Orijinalini görmek için tıklayınız : Turan Dursun'u nasıl bilirdiniz?
Ben iyi bilirdim. Bir doktor, mimar ya da orman mühendisi için dini reddetmek önemlidir, ama hayati değildir. Sonuçta mesleğinize dindar, az dindar ya da dinsiz olarak devam etmeniz inanç dünyanızda yarattığı sarsıntı dışında size fazla bir zarar vermez. Bir din adamı için ise durum farklıdır. Dini reddetmek, bir din adamı için hayatını reddetmek anlamına gelir. Böyle bir durumda ne yaparsınız? Mirza Ali Muhammed Bab iseniz İslamiyeti nesh edersiniz. Sabetay Zvi iseniz, kendinizi mesih ilan edersiniz. Papa iseniz, tarihe ilk ateist papa ya da antipapa olarak geçebilirsiniz. İlahiyet profesörü iseniz, kendinizi çıplak uyarıcı olarak topluma sunabilirsiniz. Turan Dursun bunların hiç birini yapmamış, insanları uyarmayı seçmiştir. Kırgındır, üzgündür, ama dürüsttür. Yıllar süren iç çatışmalar sonucu vardığı noktayı kendi çıkarı için değil, toplumu uyarmak için kullanmıştır. Böyle bir insana ancak saygı duyulur.
Turan Dursun, Muhammed Gitsin.
Turan Dursun, Muhammed Gitsin.walla???
[quote:d3f58e9c4a="yfln"]Yıllar süren iç çatışmalar sonucu vardığı noktayı kendi çıkarı için değil, toplumu uyarmak için kullanmıştır. Böyle bir insana ancak saygı duyulur.
[/quote:d3f58e9c4a]
Aynen katılıyorum.(Turan Dursun'un tüm görüşlerine aynen katılmasamda.....)
Serdar_034
16-01-2007, 11:16
Daha araştirma yapmaktayım. T.Dursunu iyi bilmek tanımak için eserlerini okmam gerektiğni düşünüyorum ama ama malesef bulduğum coğrafyada kitaplarını satın alacağım bir yer bulunmadığından ve ayni zamanda maddi imakında bulunmadığından. dolayı t.dursunun ateist olamadan önce iyi bir ilim aldığını bazı konularda hakı olduğunu dişiniüyorum. eserlerini bana site yetkilileri temin etmesini rica ediyorum eyer mümkünse tabi.
Turan dursunun bir kaç eserini okudum harbi biri islam hakında eşsiz bir bilgiye sahip kimsenin cesaret edemediği konular üzerinde araştırma yapmış öldürüleceğini bile bile bulduğu doğruları okurları ile paylaştırmışbiri
En güzel eseri nurculuk
hiramusta
16-01-2007, 11:51
Turan Dursun'u din bilgisi açısından bilgili ama İslam açısından cahil birisi olarak görüyorum.Bunun dışında dürüst ve mert bir insan.İnşallah,doğruyu arama gayreti ve aldanmışlığı kendisi hakkında hayırlara vesile olur.
Mekanı Cennet olsun :D
Amin peygamberin komşusu olsun
hiramusta- güldürdün beni sabah sabah, sanki islam çok derin bir din de
turan dursunun bilgisi olmasın, sen çok yaşa emi :lol:
ozgur_beyin
16-01-2007, 12:57
sevgili hiramusta, okyanusların en derin yeri,Pasifik okyanusundaki Mariana çukurudur (11033m).islamiyetin de en derin yeri KURANdır
elimizde olan tüm islami metinler bu derinlikten çıkarılmış,platform olarakta muhammed'in ölümünden yaklaşık 200 yıl sonra toplanan(Kİ ÇOĞU UYDURMADIR) hadisleri kullanılmıştır.
* * *senin açından , *islamda ,ulvi bir derinlik ararsak nereye bakmalıyız.
ozgur_beyin
16-01-2007, 13:06
serdar. ana sayfamızdaki ' TURAN DURSUN'dan seçme yazılar' bölümünü , okursan epey bir bilgi sahibi olabilirsin.
* *sevgili serdar ekranın solundaki menü'den 'link' lere gir, oralardanda merakını giderecek bilgiler edinirsin
spartacus
16-01-2007, 13:50
Sokrates ölüm cezasına çarptırılıyor.
Ateşli tartışmalarda bir yer var ki gözümüzden kaçmak istiyor, alışılagelmişlik böyle, gözümüzden kaçırtılmak isteniyor..
Sokrates Tanrıların gücünü zayıflatıyor.
İşte suç ve suçu bu?! Tanrıların gücünü zayıflatmak bu başlı başına yanlıştır!!! Yanlıştır çünkü doğru ve yanlış üzerine değer yargılarımız, şeylerin özü değil, inanç ve çoğunluktur. O halde Sokrates azınlık olduğuna göre ve Tanrıların(tartışılamaz gerçeğin) karşısınada çıkıyor olmakla baştan hem suçlu hemde yanlıştır. Sokrates Tanrılardan dahamı iyi bilecek?!
Eşi sesleniyor.
-Sokrates bunlar seni haksız yere öldürüyor.
Sokrates cevap veriyor.
-Ya haklı yere öldürselerdi dahamı iyi olacaktı?
Turan Dursun'un
Din Bu serilerini
Kutsal Kitapların Kaynakları Serilerini okumuştum. Kendi tanışıklığımla;
Nedense garip olan şu ki, okuduğumda çıkartmam gereken anlam ile, O'nu okumadan evvel, insanlık tarihi ve bir yığın arkeolojik araştırmalar, sosyo-ekonomik-politik toplumsal koşullarda ortaya çıkan anlam daha farklı olmuyordu...
İnsanları ilkel dönemden kalma, ilkel yargılar ile yargılayan kişi, özel isimlere olan önyargıları bırakın, gerçeğin havuzunada atsanız, kuru çıkacaktır. Zeus inancı, Sokrates'i ölüme mahkum edebiliyor ise, Zeus çıkıp Sokrates'e karşı konuşuyor ise, gerçeği yalnızca Zeus bilir denmiş ise ne demeli? 1001 Kerede gerçeği anlatsanız ne yazar, Zeus'dan ve Zeus'un buyrukları ile konuşan oğullarından dahamı iyi bilecekseniz?!
Türkiyede öyle şeyler vardır ki, Üniversiteyi bitirmekle övünen bir dindara, hiç söylemeden bir Ayet okursunuz. Demezsiniz bu Ayettir diye, hemen size saçmalık der, dersiniz ki, iyide kitapda yazıyor, yahudi uydurmasıdır der, kitabı getirir gösterirsiniz, bir bakarsınız ki, bir gün önce saçmalık dediği şeyi ateşle savunuyor. Neden savunuyorsun saçmalığı kardeşim dersiniz, ben bilemem ama saçmalık değil der.... Bilmediğin şey savunulur mu onuda bilemez... Oysa Zeus için Sokratesi öldürenlerde, zeus'u savunmuyormuydu... Zeus haksız olsa idi, Sokrates öldürülebilinirmiydi? Bittii... Adam Yıldıırmlar bile Zeus'dan diyor, yahu nasıl olur? E Zeus'dan işte dendiği anda her şey tamamdır...
Turan Dursun ise, çok küçükten dini eğitimle yetişiyor. Çoğunluğun okumadığı Kur'an'ı, kendi dili ile okuyor... Eğitim alıyor, aile yönlendirmesi ile ve manevi bir görevle, islam'a adanıyor. Turan Dursun ailesince islam'a adanmış birisidir. Öncelikle altını çizelim. Kendi çıkarı için her şeyi bir kalemde çizenler, kişiyi bilgisiz olmakla suçluyorlar. Her zamanki yöntem bu ve bu yöntem artık tarihsel bir yöntem, işine gelmiyorsa, mundar de...
Çapulcusu, hırsızı, sahtekarı, tüm bunları gizleyen bir örtü olarak dini kullanırken, Turan Dursun daha küçükten kanıksatılan bir bağlılıkla bağlanıyor anlamaya çalışıyor. Müftülüğe kadar yükseliyor, bir çok hatrı sayılır imamdan, hocadan eğitimler alıyor, ama zamanla görüyor ki, davulun sesi uzaktan hoş geliyormuş... Önce TABU'YU çözüyor, bırakın İslam'ı, insanlığın yüzyılalrca kullandığı asıl şeyi yani tabuyu görüyor. *İnsan herhangi bir nesneyi bile tabu yapmış ise, Hindistan'ın ineği, nehiri(Ganj), Sümer'in, Babil'in, Asur'un, Mısır'ın, Fenike'nin, Hitit'in, Yunan'ın... yıldızı, güneşi, *bile nelere kadir oluyor..... Öyleki bu kadirlikde göğe yükselen eşsiz tapınaklar, piramitler, binlerce yıl sonra dünyanın harikaları arasına girecek kadar bir yücelikle örülüyor.. Tabu çözüldükten sonra ise önyargılar yavaş yavaş çözülmeye başlıyor. Tabu çözüldükçe, zaten içinde yetiştiği, tabu ile büyüdüğü tabuyu, onun mantığını çözüyor... Bilgisi ile, hayatı boyunca edindikleri ile, bunlarıda somut örnekler olarak alarak, mantığı anlatmaya koyuluyor. Tabunun mantığı. (Tabu Can Çekişiyor).
Hayatının büyük bir bölümünü, içten bir bağlılıkla inandığı için geçiriyor, artık masal olduğu bunca şeyi nasıl uyguladım, nasıl uygulattılar muhasebesi ise, bazen kızgınlıklar olarak yansıyor. Bu ise tamamen doğal bir şey iken, hiç bir şey bulamayan Tabu savaşçıları, satır aralarında kelimeler ile uğraşmaya başlıyor...
Kocaeli Depremi, başı açık gezen kızlardır diyerek kaset satan Cüppelilerin, el, etek öptürenlerin....ise sektörel ve maddi gelirine, çarkına ayrıca çomak sokmuş oluyor. Olayları sadece düşünsel yönle ele almak hatadır, asıl bu nokta gözden kaçırılmamalıdır, TABU nun asıl kökeni...
İnsanları aydınlatmaktan öte, insanlar bilsin demekten öte kaygı gütmüyor, öyleki, bu bilgisi ile birde güzel bir sakal birde sarık taktımı ne köşeler dönerdi, bunu ise tercih etmiyor, böyle yapanların ilahlaştığı bir toplumda dürüstçe nasıl düşündüğünü, neden düşündüğü ne olduğunu anlatmaya çalışıyor.... Gerisi kitapları, araştırmaları hayat hikayesi hepsi orada...
Bazen şunu söylüyorlar, T.Dursun kaynak demiş, kaynak numarası vermiş, ama kaynak yok.
Kutsal Kitapların Kaynakları, bu kitabı, öldürülmesinden sonra yayınlanıyor. Polisde olan belgeler ve kitap olarak hazırlanıyormuş. Ancak bu belgelerde kayıp şeyler var ve malesef kaynaklarda bunlardan birisidir...
Rahat yaşamak uğruna gerçeği mezara mı götüreyim; halka gerçeği anlatmak uğruna ölümü mü göze alayım.
Turan Dursun gerçeği anlatmayı seçiyor...
Sıcak ve bunaltıcı bir yaz akşamında bir arkadaşımda iskelede otururken bana şu sözleri söyledi "Din Bu"yu okudun mu dedi.Ben de "hı o ne beee" gibi herzamanki cevaplarımdan birini verdim.O da bana Turan Dursun'dan bahsetti.Aydın'a döndüğümüzde hemen 1. kitabını aldım, okudum sonra 2 ve 3 ve diğerleri.. Ve işte dedim özümü buldum.:D
Şimdi turan dursun öldü, peki sizin inancınıza göre ona ne oldu :?:
* Sonuçta Allaha inanmıyordu. Kendini çok yordu insanları aydınlattı :!: ve halada aydınlatmaya devam ediyor :!: *:!:
* Değdimi peki; kendine evrimin bir mucizesi ! olan yaşamı heba etmedimi? ne kazandı veya ne kaybetti? İnsanlar inanmış ya da inanmamış onun için ne farketti?
* Bence şuan dünyada Allahı inkar ettiğine çoktaaaan pişman olmuştur ama nafile. :oops:
ozgur_beyin
17-01-2007, 01:46
sevgili intizar ,diğer ölenlere ne olduysa , aynen o'nada o oldu.
senin elinde farklı bir belgemi var?
* * zeus'a inananlara ne olduysa o oldu . isa'ya inananlara ne olduysa o oldu v.s v.s. v.s. liste uzun.
* * belki sana altından ırmaklar akan ağaçların gölgesinde bir piknik! alanı
ayarlamışlardır. kimbilir?
Turan Dursun çok cesur ve mantıklı bir insan...
Şahsen tanışmayı çoook isterdim... *:oops:
Bakalım... belki zamanla olur ha... şans...
Bir nevi *Din katakullicisi.
*Hiç bir zaman İslamın gerçek yüzünü göstermemiş.
*Kuran ı sanki 8-10 ayet gibi ele alıp yok öyle yok böyle diye insanların kafasında şüpheler açmıştır.
*O insanların inançlarına saldırmıştır.
*Bunu bilimsel açıdan objektif bir şekilde yapamazmıydı.Bak peygamberin bunu yaptığı rivayet edilmiştir.Ama iyi olanları da rivayet edilmiştir.İşine gelen ayeti ve hadisi alıp kendi düşüncesi doğrultusunda yoğurup fırına vermiştir.Pastasını yiyenler de onun Din adamı olduğu için aman o yanılmaz doğrudur deyip yobaz dincilerin yaptığı gibi onu da şeyhleri ve mezheplerinin önderi ilan etmişlerdir.
*Bence bu toplumda dini rededen değil Din adına neler yanlışsa onları söyleyenler merttir cesurdur.Çevredeki çoğu *müslüman olan insana *adeta onun potansiyel katili gibi bakanlar bilsinler ki iftira atmak,kendi kafasında anlam veremediklerini ve anlayamadıklarını insanlara *din bu demek ne cesarettir ne de mertliktir.
*Kendisi *1400 yıl önce yaşayan arap müşriklerinden farklı bir faaliyet sergileyememiş bu yüzden beni sizin kadar etkileyememiştir.
*Adam olmayanlar adam olanlara ya taparlar yada söverler.
*Bu açıdan Allah rahmet eylesin.Toprağı da hesabı kadar bol olsun...
spartacus
17-01-2007, 10:01
Onur
"Bunu bilimsel açıdan objektif bir şekilde yapamazmıydı."
Bu söz sana mı ait?
Ben sende bu metodu göremedim de?
Ne yani şimdi Cüppeliyi anlatırken iyiliklerini anlatmak görev mi? Ortada TABU demişsin, ne yapacaktın Tabuyu yüceltecekmiydin, sen hiç öyle bir şey gördün mü?
Sen Cahiliye dönemi diye kendine yalan, yanlış yontarken neden onları yüceltmiyorsun? Nasıl bakıyorsun, açmazları ile değil mi?
Dinde bilimsel metod, birincisi onun en bilimsel şeylerde dahi, gözlem ve deneye dayanmayan, hayali Varlıklara böyledir dedirten, bu gün adına safsata denen bir metoddur.
Kişide bu metodun açmazları ile ilgilenecektir çünkü kişi insanarı aydınlatmayı amaç edinmiş...
Kilise ile bir olup avazın çıktığı kadar bağoırabilirsin, dünya dönmüyor, güneş dönüyor diye ama, bu nafiledir, avazın çıktığı kadar bağırsanda gerçeği değiştiremezsin..
Bir kalemde kişileri kendine bakarak çizmek çok kolaydır. Bana göre, ona göre mantığının varacağı yer bataklıktır.
Örnek mi vereyim...
Bana göre bütün dinler, ayrımsız bütün dinler safsatatadır. Bütün savunurlarıda, bırakın bilimsel metodu yalancıdır... Bütün dinler insanlığı koyun yapıp başına elçi, temsilci sonrasında rahip imam dedikleri ile çoban diken mekanizmalardır.. Çark ve öğütülenler demiştim, bir forumda açıklamıştım, birisi çarkı çevirecek, diğer çoğunluk arada öğütülecek, o çarkı çevirenlerde çuvallarına insan kanı, insan teri koyacaklar.. Nasıl oldu mu?
Saldırmak mevzusuna gelince, buraya bir sürü ayet döktürme bana!!
Asıl saldırı nasıl oluyormuş gör ve Turan Dursun'a gelince bilimsel metoddan bahseden sen, dön kendi kaynaklarına bir kez bilimsel metodla yaklaş.
Kim düşüncesini söylese, size uymasa anında yapıştırırsınız SALDIRI yaftasını!
Şimdi ben Tanrılara inanmıyorum, sırf sen saldırı yaftası takacaksın diye neden inanmadığımı, nelerin açmazları olduğunu ifade edemeyecekmiyim?
İşte bilimsel metod, düşünceyi açıklamada ortaya çıkar, susturmak için çabada değil.
İnsanların inançları farklı olabilir, hatta düşünceleride çatışabilir, bu herhangi birilerinin diğerine saldırdığı anlamına gelmez, bunu idrak edemeyen kişide, Bırakın Ortaçağı, daha mezhep kavgalarını bile aşamamıştır.
Somut eleştiriler ve açmazlara, yine somut cevaplar verilir, hislerin bilimsel metodda tek bir faydası vardır, oda bu metodu işlemez hale getirir?!...
Sevgili Turan Dursun kendi biyografisi olan Kullateyn'de babasının annesini dövdüğü bir sahnede,babası ile olan dialoğunu anlatıyordu.
T.D :Baba anamı niye döğirsin
Baba:Kuranda yazıyir
T.D :Neresinde yazıyir
Baba:(Fakih olacak oğluna şaşkın bakarak)Nisa 34 de yazıyir
T.D :Anam sana,kardeşlerime,neneme bahıyir,yemek yapıyir,temizlik yapıyir,davarları otarıyir ,damı aktarıyir yinede anamı döğirsin.
(Kitabı okuyalı çok oldu bazı konuşmaları unutmuş olabilirim ama özü bu idi.)
Bu sahneden hareketle,babanın (Nisa 34 tartışılabilir o ayrı)Kurandaki ayetin hukuki durumuna göre değil,bizzat Turan Dursun'un şahidliği ile, kendi keyfine göre annesini dövdüğünü söyleyebilir ve olayı biraz genişletebillirsek toplumunda bazı kılıflar geçirerek bir takım keyfiyetleri kitaba yıktığı sonucuna varabilme şansımız var mıdır ?
spartacus
17-01-2007, 12:50
"olayı biraz genişletebillirsek toplumunda bazı kılıflar geçirerek bir takım keyfiyetleri kitaba yıktığı sonucuna varabilme şansımız var mıdır ?"
Vardır sevgili Piskokemoterapi hocam.
Peki Kitabın vb. asıl çıkış noktası, dayanağıda; bu bir takım keyfiyetlerin yıkılması için, bir nedeni, bir yaslanma metodu olma ihtimali varmıdır?
sevgili psikokemoterapi,
sevgili spartacus'un da çok isabetle belirttiği gibi, sorun kitapta. Adam töre cinayeti işler, kitaba uydurur, hoca müride tecavüz eder, kitaba uydurur, terörist 100 kişiyi öldürür kitaba uydurur, herşeye uyuyor maşallah. Vatikan bile kilise için savaşırken ölenlere cennet vaadini kitaba uydurabilmek için 800 küsur yıl uğraşmışken bizim kitap baştan hazır! Turan Dursun o kadarcık çocuk aklı ile bunu görebilmişken koca koca adamlar hala görmemekte direniyorlar, benim de şaştığım bu.
onur-O insanların inançlarına saldırmıştır.
muhammed kabe deki putları ne hakla parçaladı, neden o insanların inançlarına saygı duymadı, neden turan dursun gibi sadece fikrini söylemedi.
muhammed kabe deki putları ne hakla parçaladı, neden o insanların inançlarına saygı duymadı, neden turan dursun gibi sadece fikrini söylemedi.
*Onun yaptığı bir devrim hareketinin başlangıcı idi.O bütün inançların sapkınlığını yıkmıştır.Ama Turan Dursunun yaptığı 1400 yıl önce mekkeli müşriklerde yapmıştı.Ve Turan Dursun bir ilk falan değildir.Onun gibi çok inkarcılar vardır.
Onur
"Bunu bilimsel açıdan objektif bir şekilde yapamazmıydı."
Bu söz sana mı ait?
Ben sende bu metodu göremedim de?
Ne yani şimdi Cüppeliyi anlatırken iyiliklerini anlatmak görev mi? Ortada TABU demişsin, ne yapacaktın Tabuyu yüceltecekmiydin, sen hiç öyle bir şey gördün mü?
Sen Cahiliye dönemi diye kendine yalan, yanlış yontarken neden onları yüceltmiyorsun? Nasıl bakıyorsun, açmazları ile değil mi?
Dinde bilimsel metod, birincisi onun en bilimsel şeylerde dahi, gözlem ve deneye dayanmayan, hayali Varlıklara böyledir dedirten, bu gün adına safsata denen bir metoddur.
Kişide bu metodun açmazları ile ilgilenecektir çünkü kişi insanarı aydınlatmayı amaç edinmiş...
Kilise ile bir olup avazın çıktığı kadar bağoırabilirsin, dünya dönmüyor, güneş dönüyor diye ama, bu nafiledir, avazın çıktığı kadar bağırsanda gerçeği değiştiremezsin..
Bir kalemde kişileri kendine bakarak çizmek çok kolaydır. Bana göre, ona göre mantığının varacağı yer bataklıktır.
Örnek mi vereyim...
Bana göre bütün dinler, ayrımsız bütün dinler safsatatadır. Bütün savunurlarıda, bırakın bilimsel metodu yalancıdır... Bütün dinler insanlığı koyun yapıp başına elçi, temsilci sonrasında rahip imam dedikleri ile çoban diken mekanizmalardır.. Çark ve öğütülenler demiştim, bir forumda açıklamıştım, birisi çarkı çevirecek, diğer çoğunluk arada öğütülecek, o çarkı çevirenlerde çuvallarına insan kanı, insan teri koyacaklar.. Nasıl oldu mu?
Saldırmak mevzusuna gelince, buraya bir sürü ayet döktürme bana!!
Asıl saldırı nasıl oluyormuş gör ve Turan Dursun'a gelince bilimsel metoddan bahseden sen, dön kendi kaynaklarına bir kez bilimsel metodla yaklaş.
Kim düşüncesini söylese, size uymasa anında yapıştırırsınız SALDIRI yaftasını!
Şimdi ben Tanrılara inanmıyorum, sırf sen saldırı yaftası takacaksın diye neden inanmadığımı, nelerin açmazları olduğunu ifade edemeyecekmiyim?
İşte bilimsel metod, düşünceyi açıklamada ortaya çıkar, susturmak için çabada değil.
İnsanların inançları farklı olabilir, hatta düşünceleride çatışabilir, bu herhangi birilerinin diğerine saldırdığı anlamına gelmez, bunu idrak edemeyen kişide, Bırakın Ortaçağı, daha mezhep kavgalarını bile aşamamıştır.
Somut eleştiriler ve açmazlara, yine somut cevaplar verilir, hislerin bilimsel metodda tek bir faydası vardır, oda bu metodu işlemez hale getirir?!...
İstediğin gibi döktürebilirsin ayetleri sayın spark.Bunu görmedim de değil yani.Muhammedin savaşları... vs. .Ama size karşı sunulan bir sürü şeyide görmezden gelmek.Peygambere ve diğer inananlara yapılanları görmezden gelmek Turan Dursun yolunda gitmek gibi birşey olsa gerek.
Allah ı inkar etmek bir ideolojiden öte bir şey değildir.
''Kim düşüncesini söylese, size uymasa anında yapıştırırsınız SALDIRI yaftasını! ''
*Sizde öyle yapmıyormusunuz.Ayetlere ıkınma ,zorlama demiyormusunuz.İstediğini savunabilirsin ister inan ister inanma.Ama bir şeyi açıklarken İslam veya Din bu derken eğer sen sadece işine gelenleri alıp ortaya kusuyorsan bunun adına ideoloji derler.Binlerce ayet var binlerce adam gibi hadisler var.Nerde mantığa uymağan delilsiz hadisler onları ortaya döküyorsunuz.Hadisler ile dini saptırıyorsunuz.Nerde yoruma açık ayetler var onları yobazlarında yaptığı gibi kendinize göre pişiriyorsunuz.Yani bana göre bu işi yapanın din adına yobaz bilim adına ise şarlatandan farkı yoktur.Hadi inancına saldırdığı kısmını çıkarsam geriye kalanlarına ne diyeceksiniz.Turan Dursun un metodu ne?Tepki den başka bir şey göremiyorum.Çok güzel yazıydı o ....
onur-Onun yaptığı bir devrim hareketinin başlangıcı idi.O bütün inançların sapkınlığını yıkmıştır.Ama Turan Dursunun yaptığı 1400 yıl önce mekkeli müşriklerde yapmıştı.Ve Turan Dursun bir ilk falan değildir.Onun gibi çok inkarcılar vardır.
o devrimse buda devrim, büyücünün hayali karakterininden kurtarıyoruz sizi, kiltli, karanlık mağara gibi beyinlere ışık, bundan daha büyük devrimmi olur
spartacus
17-01-2007, 18:02
Onur
Fazla bir şey söylemeyeceğim.
İdeolojik vs, bunlarıda ciddiye almıyorum, kendisi ideoloji olmayanın aksi ideoloji değildir. İdeoloji görmek isteyenler Kim insanlara kırk katırmı kırk satır mı diye dayatıyorsa orada görebilir.
Hep söyledim yine söylüyorum, insanların inancını kullanarak, inancından dolayı kim ki, korku ile, baskı ile, dayatma ile bir iş yaptırmaya ve biata, efendiliğe çalışıyordur bu dünyanın en alçak davranışıdır. ideoloji mi vız gelir tırıs gider...
Putları yıkması devrimmiş, o halde sorun nerede? Sen putları savunuyorsun diye putları yıkan yanlış mı oluyor... Olmuyorsa, putlar, tabular yıkılmaya devam ediyor, gocunmaya gerek yok, eksik kalmış bir devrim tamamlanıyor...
Bir gün sürü aydınlanacak, eti ve kemiği ve teri için görecek çobanın karanlığını.... İster bu gün ama isterse yarın... İşine gelmeyen ideoloji desin, yalancı desin, Tabu kendisini savunmaya şartlandıran şeyler değil mi, sorun nerede? Savunanda mı, eleştirende mi, TABU'nun kendisindemi?
Amaç insanı korkutup, gizemler ile kendini O'na üstün kılıp, Bana İtaat edin demekse, insanı koyunlaştırıp başınada onlar gizemli bilmem ne tarafından tayin edilenler, ondan korkun demekse, isim vermek çokmu zor.. Efendi dersin, yüce dersin, ilah dersin, A,B,C,D dersin, dersinde dersin.... 2 Taş, birde işe gizem kattın mı, 20. Yüzyılda bile insan avına çıkarsın... Kaldı ki bilmem kaç bin yıl öncenin dünyasında, bırak taşı, üfürük ve tükürük bile yeterlidir.
Şimdi turan dursun öldü, peki sizin inancınıza göre ona ne oldu :?:
Sonuçta Allaha inanmıyordu. Kendini çok yordu insanları aydınlattı :!: ve halada aydınlatmaya devam ediyor :!: :!:
Değdimi peki; kendine evrimin bir mucizesi ! olan yaşamı heba etmedimi? ne kazandı veya ne kaybetti? İnsanlar inanmış ya da inanmamış onun için ne farketti?
Bence şuan dünyada Allahı inkar ettiğine çoktaaaan pişman olmuştur ama nafile. :oops:
ilk paragraf çok doğru!
İkinci paragraf, dediklerinde haklı olmasından çok, onun aydınlığının kanıtıdır.
Yani islam kitaplarını ezberlemiş bir yazar, bu yolda emeğini (hiç bir zaman hayatını değil!) koyarken, (güya) allah yolunda yapmaktadır bunu ve de karşılığını alacağını düşünmektedir (avunmaktadır). Ama Turan Dursun, böyle bir şeyin gerçek olmadığını bilerek bu yolu seçti, üstelik ona sadece bir kez tanınan yaşama hakkındna bile bu uğurda vazgeçti! İşte herhangibir dini yazarla Turan Dursun arasındaki KOCAMAN fark.
Üçüncü paragrafa gelince, çocukken size anlatılan hikeyelere çok inanmışa benziyorsunuz.
Gandalf ""muhammed kabe deki putları ne hakla parçaladı, neden o insanların inançlarına saygı duymadı, neden turan dursun gibi sadece fikrini söylemedi.""
* * Bildiğim kadarı ile Kabeyi kimin yaptığını ve niçin yaptığını bilecek kadar tarih bilgin mevcut. Müşrikler buna saygı duymamışlarki saygı görsünler.
* *Turan dursunun hatası sürekli İftira ,Eleştiri ve demogoji yapması. Mutlaka doğru tespitleri var. (bozuk saat bile günde iki defa doğruyu gösterir.) Birşeyi eleştirmek (hele 1400 küsür yıl öncesini) işin kolayına kaçmaktır. Eğer birşeyi eleştiriyorsan , beğenmiyorsan onun yerine çözüm üreteceksin. Boş lakırtı yapmayacaksın. Onu yapmışlar ,bunu yapmışlar,.. Bunların hepsi laf salatası.
intizar-Bildiğim kadarı ile Kabeyi kimin yaptığını ve niçin yaptığını bilecek kadar tarih bilgin mevcut.
kabe nin yapılış amacı başkadır, sizin bildiğiniz masal hali başkadır,
hiçmi içinize kuşku düşmez benim dinimden önce yapılmış bir mekan nasıl benim dinimin mekanı merkezi olur.
Turan Dursun'un burada ele aldığımız ve cevaplandırdığımız iddiaları, bu kişinin Kuran ve İslam aleyhindeki iftiralarının ne kadar cahil, akılsız ve samimiyetsiz bir yaklaşımın ürünü olduğunu da göstermektedir. Basit kelime oyunlarıyla, bir ayetin anlamını Kuran'ın genelinden koparıp çarpıtarak ileri sürdüğü iddialara, küçük kurnazlıklar ve göz boyamalar hakimdir. Kullandığı üslup, adeta "çocuk kandırma yöntemi" gibidir.
Turan Dursun'un İslam ve Türk milleti hakkındaki iddiaları, bu "çocuk kandırma yöntemi"nin bir örneğidir. Kuran'ı ve peygamberimizi sadece Araplara hitap eden ve Türkleri kötüleyen kaynaklar gibi göstererek, kendince Türk milletini İslam'dan soğutacağını zannetmiştir. Oysa Kuran'ı bilen ve muhakemesi düzgün işleyen bir insanın bu gülünç kışkırtmalara asla itibar etmeyeceği, aksine bunları öne süren kişilerin zeka ve kültür düzeyini gülünç bulacağı aşikardır.
Gerçekte sadece Turan Dursun'un değil, onunla aynı çizgideki Kuran ve İslam düşmanı ateistlerin tüm iddiaları; Kuran'ın Allah'ın Hak Kitabı olduğunu, içinde hiç bir çelişki ve uyumsuzluk bulunmadığını, Kuran'a karşı çıkanların ise sadece iftiralar ve yalanlar öne sürebildiklerini gösteren önemli bir "iman hakikati"dir. Allah inkarcıların içine düştükleri bu acze, Kuran'da şöyle dikkat çeker:
Sana nasıl örnekler vererek saptıklarına bir bak, artık onların bir yola güçleri yetmemektedir. (İsra Suresi, 48)
alinti
________________________
Bu yaziya katiliyorum. Ancak bizim dogru durust dini egitim almamis (Islam diye bildikleri nene, dede den kulaktan dolma eksik ve hurafe dolu bilgilerden ibaret)
insanlarimizi kandirir, veyahut batiya hayran, batili yazarlari okuyupta kendini birsey zan edip, kibirden Islam'a objektif yaklasamiyan insanlari kandirir .
Zamanında islamiyete ya da diğer dinlere tepkisini aşırı göstermiş biri olabilir ama bu onun yalanlara, her önüne gelene evet efendim sepet efendim dememedini, gerçekleri tüm çıplaklığıyla gözler önüne sermesini, insanlardaki bilgi birikimini arttırmasını engelleyememiştir.
Burda okuduğum yazılar için yazdım bunu.
Aykırı insanlar aykırı kişiler tarafından benimsenir.Bu da görecelikle ilgilidir.
Kafa yapısı aynı oldunğundan seviyorum o adamı.Sağolsun arkadaş tanıştırdı :)
deli_cevat
18-01-2007, 00:00
hakan kaç tane turan dursun iddiasını cevapladın yazsana acık bilgilenelim yüksek ilminden
o devrimse buda devrim, büyücünün hayali karakterininden kurtarıyoruz sizi, kiltli, karanlık mağara gibi beyinlere ışık, bundan daha büyük devrimmi olur
*Sevgili Gandalf birazcık Kuran okuduysan ki okumuşsundur 1400 yıl önceki müşrüklerinde Turan Dursundan farkı olmadığını göreceksin.O Kuran ı iyi okumuş iyi ezberlemiş ama müşrüklerin yaptığı ile kendi yaptığının aynı olduğunu görmemiş.Muhammed kendi uydurdu eskilerin masalları falan bunlar zaten bilinen şeyler.Ben hep derdim ya artık dünyada bu derece inanmayan varmıdır diye sonra bu site ile karşılaştım.
Siz kendinizi nasıl inandırdıysanız bir de o şekilde inandırdık sadece o kadar.Yani devrim dediğin şey yeni olur eskilerin masalları değil...
Spartakus sonuna kadar sana katılılıyorum zaten.Benim asıl üzerinde durduğum nokta rahmetlinin *hep kötüyü örnek vermesi.İnsanları yanıltması.Adeta çocuk kandırır misali.Ona gelene kadar çok din profları var onlara sorun bakalım da neyi yanlış yaptığını söylesinler.
kabe nin yapılış amacı başkadır, sizin bildiğiniz masal hali başkadır,
hiçmi içinize kuşku düşmez benim dinimden önce yapılmış bir mekan nasıl benim dinimin mekanı merkezi olur.
Gandalf zaten kabeyi kimin yaptığı ve kimin malı olduğu ortada...
kafası az basan biri olarak bilirdim.
ama bunu kesinlikle dini ya da tanrıyı reddetmesine bakarak söylemezdim. eğer ki bu konuda izlediği yöntemine ve düşünce tarzına dikkatlice bakarsanız hepiniz bu açık gerçeği rahatlıkla farkedebilirsiniz. şöyle ki;
kendisi şahane bilimsel(!) metodlar geliştiren, elinde kova, süpürge süper bilimsel deneyler icra eden türk büyüğüdür. =)
"kovaya su doldurdum. süpürgeyi alıp batırdıktan sonra duvarlara rasgele serptim. baktım. bakıyorum duvarlarda çeşitli biçimler oluyor. insan resmi, hayvan resmi, ağaç... kuruyor. ben bir daha serpiyorum. kadıncağız orada öyle bakıyor. "ne yapıyorsun sen" diyor. "neden yapıyorsun?" allah var mı, yok mu onu bulamaya çalışıyorum" dedim.
anlayamıyordu, (niye anlayamıyorsa “ama ben senin oğlunu allah'tan daha yüksek görüyorum” diyen bir kadın buna niye şaşar?) suyla süpürgeyle duvara serpmeyle allah'ın ne ilişkisi var. onlarla bir kanıt bulmuştum. bu duvarlarda çeşitli resimler oluşuyor. hayvan resmi. gerçi süpürge benim elimde, su da. suyu serpen de benim. ama o biçimler benim irademden
kaynaklanmıyor. rastlantısal oluyor. eğer benim irademden kaynaklanıyor olsa, aynı biçimleri bir daha yapabilmeliyim. aynı biçimde serpiyorum, başka resimler meydana geliyor. demek ki rastlantısal. öyleyse neden insanlar da evren de rastlantısal
olmasın. pekala milyonlarca yıl içinde, biçimden biçime geçerek, değişerek. antropolojiyle de çok yakından ilgilendim. bu allahlılık iki üç yıl daha sürdü. birden tümden o da silindi. o gelişmeler artık tanrının hiç olmadığı noktaya gelmekle sıçrama gösterdi. tanrıyı inkar etmek demiyorum, olan bir şey yok ki inkar edeyim. tanrının yok olduğunu bilme noktasına varmam, o sıçrama, birkaç yılımı aldı…"
tey tey tey... baba ne büyük bir bilim adamıdır, hayretler içindeyim. ama gelin görün ki dünya bilim literatürü bu dahiye hakettiği değeri vermemiş, ulu türk büyüğünün hakkını kurda kuşa yedirmiş. alın size; işte bilim, işte deney.
dimi güzel arkadaşlarım.. bilimselliğinizi ve peşinden gittiğiniz o büyük zihniyeti yerler sizin..
Turan Dursun Bir Din Bilginidir.Din bilginidir çünkü Türkiyede ki din hususuna takılan din adamları bile kendisinden fikir almıştır.Din ile tüm bilgileri onun tüm kitaplarını okuyarak aldım.Yazdığı kitapları okursanız havaya atılan düşünceler olmadığını hepsinin ayaklarının yere bastığını görürsünüz.Turan Dursun derin Bilgisi ve savaşımı için öldürülmüştür,Katledilmiştir.Doğru söylemiş ve 9 köyden kovulmuştur.Ömründe onun hiçbir kitabını okumayan okusada anlamayan bir gurup tarafından katledilmiştir.Özlemle anıyorum.
sinanguler2
29-01-2007, 18:37
Turan Dursunu ayağa düşürmeyin yazıktır,Turan Dursunun anısına açtığınız siteyi koruyamıyorsunuz,bunca emek vererek en önemlisi canını ortaya koyarak,insanların gelişmesi için adeta didinen bir büyük insanın, bu denli cılız tartışmalara konu olmasından fevkalada üzgünüm,ve bu siteye bir daha asla girmeyeceğim.Sn,Turan Dursuna yakışır bir platformda,ciddi düşüncelerin trtışıldığı bir bir ortam olursa,önce bir kenardan izler,sonrada iştirak ederim.Yoksa kendilerini yönetim kurl üyesi kıdemli üye zart zurt diye siteyi eline oyuncak yapmış insanların, Merhum Turan Dursunu oyuncak yapmaları gerçekten kahrıma gitti,ve bir daha dönmemek üzere ayrılmaya karar verdim hoşça kalın,sn söz Sn, Turan Dursun, çok kısa bir göz atmakla anlaşılacak kadar küçük değil, anladığını sananlar bi daha düşünsünler lutfen.Saygılarımla
sinanguler2
29-01-2007, 18:53
sizden bu memlekete fayda gelecek. vah vah bu akılla ancak amerikan kölesi olabailirsiniz.Okumak zor gelir innırsınız bu çalışmadan kazanmaya kazanmadan yemeye benzer,dinsiz insanlara hınç dolarsınız hiç bu insan nasıl dinsiz oldu diye düşünmezsiniz,bilgisiz insan dinden çıkabilirmi?bilgi ise okumak ve düşünmekle elde edilebilir,ben nasıl olsa bidaha buraya uğramayacağım,düşünmeyi düşünün
bizim kürdoların içinde kalmış bir "TÜRKO". küçük yaşında safo adında bir kızla oynaşıcak kadar çapkın :lol: *:lol: ,
karısını başkasına kaçırtmayı teklif edecek kadar merhametli (çünkü karısını seven adamın sevgililerini hep başkaları almış).
İMAMIN OĞLU İŞTE...
Iyi bilirdim. Hebele hüp etsin.
Keske onun kadar iyi bir insan olsam da yillar boyu anilsam. Ama bende onun cesareti yok. Cünkü biliyorum, beni de kitir kitir dograrsiniz.
Turan Dursun'u bilmezdim. Tesadufen din bu 1 kitabi elime gecene kadar da kim oldugunu yurt disinda yasadigimdan bilmezdem. Cocuk yaslarindan beri dogmalarla buyumus bir insanin, kendini bu zincirden kurtarabilmesi, Houdini'yi bile kiskandiracak olcudedir. Dusunun ki, 6 yasindan beri kur'en ve muhammmed hayranligiyla yogurulan bir beyinin, kendini kurtarabime sansi %kac olabilr? Ustelik isi, meslegi, geliri, tamamen dini satmasina dayali bir duzende sivrilebilmis, yanlisin farkina varabilmis bir insan, inanmadigi dogmalarla ne kendini ne de etrafini kandirmaya dur deme cedaretini gosterebilmis, hem de hayatini hice sayarak.
* Dusunme kabiliyetindenyoksunlarin anlayamayacagi bir cesareti gerektirir bu tur kokten degisimler. Turan Dursun, dunyaca bilinmese de, yurdunda kendini insanliga atamis bir insandir . Onun gosterdigi cesareti %1 miz gosterebilseydik, belki de sonuc farkli olabilir, hayal mahsulu yaratiklardan medet umacagimiza, gucumuzu insani on plana alan bir tanitima, akil ve mantiga verebilirdik.