PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : lütfen herkez okusun


ney
02-08-2005, 20:31
Bütün herkeze selamlar öncelikle....müslaman veya ateist veya her ne ise.....sadece insan olan herkeze selamlar...bu siteye dün ilk defa girdim...fakat turan dursunu çocukluğumdan beri tanırım...çünkü teyzem ve eniştem ateist ve koyu turan dursuncular...ilk olarak şunu söylemek istiyorum....sitenize yapılan saldırılardan ötürü çok üzüldüm...bunu yapanların bir inanca ve bir akla sahip olmaları mümkün değil çünkü bunlar daha insan olammamışlar...ve ayrıca çuğu ateist üyenin ,ki sanırım site adminleri, tartışılan konularla ilgili hassas ve akılcı duyarlılıkları beni çok mutlu etti...bu konuda bir müslüman olarak diğer müslüman kardeşlerimin tezlerini savunma noktasında verdikteleri akıl dışı kanıtlar(herkez için geçerli değil çok güzel cevaplar da vardı)için çok üzüldüm....

Benim herkezin okumasını istediğim konu şu...
Bir kere önce tartışırken lütfen objectif olalım ve burada sadece aklımızla tartışabileceğimizi bilelim....
sonra neyi tartışacağımızı bilmemmiz gerekir....
öncelikle tartışmamız gereken, evren bir zeka tarafından mı yaratıldı yoksa tesadüf eseri mi meydana geldi ?
ayrıca evren nedir , neden var, sadece evren mi var yoksa nedir bu içinde bulunduğumuz durum?
önce bunları çözmeye çalışalım ...
özellikle evreni yaratan bir zeka varmı bu çok önemli...
zaten bir yaratan bir zeka yoksa dinleri tartışmamızın hiç bir anlamı yok...
eğer bir zeka varsa bu allah mı yoksa isanın babası olan tanrı mı yoksa hiç bilmediğimiz bir zeka mı bunu tartışalım...
bu noktada müslamanların ve ateistlerin düştüğü bir yanılgı var....
müslümanlar dünyanın ayrıntısına gam vurarak nasıl görmezsiniz bu mükemmelliği diyorlar...
ateistlerde kurandaki kendilerine saçma gelen yerleri gam vurarak bu bir safsatadır öyleyse evren yaratılmamıştır diyorlar...
lütfen üçüncü şıkkı da düşünelim...
yani evren bir zeka tarafından yaratılmış ama bu zeka allah değil...
yani deizmi de düşünelim lütfen....
sözlerime şimdilik son verirken kendi düşüncelerimi eklemek istiyorum...
ben kendimce bir müslümanım fakat biraz kurancıyım...
yani bu çok hassas konuda kimseye güvenemeyeceğimi düşündüğüm için hadisleri kesinlikle kaale almam...
bu hz.muhammed(sav) e olan bir güvensizlik değil hadisleri aktaranlara olan bir güvensizlik...
ki bu hadisler ve din adamlarına olan düşkünlük nedeniyle islam dini çığrından çıkmıştır...
mesela ben kuranda başörtüsü olduğuna, namazın beş vakit farz olduğuna inanmıyorum...
ki zaten inanmıyorum kelimesi yanlış yok öyle bişey...
ayrıca namazı türkçe kılar kuranı türkçe okurum...
sünnet namazlarını kılmam...
alınyazısına inanmam...
vesaire vesaire....
ve ilk noktaya gelirsek evreni yaratan bir zeka olduğundan aklen ve kalben kesinlikle eminim...
fakat müslümanlık konusunda kalben eminim ama aklen çelişkilere düşüyorum....
şimdilik bu kadar ...
okuyan ve dikkate alan herkeze çok teşekkürler...
ama şunu bilinki biz aşkın çocuklarıyız...
ve herşey aşktan ibaret....
"Bir ben vardır bende, benden içeri"
kalın sağlıcakla....

ensareo
03-08-2005, 01:04
bazı şeyleri kabul etmediğini söylemişsin nedenlerini açıklarmısın?senin ki yeni bir din mi oluyor?yeteri kadarda kur'an'ı okumamış veya üzerinde düşünmemişsin..5 vakit namaz Kur'an'da var..yok dersin ama sonuçları seni bağlar..istediğin gibi hüküm verebilirsin..istersen aka kara karayada ak dersin..bilmeden birşeyler söylüyorsun..herhangibir bilginin olmadığını,araştırma dahi yapmadığını düşünüyorum..

melih
03-08-2005, 17:53
YAZDIĞIM YAZILARDA DA BELİRTTİM TANRININ VARLIĞINIDA YOKLUĞUNUDA HİÇ BİR ZAMAN İSPATLAYAMAZSIN EĞER TANRI VARSA BU İMKANI ZATEN VERMEZ.DEİST VE AGNOSTİKLERE BENİM HİÇ BİR DİYECEĞİM YOK ONLARIN DÜŞÜNCELERİNDEN DOLAYI TOPLUMA YÖNELİK DAYATMACI KURALLARI VE SAFSATALARI YOK ZATEN OLAMAZ DA ATEİSTLERİNDE YOK ZATEN OLAMAZDA BENİM KABUL EDEMEDİĞİM TEİSTLERİN SAFSATALARI İLKBAŞTA DİNLERİN İNSANLIĞA YARARI OLMUŞTUR HUKUK KURALLARI TOPLUMSAL KURALLARIN TEMELİ DİNDİR AMA BUGÜN ARTIK DİNİN AMACI DEĞİŞTİ DİN ZENGİNLER İÇİN YÖNETİM SİSTEMİDİR FAKİRLER İÇİN İNANÇ SİSTEMİDİR HA ŞUNU SÖYLEYEBİLİRİM DOĞA KANUNUNDA DOĞRU VE YALNIŞ TEK BAŞINA HİÇ BİRŞEY İFADE ETMEZ OLMASI GEREKEN OLUR DİYORSAK DOĞADA ÇOK ZAYIFIN YANINDA AZ GÜÇLÜ VAR Kİ OLMASI GEREKEN BUDUR ÇOK YÖNETİLENİN YANINDA AZ YÖNETİCİ VARDIR DA OLMASI GEREKENDİR DOĞA YASASI GEREĞİ MANTIĞIYLA BAKIYORLARSA İNANÇLILAR BUNU NASIL KABUL EDERLER BİLEMİYORUM

ney
04-08-2005, 01:37
ensereo arkadaşım öncellikle düşüncelerimi dikkate alıp okuduğun için çok teşekkürler.Yalnız islamiyet hakkında bilgisiz oluğum konusunda yanıldığını söylemek isterim.Tabi burda bunu ispatlamaya gidecek kadar cahil değilim ve senin düşüncene saygı duyduğumu belirtmek isterim.Yanlız ortada bir yanlış var ki bu büyük bir yanlış benim görüşümce.Çünkü kuranda olmayan bir şeyi ,var diye anlatmak eğer bilinçli yapılırsa ,ki kasıtlı yaptığını zannetmiyorum, büyük bir günahtır.Bahsettiğim konu namaz konusu.Kuran da geçen ve tabiki doğal olarak farz olan üç vakit namaz vardır.Bunlar fecir (sabah namazı), vüsta (günün ortasında öğle ya da ikindi adıyla kılınan namaz) ve işa (günün batışından sonra akşam ya da yatsı adıyla kılınan namaz) dır.Bu sayının 5’e çıkarılması Peygamberimizin müekked sünnetidir. Ki hala aksini iddaa ediyorsanız lütfen ayeti belirtiniz.Ayrıca ben namazın kuranda üç vakit olduğunu duyup ta hala araştırmadan namaz 5 vakit farzdır diyen arkadaşlara kusura bakmayın ama pek iyi gözle bakmıyorum(daha kötü bir kelime kullanmak istemedim çünkü bunun bana düşeceğini düşünmüyorum).Çünkü kuran ı açıp okuyan her insan namazın üç vakit farz olduğunu görecektir.allah bir ayette "biz sizin için kolay olanı kolaylaştırdık"der.Ama nedense bizim insanlarımız dini o kadar zorlaştırıyorlarki bir kimsenin allaha yakınlaşması O'nu sevmesi mümkün değil bu şartlarda.Bu arada şunu da belirteyim Hz.Muhammed namazını çoğunlukla üç vakitte toplamıştır.Lütfen bu konuyu iyice araştırın.Ekstrası Hz.Muhammed cuma günleri hiç bir zaman öğle namazı kılmamıştır,sadece 2 rekat cuma namazını kılmıştır.Extrası Hz.muhammed "iyi dinleyin" hiç bir zaman sünnet namazlarını cemaat ile kılmamıştır.Ve cuma namazını en fazla 15 dakika tutmuştur.Ama ne yazıkki bunlar söylendiğinde kör beyinliler olur mu öyle şey diyerek haykırmaya , bunları söyleyenlere kafir demeye başlarlar.Ama bilmezler ki bir insana kafir diyerek en büyük şirke girerler ve kendilerini allah zannederler.Lütfen okuyalım, yaratan rabbimizin adıyla yaratan rabbimizin söylediği gibi önce okuyalım.Ben müslamanım deyip te kuranı bir kere olsun anlayarak(kendi dilinde) okumamış,namaz kılarken okuduğu surenin veya duanın ne demek olduğunu bilememiş,bir deli gibi sanki sarhoş gibi ne dediğini bilmeden namaz kılmış müslümanlara yazıklar olsun.Kalın sağlıcakla....

baybars
04-08-2005, 12:28
"ateistlerde kurandaki kendilerine saçma gelen yerleri gam vurarak bu bir safsatadır öyleyse evren yaratılmamıştır diyorlar... "

Ben buraya takıldım, böyle birşey yok... Yaratılmış olmasına dair herhangi bir gerekçe/kanıt yok iken sadece tüm basamaklarını açıklayamadığımız birşeye "yaratılmış" diyemeyiz... Yaratılmamış, kendiliğindenvar olduğu ise çok daha mantıklı ve olasıdır, hatta bana göre bu olasılık %100.