Orijinalini görmek için tıklayınız : Peygamberler Şizofren midir?
volkantr
08-09-2008, 02:22
Tarih boyunca belli başlı Peygamberler çevrelerine büyük kitleler toplamışlardır.
Bu kişilerin oturup hadi kendi kendime bir şeyler yazayım vahiy gelmiş gibi davranayım demedikleri aşikar.
Aksi takdirde kendileri inanmasalardı bu yazılanların Tanrı sözü olduğuna bu kadar geniş kitleleri toplayamazlardı..
O halde geriye tek bir seçenek kaliyor o da ruhsal açıdan rahatsız olabilecekleridir.
Bu kişiler kötü niyetli yalancı kişiler değildir.Sadece beyin kimyasında ki değişimden kaynaklanan rahatsızlık yaşamışlardır.
Zaten Muhammed bir mağarada yanlız başına günlerce kalmıştır.Tıp bilimi uzun süre kimseyi görmeden tek başına kalmanın da insan beyninin kimyasını değiştirdiğini söylemektedir..
Hatta daha uzun süreli yanlız kalmanın beyinde ne gibi etkiler yaratabileceği Mars yolculuğu öncesi araştırılmaktadır..
Özetle Peygamberler iyi insanlardır.Kendilerince iyi şeyler yapmak istemişlerdir.Yaptıklarına kendileri de inanmışlardır.Ancak şizofren yada buna benzer rahatsızlıkları olduğu aşikardır.
Peygamberler Şizofren midir?
Degildir !
ShadowSong
08-09-2008, 08:31
Soru sorup aynı mesaj içinde yargıya bağlamakta abesle iştigal.
Konuyla ilgili bilginiz olmadığı aşikar,peygamberlere kötü niyetli kişiler derseniz kabul ederim,yalan söylediler dersiniz kabul ederim,katılmam ama görüşünüze saygı duyarım.
Eskilerden bu yana gelen 2 tane psikolojik hastalık var,birincisi akli dengesizlik,diğeri şizofreni.Diğerleri çok yakın mazisi olan hastalıklar.
Kendini Peygamber sanma hastalığı,günümüzde varolan bir hastalık ama şizofreniyle bir ilgisi yok,paranoyaklık hastalığı bu.Günümüzde Paranoyaklık kavramı kişisel özellik anlamında kullanılıyor ama hastalık anlamında çok daha yıkıcı birşeydir.
Paranoyaklık hastalığında kişi gerçekten kendini "o" sanır,Mesela İngilterede Paranoyak biri gidip eşini öldürürse ceza almaz,akıl hastanesine gönderirler.Çünkü o gerçekten eşinin onu aldattığını biliyordur-kendine göre-.Peygamberlik olaylarında da gerçekten kendini Peygamber sanan kişiler var,Paranoyaklık adı altında.
Ayrıca elinizi kuvvetlendirici bir tez daha veriyim,
Paranoyaklık 40 yaşından sonra çıkar,40 yaşına kadar normal bir hayat süregelen kişi beyin kimyasının değişim evresinde bocalamasıyla Paranoyak hastası olur yada olmaz.
Ama Paranoyaklığın süresi çok yeni.
Yenide olmasa Paranoyaklık ağır bir hastalıktır,Şizofreniyse onun kat kat ağırıdır.Şizofren insan düzgün düşünme yetisini kaybeder.Olmayan kişiler görür,olmayan olaylar yaşadığını sanır ve bu kişiler tedavi edilmeye mecburdur.
Yazılmış Kitapların,inanalım yada inanmayalım,1400sene süregelen bir şekilde gayet başarılı,akıl ürünü kitaplar olduğu ortada.Bunu bir şizofren yazamaz.
Paranoyak birisi-hastalık anlamında 40tan sonra oluşan- yazabilir,konuyu sahiplenmiştir,inanmıştır,ama o da normal bir hayat süremez.Mesela en basitinden evlilik yapmazdı bu kişi.Yada görmediklerini uydurmazlar,Cebrail'i gördüm diye.
Ve ayrıca,tekrar söylüyorum,insanın başına gelebilicek en ağır psikolojik hastalıklardır bunlar.Bu kişiler tedavi edilirse "bir çocuk/genç karışımı" şekilde yeniden hayata döndürülebilirler,ama tedavi edilmezse bir süre sonra normal insan yetilerini bile yapamazlar.Değil insanları toplayıp konuşmak,1 tanesiyle bile konuşamazlar;Değil Kutsal bir kitap yazmak,Bir Öykü dahi yazamazlar.
Dediğim gibi,inancınız olarak yalancı dersiniz,uydurdu dersiniz,saygı duyarım ama şu hastalık olaylarından vazgeçin.
Yeni bilgiler ışığında peygamberler paranoyak mıdır? Oladabilir.
Benim düşüncem iyi niyetli ama çıkarcı tipler olmaları.
Hayali varlıklar görmek için illa ki çok ağır psikolojik hastalıklara sahip olmak gerektiğini de düşünmüyorum.
Saygılar
volkantr
08-09-2008, 11:49
Soru sorup aynı mesaj içinde yargıya bağlamakta abesle iştigal.
Konuyla ilgili bilginiz olmadığı aşikar,peygamberlere kötü niyetli kişiler derseniz kabul ederim,yalan söylediler dersiniz kabul ederim,katılmam ama görüşünüze saygı duyarım.
Eskilerden bu yana gelen 2 tane psikolojik hastalık var,birincisi akli dengesizlik,diğeri şizofreni.Diğerleri çok yakın mazisi olan hastalıklar.
Kendini Peygamber sanma hastalığı,günümüzde varolan bir hastalık ama şizofreniyle bir ilgisi yok,paranoyaklık hastalığı bu.Günümüzde Paranoyaklık kavramı kişisel özellik anlamında kullanılıyor ama hastalık anlamında çok daha yıkıcı birşeydir.
Hatta geçmiş bir tarafa Paranoid şizofreni hastası olup Matematik gibi zor bir bilimde nobel ödülü alan bilim adamının hikayesi yapılmıştır.
.
Soru şeklinde başlık atıp kendi görüşümü ifade edebilirim.Bunda abesle iştigal olacak bir şey yok.Sizler de saygı çerçevesinde konunun devamına kendi görüşlerinizi eklersiniz..
Paranoid Şizofreni nedir diye baktığımızda çıkan sonuç sizin konu ile ilgili bilginiz olmadığını bunun bir şizofreni türü olduğunu gösteriyor.
başlangıcı diğer şizofreni türlerine göre daha geç ve yavaştır. bu nedenle toplumdan uzun süre saklayabilirler. sinsi gelişir.
kötülük görme* (http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=persekusyon) sanrıları (beni izliyorlar, öldürecekler gibi), büyüklük* (http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=grandiyozite) sanrıları (peygamberim tanrıyla ilişki kuruyorum gibi [ben bir genç osman, bir de battal gaziyle tanışmıştım]), etkilenme fikir ve referans sanrıları* (http://sozluk.sourtimes.org/show.asp?t=referans+sanrisi) (tv fikirerimi çalıyor, radyo mesaj yolluyor gibi), alınganlık ve kuşkuculuk (hakkımda konuşuyorlar, eşcinsel olduğumu düşünüyorlar gibi)sık görülen düşünce bozukluklarıdır.
başlangıçta konuşmaları mantıklı gözükse de, düşünce biçimindeki kopukluk, gerçeğe uymamaları, sanrıları zamanla farkedilir.
sanrıları nedeniyle kendilerini toplumdan sakınırlar, hastalığı gizlemeye çalışırlar.
Görüldüğü üzere kendini peygamber sanan kişinin şizofrenlik ile ilgisi yoktur demek asıl abesle iştigaldir.Hastalığın ismi zaten Paranoid Şizofreni..
Dikkati çeken bir nokta ise bu kişilerin bu gibi durumlar ile karşılaşdıklarında önce gizlemeleridir.Başlangıcı yavaştır sinsice gelişir.
Muhammed'de mağarya gitmiş sonra orada da gördüğü sanrılar artınca eve gelip beni örtün demiştir.
Başlangıçta konuşmaları mantıklıdır zamanla mantıksızlaşır.Buda kuran da ki bir çok mantıksız saçma ayeti açıklıyor.
Bir kişi şizofren olduğu halde nasıl hayatını devam ettirir.Hatta başarılı olabilir.
Eğer çevresinde bir kitle toplarsa onlar inanırsa ki bunun tarihte bir çok örneği vardır hayatını sürdürür.
Paranoid şizofrenlerin yaratcılıkları yüksektir.Günümüzde bu tür rahatsızlıklar bilindiği için deli hastanesine gidiyorlar oysa dediğim gibi tarihte paranoid şizofren olup lider konumda olan bir çok kişi olmuştur.
Muhammed'de mağarya gitmiş sonra orada da gördüğü sanrılar artınca eve gelip beni örtün demiştir.
.........
Şizofrenlik tanınıza deliliniz bu ise, bu delil ile tanı koyan doktora şizofren teşhisi koyabilmek de zor olmasa gerek.
Deliliniz eğer Kuran ise bu şizofrenik bulgularınızdan bir kaç örnek duymak isteriz.
Ama dikkat ediniz kendize ait histeriler barındırmasınlar lütfen.
Bekliyorum. Buyrun. Alan geniş, oynayın...
Selamlar
çakırcalı
08-09-2008, 13:03
Kur'an, Muhammet'in tipik bir paranoid şizofren olduğunun kanıtıdır. Ayet diye yazdığı sözlere bakıldığında bu açıkça görülüyor.
Allah'ın elçisi olduğu başta olmak üzere, meleklerle iletişime geçtiği, Allah'ın katına çıktığı, gaipten haberler aldığı, bir takım mucizeler gösterdiği yönündeki sözler ve bunları destekleyici hadisler; özellikle cebraille ilk teması ve o sırada yaşadıklarını ifade eden hadisler, tipik şizofrenik kriz işaretleridir diye düşünüyorum ki, bazı bilim adamları bunların epilepsiye de işaret ettiğini savunurlar.
Yine kendisi hakkında dedikodu yapıldığı, insanların arkasından ona güldükleri, alay ettikleri, ciddiye almadıkları yolundaki sözler, kendi evlilikleri ve karıları hakkında söylediği sözler ise tipik paranoya belirtileridir. Her an birilerinden bir kötülük geleceği, en yakınındakilerin kendisine ihanet edeceği, karıları tarafından boynuzlanacağı türünden korkular yaşamakta, hatta bunların kısmen de olsa gerçekleştiği şüpheleriyle bir kabulleniş ve sözde ayetlerle bunları meşrulaştırma çabaları son derece açık olarak görülmektedir. Ayet dediği sözler arasındaki tutarsızlıklar, çelişkiler; bir an son derece hümanistken birden alabildiğine saldırganlık gösterileri, kan dökme, işkence etme, acı çektirme yönündeki istekleri de tipik paranoid şizofreni belirtileridir.
Görebildiğim kadarıyla paranoid şizofrenlerde hastalığın seyri ve ölçüsü oranında ahlaki değer yargılarında da bir dönüşüm, hızlı bir moral çöküntü yaşanmaktadır. Benmerkezci bir anlayışla, kendisi dışında hiç kimsenin gerçeği bilemeyeceği, kendisi dışında herkesin yanılgılarla dolu olduğu, herkesten akıllı olduğu yönündeki inançlara paralel olarak, kendisi dışında kimsenin bir değeri olmadığı ve herkesin ona hizmet etmesi gerektiği düşüncesiyle, yine herkesi alabildiğine maddi-manevi sömürüye tabi tutması sözkonusudur ki, tüm bunlar Muhammet'te net olarak görülmektedir.
Evet, peygamberler şizofrendir!
Akıl hastalıklarında teşhis koymak çok zordur.
Bırakın doktorculuk oynamayı:)
Duygu durumu düz bir çizgi değildir,her insan duygu durum değişiklikleri yaşıyabilir.
Peygamber'de de duygudurum bozukluğu olmuş olması muhtemeldir ki,dönem dönem insanlardan kaçması Hira da inzivaya çekilmesi,bazı dönemlerinde de çoşkulu olması buna işarettir.
Kesinlikle paranoid şizofren değildir,şizofren biri Peygamberin yaptıklarını yapamaz.
saygılar
volkantr
08-09-2008, 14:59
Şizofreni ile ilgili hele paranoid şizofreni ile ilgili bir çok şeyi yanlış biliyoruz.
Bir kişi şizofren olduğu halde Matematik biliminde nobel ödülü almıştır.Oscar ödüllü filmi hatırlayın.
Öyle ise şizofren olan kişi şunu yapamaz bunu yapamazı bir tarafa bırakalım..
Benim verdiğim mağara örneği belki en hafif örnektir.Onun dışında yapılan şeylere davranışlara baktığımızda zaten paranoid şizofreni belirtileri içermeyen eylem yok gibi..
Normalde bu gibi sorunlarda belirtiler sıralanır ve bunlardan ikisi üçü varsa teşhis konulur.Bu örnekte ise neredeyse belirtilerin tamamı var...
Akıl hastalıklarında teşhis koymak çok zordur.
Bırakın doktorculuk oynamayı:)
Duygu durumu düz bir çizgi değildir,her insan duygu durum değişiklikleri yaşıyabilir.
Peygamber'de de duygudurum bozukluğu olmuş olması muhtemeldir ki,dönem dönem insanlardan kaçması Hira da inzivaya çekilmesi,bazı dönemlerinde de çoşkulu olması buna işarettir.
Kesinlikle paranoid şizofren değildir,şizofren biri Peygamberin yaptıklarını yapamaz.
saygılar
Sevgili Aydoe,
İnanın bu mesajınız ile ne kadar büyük bir iylik yaptınız bana anlatamam.
Ayrıca bir kişiye ehliyeti olmayan birisinin toplumda küçük düşürücü olarak algılanabilecek tanı koyması yasal olarak suçtur. Bu kişilerin ahlaki ve etik değerleri içinde geçerlidir.
Peygamber hakkında bu tür ehliyeti olmayan kişilerin yakışıksız yakıştırmaları siteyi yasalar çnünde zor durumda da bırakabilir.
İlla da peygamberin bir rahatsızlığı olduğu iddia edilecekse bunun konusunda yetkin ehliyeit olan birisi tarafından bilimsel olarak ortaya konası gerekir.
Yoksa insanların saygılarını zorlayacak ifadeleri kullanmak kimsenin hakkı değildir.
Yasal olarak iddiasını mahkemede kanıtlamasını isteyenler çıkabilir.
Sitenin yasal olarak bir sıkıntıya girmemesi için;
Bu başlığın kilitlenmesini talep ediyorum.
Selamlar
Şizofreninin klinik belirti ve semptomlarında üç noktada birleşilmiştir. İlk olarak şizofreniye özgü patognomonik hiç bir bir belirti ve semptom yoktur. Şizofrenide görülen her belirti ve semptom diğer psikotik ve nörolojik bozukluklarda da görülebilir.
BİRİNCİL BELİRTİLER ( Bleuler’e göre 4 A Belirtisi)
a. Fikir Akışında (Assosiasyonda) bozukluk: Bleulere göre şizofreninin temel belirtilerinden biri çağrışımlardaki bozukluktur. Hastaların konuşmaları enkohere, garip, acaip, alışılmadık (bizar), mantıksal bağlantısı olmayan (illojik) ve karışık (kaotik) olabilir. Ayrıca tanjantialite, ayrıntıcılık, neolojizm, ekolali, kelime salatası, mutizm, fikir uçuşmaları, klang çağrışım görülebilir.
b. Otizm (Autizm): Kişinin dış alemden çekilerek kendi iç alemine dönmesidir. Hastalar kendi iç alemlerinde gündüz rüyaları, fantaziler hezeyan ve halüsinasyonlarıyla uğraş içindedirler.
c. Duygulanımda (Affektivitede ) Küntlük , uygunsuzluk ,anksiyete : Olaylara karşı veya heyecansal tepkilerde azalma veya tepkisizlik hali, apati küntlük veya endiferans olarak isimlendirilir. Gerçek duruma uymayan duygulanıma uygunsuz veya ahenksiz duygulanım adı verilir. Hezeyan ve halüsinasyonlar içindeki hastada panik atağa benzer ciddi anksiyete nöbetleri gözlenebilir.
d. Ambivalans; Duygu, düşünce ,davranış ve arzularda ikilemlerin olması halidir.
İKİNCİL BELİRTİLER
a.Halüsinasyonlar: objesiz algılamadır. İşitme, görme, tatma, koklama, dokunma alanlarında görülür. Şizofrenide en çok işitsel tip halüsinasyonlar görülür. Bunlarda hastanın kendisiyle kavga eden tartışan, yönlendiren sesler şeklindedir. Diğer tip halüsinasyonlar daha nadirdir, organisite araştırılmalıdır.
b.Hezeyanlar: Kişinin inandığı, gerçeğin yerini almış, gerçekle dğiştirilmesi mümkün olmayan fikirdir. Şizofrenide hezeyanlar özelliklerine göre garipacip alışılmadık (bizar), aynı zamanda da sistemsizdir. Bunların dışında persekütif, grandiyöz,somatik, mistik., etkilenme ve etkileme hezeyanları görülebilir.
c. İllüzyon: nadiren görülebilir.Objenin yanlış algılanmasıdır.
d. Suisid: .Şizofrenide % 50 hastada suisid teşebbüsü görülebilir. Bunların %10-15’ ölümle sonuçlanabilir.
e. Homosid (Başkalarını öldürme) : Hastalar zaman zaman perseküte olduğu veya kötülük geleceği düşüncesi içinde olduğu kişileri öldürebilirler. Çok sık görülmez
f. Referans fikirleri: Özellikle paranoid tip şizofreni hastalarında alınganlık ve kendisi hakkında konuşuluyor imaları sık görülür. Bu düşünce içinde çevreyi sorgulayıp tehdit bile edebilirler.
g. Depersonalizasyon
h. Negativiizm
ı. Ekolali, ekopraksi
j. Mannerizm. Tekrarlanan mimik ve jestler
k. Stereotipi: Belirli hareket ve konuşmaların ısrarlı tekrarı
http://www.psikoloji.gen.tr/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=21