendi adıma büyük laflar etmedim hiçbir zaman, herkesin görebileceği şeyleri gördüğüme inanıyorum din alimi değilim..benim de merak ettiğim bir sürü soru var dini açıdan ama bunları bilmiyorum diye böyle din mi olur kardeşim ben inanmıyorum demiyorum..çünkü bilenlere soruyorum mantıklı şeyler öğreniyorum.. çok merak ediyorsan internet üzerinden bir islam aliminin sitesine gir sorunu gönder..veya bir programa bağlan sor..o da olmadıysa git en yakın caminin hocasını bul o da bilemiyorsa söyle seni bir bilene yönlendirsin..bu sitede soruya cevap çıkmadı diye hobaa Kur'an da çelişki var dersen bu senin sorunun benim değil..onca insan görmedi tefsir yaptılar ettiler bir siz bulnuz tüm çelişkileri ne diyim bravo..

Kur'an'daki çelişkileri yazdığımız zaman, bu bizim sorunumuz olmuyor, sizin sorununuz oluyor. İncil'deki çelişkileri yazdığımızda Hristiyanların, Tevrattaki çelişkileri yazdığımızda Musevi ve Hristiyanların sorunu oluyor. Ve bu çelişkilere ikna edici yanıtlar getirilmesi gerekiyor.
İslam aliminin sitesine ya da cami hocasına :) gidildiğinde bunlara yanıt alınabildiğini sanıyorsan çok yanılıyorsun.
Bunu denemek senin elinde. Eğer ortaokul eğitimine sahipsen Nisa 11-12 deki matematik hatasının yanıtını öğrenmeye çalış. Ama yanlış anlaşılmamaya çalış sorarken, yanıt yerine kafir-dinsiz suçlamalarıyla karşılaşabilirsin. :)

[point_13_]

dediğim gibi ben her sorum karşısında imanımı terk etmiyorum..çünkü islamiyette teslimiyet denen bir olay da mevcuttur.. ben yanıt alınabileceğini düşünüyorum çünkü bazı sorularıma bu şekilde yanıt buldum..müslüman olmayana kafir denir..yani küfür içinde bulunan manasında..ama yine de her türlü düşünceye pozitif yaklaşmak gerekir.. bu arada ünv eğitimine sahibim..hemen soruyu cevaplayabilr miyim bilmiyorum ama bakarım..

[pante]

Soruyu aşağıdaki linkten de okuyabilirsin.

http://pante.blogcu.com/seriatte-miras-hukuku_530989.html

Yanıtın olursa bu forumdaki başlık "Allah'ın Matematik Hatası" na yazabilirsin.

[point_13_]

sevgili pante,biraz kolaycılığa kaçmış gibi oldum açıkcası ama şu bahsettiğin soruya bakarken acaba sayılar doğru mu diye bi teyit etmek istedim nisa suresini araştırıyordum çünkü hiç bir mantık hatasının olacağını düşünerek bu sayılara bakmamıştım..neticede bir link vermek istiyorum ben biraz inceledim bi sorun göremedim..bir de siz site ahalisi baksın.. http://www.serbest-kursu.com/forum/index.php?topic=1879.msg%msg_id%

[frodo]

körelmiş yabancımız değildir :D Allahın matematik hatası başlığına bakarsanız körelmiş'in aynı savları bize de yutturmaya çalıştığını görürsünüz. Ama mızrağın çuvala girmediğini öğremiş olmalıydı, hayret :D

[point_13_]

bilmiyorum bana mantıklı göründü ama açıkcası daha başlığı incelemedim..körükörüne birşeyler söylemek istemem..