PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Theo Van Gogh' un "Submission" Adlı Filmi


07-10-2005, 20:15
2 kasım 2004 tarihinde Fas asıllı Hollanda vatandaşı bir Müslüman tarafından öldürülen yönetmen Theo Van Gogh'un "Submission" adlı filmi Türkiye'de ilk defa sitemizde, Türkçe alt yazı ile meraklılarına sunuyoruz.

Ünlü ressam Van Gogh ile akrabalık bağı da bulunan Theo Van Gogh, "Submission" adlı filmi Hollanda TV'lerinde yayınlandıktan sonra Bouyeri adlı bir Müslüman tarafından silahlı saldırıya uğramıştı. Bouyeri temmuz 2005'de ömür boyu hapis cezasına çarptırılmıştı.

http://www.turandursun.com/video/p2015_articleid/4

http://www.youtube.com/watch?v=BHg8SME0Oxc

http://www.youtube.com/watch?v=m2bwK0E3w0U

Bulent
23-10-2005, 14:54
Beyler, eğer İslam düşmanlığı yapacaksanız yapın. Buna gereken ilmi cevapları alırsınız. Zaten, İslam'la savaşmak, okyanusu kirletmek için farenin okyanusa işemesi gibi bir şeydir. Yani başarmanız mümkün değil. İslamla savaşmanıza ve fikir özgürlüğünü kullamanıza bir diyeceğim yok. Ama, bunu yaparken "namuslu" bir şekilde yapmanız lazım. Şunu söylemek istiyorum. Bu filmin islamdaki "çelişki" lerle (!) ne gibi bir alakası olduğunu anlayamadım. Çok saçma ve tamamen çamur atma mantığıyla hazırlanmış bir film.
Namaz kılarken transparan elbise giymiş. Ne alaka? (kel alaka!)
Theo van gogh denen piçin mensubu bulunduğu Avrupa toplumlarında tecavüz, ensest, eş değiştirme, çocukların cinsel istismarı, aids, eşcinsellik, hayvanlarla seks vb. sapkınlıklar ve gayri insani olaylar yaşanmıyor mu? Filmde anlatılan kötülükleri İslam destekliyor mu yani? Bunların islamla ne alakası var? İslama mensup kişiler de kötü şeyler yapmış olabilirler; bunun bedelini (islamın kuralları gereği) ahirette ödeyecekler. islamda tecavüz ve transparan tavsiye mi ediliyor yani (haşa!)
Eğer Müslüman olmasaydık, Theo van gogh piçinin toplumu gibi olacaktık. Bunu görmemek kör olmaktan öte hem kör hem sağır ve hem de fesat olmak anlamına geliyor.
Neyse, siz okyanusu kirletmek için işemeye devam edin bakalım, başarabilecek misiniz? :))))

togi
24-09-2006, 16:48
Bulent Bey keske o elestirdiginiz avrupa toplumları gibi olsaydık. İnanın ki aklımız ve bilgimizle herhalde sandığınız gibi ensestlik yapmayacaktık...Ama bir islam ulkesinde oldugumuz icin aklımız veya bilgimiz bize ozgur olmamızı saglayamıyor ! 28 subatta ne guzel ezan sesleri kısılmıstı...akp inat olsun diye 28 subata simdi 10 misli daha fazla actı sesini ! ben mecbur muyum lafımın ortasında, müziğimin ortasında uykumun ortasında aziz nesin üstadımın dediği gibi bar bar bar igrenc ve kaba bir lisanla soylenen, benim ulkemin lisanı olmayan benim insanlarımın kulturu olmayan bir empoze ye anayasasında ustelik laik! yazan bir ulkede tahammul etmeye ! ama o dediginiz avrupa ulkesinde olsam kimse bana git *...pne ol ! ya da git uyusturucu ic ! demez...Evet okyanusta fare isemesi demissiniz kabaca hem de...demek ki bu siteye inanmıyorsunuz gibi geldi bana...ben evde her gun krizler gecirirken en azından burayı bu siteyi mutlaka benim gibiler olmalı umuduyla ararken buldum. ulke o kadar rezil durumda ki mutlaka buna karsı cıkanlar da vardır. diyalektigin kacınılmazlığını goz ardı etmeyelim lutfen...bir fikir her ne kadar varsa bir karsı fikir de mutlaka vardır, zaten karsı fikri doguran da o ilk fikirdir...bi de ramazan geldi iyice kuduracaklar simdi ! ben bakkalımdan rakımı alırken ters ters bakacak bana ! ozellikle kadir gecesi alırım hem de fark ettigim yıllarda, ben inatcıyım, fare de olsam tek basıma da olsam inadımdan taviz vermem, ben demokrat da degilim ! demokrasi sırayla yonetilme rejimi gibi olmustur artık ulkemizde ve bu sıra bazı beceriksizler hosgoru sacmalıgına sıgınan bazı tavizciler yuzunden asla bize gelmeyecektir bunun da farkındayım Ataturk islam konusunda demokrat mıydı sanki ? sıra solcularda iken chp nin icine yasar nuri leri kemal derviş leri sokarsan bir daha sıra gelir mi sana ? "inanclara saygılı laiklik" belki guzel bir cumleydi ve o yıl tutmustu ! simdi tutar mı ki...sivas katliamını yapanlar inanclara cok mu saygılıydılar ? her yer zeytinyağı gibi uste cıkan pislik kokan islamcılarla doldu ! onlar o kadar pislik ve biz aydınız, okuduk, yazdık, dusunduk kafa yorduk birseyleri bilerek arastırarak dusuncemize yol cizdik diye pısırık mı olmamız lazım...aydın olmamız cahil olmamamız bizi kibar hosgorulu ! pasif ! pısırık mı yapmalı ? onlar cinayet islerken onlar yeni nesilleri simdiden yok etme planları yaparken biz kibar kibar mı konusmalıyız hala ? bakınız cahil insanlarla konusarak anlasamazsınız ! ben bunu bizzat yasayarak ogrendim. siz ne derseniz deyin onlar aynı cumleyi takılmıs plak gibi tekrar ederler dururlar. Cahil insanlara fikir sormayacaksınız ! demokrasi cahillerin fikirleriyle getirmedi mi bu iktidarı basımıza ! saglam bir anayasa yapacaksınız ve cahiller su partiyi istiyoruz derse, uzgunum sekerim o parti bu ulkede yasak git mollaların toplandığı ulkeye diyeceksiniz bence...evet ben laiklik diktatoruyum ! adamlar milli egitim in icine ettiler ! bu ulke daha bir 50 yıl duzelmez eger radikal bir cozum gelmezse...demokrasi demokrasi...anca ne zaman olur ? bir ataturk daha gelir...biraz daha az icer rakıyı :-) soyle hepsinin kokunu kazıyıncaya kadar ve emin oluncaya kadar kalır...ondan sonra avrupalı gibi (medeni avrupalı cagdas avrupalı bilincini kastediyorum herhalde ! ..pnelerini degil ayrıca ...pneler sırf onların tekelinde degil siz cihangir purtelas sokagına bir on sene once hic gitmediniz galiba...) demokrasi bilinci oturmus bir duzen saglanır...ve o duzende iyinin iyisini halk secer ! bizler gibi her secimde kotunun iyisine razı olmak, her secimde biraz daha fazla seylere taviz vermek zorunda kalmaz kimse...

bu siteyi bulmadan once oyle dolmus, oyle birikmis, oyle hırslanmıstım ki bu ilk yazımda sizi buldum size patladım kusura bakmayınız...Her zaman guc aldığım dusunce:70 milyonluk ulkemde mutlaka bir ben daha vardır...Hatta 5 milyar nüfuslu dunyamda, hele o zulmü ceken İran'da mutlaka kimler kimler vardır bana "hay agzından bal damlıyo, icimi doktun benim adıma da" diyecek birileri...

Sevgiyle kalın...

ozgur_beyin
04-10-2006, 20:13
sevgili *bülent senin yaklaşımına göre bizi ensest ilişkilerden kouyan bizi namuslu ve ahlaklı yaşatan islamsa *tüm türkle yeklaşık 1300senedir ahlaklıyız geri kalan tüm zaman larda ne halt ettiğimiz belli değil islam gözlüğünü çıkar yaşama rasyonel akıl gözüyle bir bak .bak burda 100lerce sayfa var onlara bir bak bir fikir oluştur kendine

kuşku
04-10-2006, 22:23
Merhaba arkadaşlar. Merhaba Togi;

Evet, bu din kültürünün egemen olduğu realitede varolmamız zor!

Ya her gün, en yakınındakilerden başlayarak kıyasıya savaşacaksın ya da ödün vererek sürdüreceksin varoluşunu.

Akil, akılsızlığa susta duracak!

Her yürek de yürüyemez ki Turan Dursun’un yürüdüğü yoldan…

İyi hadi, çişimi yapmadan kaçıyım ben. :D *:D //kuşku

beelzbb
10-11-2006, 15:58
gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim ben izlediğimin yorumu olarak eğer gerçekten varsa mukafatını alacaktır ahirette yok eğer peçesini çıkarmasını istiyorsa allahtan allah kimsenin peçesini çıkarmaz eğer çıkarmak isteseydi zaten sınav dünyasını hazırlamazdı kanımca tabi inanlılar açısından diyorum inanmayan zaten inanmıyor peçesini kendi de pek ala çıkarabilir ve istediği ile takılabilir

maddeoz
10-11-2006, 17:37
Yav arkadaşlar bu filmi şu meşhur video sitesi youtube'a koyup izlenirliğini arttıralım mı ne dersiniz? Yani filmin içinde diyor zaten T.D. sitesinden alınmıştır diye, tanıtıma katkısı olur mu? Yoksa film sadece T.D. sitesine mi özgü kalmalıdır?
* Bence koyalım youutbe'a, hem insanların kuranda birebir geçen zararlı sureleri etkileyici bir şeklide öğrenmiş olur.
* Bence yönetimin bunu bir düşünmesi gerek.
* Saygılar...

DreiMalAli
10-11-2006, 17:57
gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim ben izlediğimin yorumu olarak eğer gerçekten varsa mukafatını alacaktır ahirette yok eğer peçesini çıkarmasını istiyorsa allahtan allah kimsenin peçesini çıkarmaz eğer çıkarmak isteseydi zaten sınav dünyasını hazırlamazdı kanımca tabi inanlılar açısından diyorum inanmayan zaten inanmıyor peçesini kendi de pek ala çıkarabilir ve istediği ile takılabilir
Yapma yav.
Gidip geilmiş gibi anlatıyorsun ahirette ne mükafatlar dağıtıldığını.
Mükafat olarak elma-armut da dağıtıyorlar mı son zamanlarda?
Sen de bir kaç gün kara çarşaflarla gezin, biraz dayak ye, biraz da tecavüze uğra....
Sabır et başından geçenlere. Ama sonuna kadar.
Mükafatını alırsın nasıl olsa ahirette.
Belki karpuz dahi veririler mükafat olarak.
:(

Sadist-mazohist "oyunlarınları" her insana göre değildir.

Sevgiler

ozgur_beyin
10-11-2006, 19:24
sevgili cem
* *sonunda seyredebildim. verdiğin emek için sana teşekkür ediyorum
* * * * * inançlı arkadaşların tepkisinide anlayamadım!!!!!!
* * * * * demekki ben tescilli bir salağım!!!!!

austuryaliyasin
20-11-2006, 12:35
Bu kisa metrajli film,Islam dinini elestirmiyor,bilakis hakaret ediyor. Öncelikle ibadet ederken transparan bir kiyafet giyilmez.(Eger yönetmen filme erotizm katmak istediyse bu kendi sorunu)

ozgur_beyin
20-11-2006, 13:41
austuryalı , kafa yorman gereken islam dünyasında böyle şeyler oluyormu olmuyormu? önce kendine dürüstçe bir cevap ver.
* * * bu gavurlar isayıda eleştiriyorlar , homo kılığında sokaklarda dolaştırıp clip çekiyorlar. *y. tube bak görürsün.
* * * * en çok çocuk pornosu seyreden *ülke (avrupada) *bizmişiz haberin varmı? * *birde hepimizin cevap vermesi gereken soru şu:
* * * *her hakaret edeni öldürmelimiyiz????

GEZGİN
11-12-2006, 22:58
UZUN ZAMANDIR SENİN GİBİ "TERBİYE YOKSUNU" TİPLERİ
GÖRMÜYORDUK.

FRODO

maddeoz
12-12-2006, 00:10
GEZGİN: Değerli Mephisto kardeşimizin değimiyle tipik bir sanal sazan! :)
Merak edenler için bakınız sanal sazanların göçleri: http://www.turandursun.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4516
Saygılar... :)

beelzbb
12-12-2006, 01:08
gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim ben izlediğimin yorumu olarak eğer gerçekten varsa mukafatını alacaktır ahirette yok eğer peçesini çıkarmasını istiyorsa allahtan allah kimsenin peçesini çıkarmaz eğer çıkarmak isteseydi zaten sınav dünyasını hazırlamazdı kanımca tabi inanlılar açısından diyorum inanmayan zaten inanmıyor peçesini kendi de pek ala çıkarabilir ve istediği ile takılabilir
Yapma yav.
Gidip geilmiş gibi anlatıyorsun ahirette ne mükafatlar dağıtıldığını.
Mükafat olarak elma-armut da dağıtıyorlar mı son zamanlarda?
Sen de bir kaç gün kara çarşaflarla gezin, biraz dayak ye, biraz da tecavüze uğra....
Sabır et başından geçenlere. Ama sonuna kadar.
Mükafatını alırsın nasıl olsa ahirette.
Belki karpuz dahi veririler mükafat olarak.
:(

Sadist-mazohist "oyunlarınları" her insana göre değildir. Sayın mal dostum ben zaten inanan inanmakla hürdür inanmayan zaten inanmaz dedim yazdığımı doğru dürüst okursan evet gittim ve gördüm ama korkuyom tekrar ne yüzle gitcem diye yaaaa

Sevgiler

beelzbb
12-12-2006, 01:11
Sayın mal dostum ben zaten inanan inanmakla hürdür inanmayan zaten inanmaz dedim yazdığımı doğru dürüst okursan evet gittim ve gördüm ama korkuyom tekrar ne yüzle gitcem diye yaaaa

Sevgiler

12-12-2006, 12:54
Merhaba Arkadaşlar,

Gezgin beyden bir ricam var bana Allahın varlığını ispat etsin. İspat birşeyin yokluğu için değil varlığı için istenir.
"gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim" demiş beelzbee. Zaten sabır ede ede bu hale geldik. Sabır etmeyin arkadaşlar, artık yeter deyin, dur deyin. Gerçek müslümanlık demek tecavüze uğrayınca bunun karşısında ses çıkarmamakla oluyor. Ya da dayak yedikçe susmakla oluyor öyle mi? El insaf yani sana söyleyecek söz bulamıyorum. Kelimeler kifayetsiz kalıyor. Elini vijdanına koyda söyle ailenden birinin başına gelseydi ne yapardın sabret mi derdin? Cevabını bekliyorum.
İnsanlara afyon veriyormuşçasına "başınıza gelenlere sabredin size öldükten sonra mükafat var " *denilerek uyutuluyor. Uyanın artık. Kabullenmekten vazgeçin, sesinizi çıkarın, hayır deyin ,haklarınızı savunun, haklarınızı almak için ölümü beklemeyin. Bu videodaki kızı döven ya da ona tecavüz eden müslüman değil mi? Sapıklık din tanımıyor. Ama sapıklıklara karşı verilecek ceza bu dünyada olmalı ki caydırıcılığı olsun değil mi. Haklar bu dünyada alınıp verilmeli.

GEZGİN
12-12-2006, 14:27
BİRARA HATIRLAT TERBİYE ALMAYA SANA GELEYİM CANIM FRODO

DreiMalAli
12-12-2006, 14:48
Sayın mal dostum ben zaten inanan inanmakla hürdür inanmayan zaten inanmaz dedim yazdığımı doğru dürüst okursan evet gittim ve gördüm ama korkuyom tekrar ne yüzle gitcem diye yaaaa

Sevgiler
"mal" kelimesini size iade edeyim sayın beelzbb. Tepe tepe kullanın.
Zaten şu iletinizde
gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim ben izlediğimin yorumu olarak eğer gerçekten varsa mukafatını alacaktır ahirette yok eğer peçesini çıkarmasını istiyorsa allahtan allah kimsenin peçesini çıkarmaz eğer çıkarmak isteseydi zaten sınav dünyasını hazırlamazdı kanımca tabi inanlılar açısından diyorum inanmayan zaten inanmıyor peçesini kendi de pek ala çıkarabilir ve istediği ile takılabilir

ne olduğunuz tarif etmeye çalışmışsınız.
gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim ben izlediğimin yorumu olarak eğer gerçekten varsa mukafatını alacaktır
diyerek kadınlara bir "mal" gibi baktığınızı açıkca anlatmışsınız.
Bir kilime, bir halıya, bir buğday torbasına, bir katıra, bir eşşeğe öğüt verir gibi konuşmuşsunuz iletinizde.

Zahmet olmazsa sevgili GÖZDE'nin iletisini bir okuyun.
İnsanca yazılmış, acıyı anlayan, çözüm gösteren, insana hitab eden güzel bir ileti.

Şu
doğru dürüst okursan evet gittim ve gördüm ama korkuyom tekrar ne yüzle gitcem diye yaaaa
atmasyonuna ise hiç değinmiyeyim.
Yoksa hangi seyahat şirketi ile gidip-geldiniz, biletler kaç para diye sorulara muhatap olursunuz.
:roll:

Sevgiler

GEZGİN
12-12-2006, 15:16
Arkadaşım gözde allahın varlılıgına ısbat istiyorsun allah baktıgın heryerde sen yeterki bakmasını bil sadece bir düşün bu dünyaya neden geldik ve ne için yaşıyoruz bu dünya imtihan dünyası rahat dünyası degil elbet *te bazı çekılenler bize zor gelebilir cogu zaman bunları bende yaşıyorum herkezde yaşar neden sabır etmeyelim arkadaşım :?: *isyanlar savurup lanetler yagdırıp bagırıp çagırmakmı güzel olan insan bence daha cok yıpratmazmı kendını böyle yaparak sabredenler herzaman kazanır hatunun başından geçenlerın islam dinini karalamak için yapılan birflm böyle şeyleri bizim dinimizde çekmek zorunda degilsın boşanabilirsin şiddet bizim dinimizde yok fakat bazı insanlar müslümanım deyip siddet uyguluyor adam öldürüyorsa bunda islam dininin sucu ne suclu olan yapan degilmidir sence :?: islam dinini araştırmayı dene bak hayatın nasıl degişcek *:?:

beelzbb
12-12-2006, 20:33
Merhaba Arkadaşlar,

Gezgin beyden bir ricam var bana Allahın varlığını ispat etsin. İspat birşeyin yokluğu için değil varlığı için istenir.
"gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim" demiş beelzbee. Zaten sabır ede ede bu hale geldik. Sabır etmeyin arkadaşlar, artık yeter deyin, dur deyin. Gerçek müslümanlık demek tecavüze uğrayınca bunun karşısında ses çıkarmamakla oluyor. Ya da dayak yedikçe susmakla oluyor öyle mi? El insaf yani sana söyleyecek söz bulamıyorum. Kelimeler kifayetsiz kalıyor. Elini vijdanına koyda söyle ailenden birinin başına gelseydi ne yapardın sabret mi derdin? Cevabını bekliyorum.
İnsanlara afyon veriyormuşçasına "başınıza gelenlere sabredin size öldükten sonra mükafat var " *denilerek uyutuluyor. Uyanın artık. Kabullenmekten vazgeçin, sesinizi çıkarın, hayır deyin ,haklarınızı savunun, haklarınızı almak için ölümü beklemeyin. Bu videodaki kızı döven ya da ona tecavüz eden müslüman değil mi? Sapıklık din tanımıyor. Ama sapıklıklara karşı verilecek ceza bu dünyada olmalı ki caydırıcılığı olsun değil mi. Haklar bu dünyada alınıp verilmeli. Sevgili Gözde umarım başına filmdeki gibi bir hadise gelmez bana sormuşsun cevabımı vereyim :tabi ki kötü bir durum Allah kimsenin başına vermesin...kimse böyle bir durumu istemez ama o halde namaz kılarsa başına zaten öyle bişey gelmesi kuvvetle muhtemeldir.Olay bana göre çarpıtılmış lütfen daha da fazla çarpıtmayalım gerek yok böyle şeylere...Bu arada inanç yaratıcı(olduğuna inandığım) ve yaratılan yani sen ben biz arasındadır kimsenin sabrını da zorlamaya gerek yok...sanırım cevabını aldın gözde hanım.SAYGILAR

beelzbb
12-12-2006, 20:47
Sayın mal dostum ben zaten inanan inanmakla hürdür inanmayan zaten inanmaz dedim yazdığımı doğru dürüst okursan evet gittim ve gördüm ama korkuyom tekrar ne yüzle gitcem diye yaaaa

Sevgiler
"mal" kelimesini size iade edeyim sayın beelzbb. Tepe tepe kullanın.
Zaten şu iletinizde
gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim ben izlediğimin yorumu olarak eğer gerçekten varsa mukafatını alacaktır ahirette yok eğer peçesini çıkarmasını istiyorsa allahtan allah kimsenin peçesini çıkarmaz eğer çıkarmak isteseydi zaten sınav dünyasını hazırlamazdı kanımca tabi inanlılar açısından diyorum inanmayan zaten inanmıyor peçesini kendi de pek ala çıkarabilir ve istediği ile takılabilir

ne olduğunuz tarif etmeye çalışmışsınız.
gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim ben izlediğimin yorumu olarak eğer gerçekten varsa mukafatını alacaktır
diyerek kadınlara bir "mal" gibi baktığınızı açıkca anlatmışsınız.
Bir kilime, bir halıya, bir buğday torbasına, bir katıra, bir eşşeğe öğüt verir gibi konuşmuşsunuz iletinizde.

Zahmet olmazsa sevgili GÖZDE'nin iletisini bir okuyun.
İnsanca yazılmış, acıyı anlayan, çözüm gösteren, insana hitab eden güzel bir ileti.

Şu
doğru dürüst okursan evet gittim ve gördüm ama korkuyom tekrar ne yüzle gitcem diye yaaaa
atmasyonuna ise hiç değinmiyeyim.
Yoksa hangi seyahat şirketi ile gidip-geldiniz, biletler kaç para diye sorulara muhatap olursunuz.
:roll:

Sevgiler Şimdi sevgili malAli kardeşim ben videoyu izledim ordaki hanfendinin niyetini bilemem ban biraz kışkırtıcı geldi yani transparanlı namaz olayı.. bu arada kadınlar benim inancımda da bizden üstün varlıklardır çünkü peygamber kız çocuğunu omuzlarına alarak yükseltmiş ve her seferinde bizim üzerimizde hakları olduğundan bahsetmiştir bu arada ben size mal filan demedim siz kendiniz o kelimeyi kendinize nick olarak seçmişsiniz...

DreiMalAli
13-12-2006, 14:09
bu arada ben size mal filan demedim siz kendiniz o kelimeyi kendinize nick olarak seçmişsiniz...
Nickimi elbette ben seçtim sayın beezlibebk. Anlamını bilmediğiniz için nickimi kazaen yanlış yazdığınızı da anlayışla karşılıyorum sayın beerde-b
Problem değil sayın beezibokl.
Son iletinizde şöyle demişsiniz sayın beezlye-b:

ordaki hanfendinin niyetini bilemem ban biraz kışkırtıcı geldi yani transparanlı namaz olayı.. bu arada kadınlar benim inancımda da bizden üstün varlıklardır

Hayır sayın beezgnbebk, orada kadınların başlarından geçeni anlatan bir film var sayın peejmürdbey.
Anlayın diye kafanıza vurmak amcıyla görsel efektleri kullanan bir film.
Aslında ilk yazınınızda bundan bahsetmemişsiniz filmin söylediklerini doğru anlamışsınız sayın peekmzböcğ. Ve tavsiye olarak da *gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir diyerek inancınızdaki kadının ne kadar üstün olduğunu belirtmişsiniz sayın geerzkbey.
Bu yazdığınızdan anlaşılan; sizin inancınızda, kadın aslak olarak yaşadığı sürece, kadın dövüldüğü, hakaret edildiği, tecavüz edildiği ve sonuna kadar sabır ettiği sürece sizden çooook üstün(!) varlık oluyormuş sayın beezgnböck.

Ayrıca peygamberinizin kız çocuklarını ne kadar sevdiğini tekrarlamanıza gerek yok sayın geevişlyn-b. Özellikle 6 ve 9 yaşındakilere karşı sevgisinden(!) haberim var sayın peezvnkb.

Umarım bir yazılım harası yapmamışımdır sayın peeçtci-b.

Sevgiler

beelzbb
13-12-2006, 14:21
bu arada ben size mal filan demedim siz kendiniz o kelimeyi kendinize nick olarak seçmişsiniz...
Nickimi elbette ben seçtim sayın beezlibebk. Anlamını bilmediğiniz için nickimi kazaen yanlış yazdığınızı da anlayışla karşılıyorum sayın beerde-b
Problem değil sayın beezibokl.
Son iletinizde şöyle demişsiniz sayın beezlye-b:

ordaki hanfendinin niyetini bilemem ban biraz kışkırtıcı geldi yani transparanlı namaz olayı.. bu arada kadınlar benim inancımda da bizden üstün varlıklardır

Hayır sayın beezgnbebk, orada kadınların başlarından geçeni anlatan bir film var sayın peejmürdbey.
Anlayın diye kafanıza vurmak amcıyla görsel efektleri kullanan bir film.
Aslında ilk yazınınızda bundan bahsetmemişsiniz filmin söylediklerini doğru anlamışsınız sayın peekmzböcğ. Ve tavsiye olarak da *gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir diyerek inancınızdaki kadının ne kadar üstün olduğunu belirtmişsiniz sayın geerzkbey.
Bu yazdığınızdan anlaşılan; sizin inancınızda, kadın aslak olarak yaşadığı sürece, kadın dövüldüğü, hakaret edildiği, tecavüz edildiği ve sonuna kadar sabır ettiği sürece sizden çooook üstün(!) varlık oluyormuş sayın beezgnböck.

Ayrıca peygamberinizin kız çocuklarını ne kadar sevdiğini tekrarlamanıza gerek yok sayın geevişlyn-b. Özellikle 6 ve 9 yaşındakilere karşı sevgisinden(!) haberim var sayın peezvnkb.

Umarım bir yazılım harası yapmamışımdır sayın peeçtci-b.

Sevgiler Hay benim dilimi eşşekler tepsin emi ne dedim ben ya tamam sayın dreammalAli kardeşim ben doğru dürüst bişey anlamamışım zaten filmi izlediğim vakit baya bir geçti uyku sersemi anlamamişimdir ben onu peki sabr filan etmesin ordaki hanfendi Allaha yalvarsın peçemi aç diye bakalım karşılık ne olacak ben de merak ettim vallahi ya nedir kötü bişi mi dedik sabrın kötü bişi olduğunu mu demek istiyosun hem rahat ol ordaki kadın müslüman filan değil heralde ya da her ne haltsa kadınlar yücedir işte aksini mi iddia ediyosun senin inancın ne yoksa müslümanmısın?? anlamadım ki niye kadınları küçümsüyosun canım dreamalim benim ağzımdan kadınları hor gördüğüme yönelik bişi çıktımı çıktıysa eğer bir daha klavyeye dokunmak nasip olmasın emi ...

14-12-2006, 11:59
Arkadaşım beelzbb'ye
Sen çok yaşa emi :) Arkadaşım demiş ki "o halde namaz kılarsa başına zaten öyle bişey gelmesi kuvvetle muhtemeldir" Eh ben sana ne diyim. Seninle alfabenin A sından başlamak lazım. Arkadaşım filmin bu sahneleri gerçek hayatta bu bayanın böyle namaz kıldığını göstermek için çekilmemiş bana kalırsa. Bu bir senaryo , şeriatla yönetilen *toplumlarda yaşanan bir durumla ilgili yapılmış değerlendirme ya da eleştiri ya da tepki diyebilirsin. Senaryonun içerisinde bu tepkiyi göstermek o sahneler çekilmiş gibi geliyor bana umarım anlaşılır olmuştur sizin için.
Hem öyle namaz kıldığını varsaysak bile başına gelenleri hak etmişmidir sence? Ama yorumuna bakılacak olursa böyle giyinen ve böyle davranan kadınlar herşeyi hak ediyor sana göre. Yazık valla .

beelzbb
14-12-2006, 13:51
Arkadaşım beelzbb'ye
Sen çok yaşa emi :) Arkadaşım demiş ki "o halde namaz kılarsa başına zaten öyle bişey gelmesi kuvvetle muhtemeldir" Eh ben sana ne diyim. Seninle alfabenin A sından başlamak lazım. Arkadaşım filmin bu sahneleri gerçek hayatta bu bayanın böyle namaz kıldığını göstermek için çekilmemiş bana kalırsa. Bu bir senaryo , şeriatla yönetilen *toplumlarda yaşanan bir durumla ilgili yapılmış değerlendirme ya da eleştiri ya da tepki diyebilirsin. Senaryonun içerisinde bu tepkiyi göstermek o sahneler çekilmiş gibi geliyor bana umarım anlaşılır olmuştur sizin için.
Hem öyle namaz kıldığını varsaysak bile başına gelenleri hak etmişmidir sence? Ama yorumuna bakılacak olursa böyle giyinen ve böyle davranan kadınlar herşeyi hak ediyor sana göre. Yazık valla . Gozde hanım gene kendi yorumunuz kimse yaptığı bir davranıştan ötürü sorgulanamaz lakin kamu düzeni hukuk kurallarını aşmadığı sürece herkez istediği şekilde yaşamak da özgürdür ne şimdi ben öyle namaz kıldı diye o muameleyi hakkettimi diyorum tutup da tecavüz edilmeli midir diyorum ya sizin islamdan anlayışınız nedir??islam herşeyden önce sevgi adaleti ve düşene yardım elini uzatmayı öngörür zekat örneği neyse...dul ve yetimlere bakmayı ama sizin düşencenizde olduğu gibi karşıdan değil bir inannlı olarak bu film beni tahrik etti submission filmini hırıstiyan bir arkadaşım var ona da izleticem sadece bu görüntü yeter yorumunu alicam bu düpedüz tahriktir ben sadece bir yorum yazdım sabr dedim hem bayan olması da gerekmez aynı şey bir erkeğin de başına gelebilir sabr sabr sabr diyorum bakın filmin tamamını izlemedim sadece ordaki bayan bu tecavüz olayından sonra kendimi bırakıp senden (Allah) umudumu kesip peçemi mi açayım gibi bişeyler söylüyo ki söyleyebilir saygı duyarız isteyen istediği yaşam tarzını seçebilir sadece islamı kötülemek ve tahrik amaçlı çekilmiş iğrenç bir sahne dürüst olun önyargılı yaklaşmayın diyorum YAŞASIN ÖZGÜRLÜK

14-12-2006, 14:06
Sevgili beelzb,

Filmde peçemi mi açayım diye bir laf söylmiyor kadın kahraman. Nerede gördün bilmiorum.

Bir de resim sanatında olduğu gibi sinemada da simgesel anlatım vardır. Oradaki örtüler altındaki çıplaklık, kadının bütün o yasaklar altındaki savunmasızlıgını simgeler. Gerçek hayatta böyle giyinir veya ibadet eder demek değildir. Sanat gündelik dilde konuşmaz. Yani ilk bakışta gördüğümüze değil ne söylemek istediğine bakmak gerekir.

Sevgiler...

hiramusta
14-12-2006, 14:49
Artık benim için bu filmi seyretmenin vakti gelmiştir. :)

beelzbb
14-12-2006, 15:03
Sevgili beelzb,

Filmde peçemi mi açayım diye bir laf söylmiyor kadın kahraman. Nerede gördün bilmiorum.

Bir de resim sanatında olduğu gibi sinemada da simgesel anlatım vardır. Oradaki örtüler altındaki çıplaklık, kadının bütün o yasaklar altındaki savunmasızlıgını simgeler. Gerçek hayatta böyle giyinir veya ibadet eder demek değildir. Sanat gündelik dilde konuşmaz. Yani ilk bakışta gördüğümüze değil ne söylemek istediğine bakmak gerekir.

Sevgiler... Merwecim ben artık vallahi yoruldum bişey demicem yani sinema sanatı kamera ışık gölge oyunları peki dedim ya zaten tamamını izlemek gerekir ama şimdi okudun bana yazılanları kalbim çok kırıldı ne yani ben kime karıştım ki şimdi isteyen istediğini giysin arkadaşım kadın düşkünü sapık lanet bir adam gibi lanse edilmek üstüme üstüme gelinmek biraz incitti beni bu ortamda sadece o kadar ben artık bu konuya bişey yazmak istemiyorum ve gene diyorum aksini iddia edin ozaman YAŞASIN ÖZGÜRLÜK

beelzbb
14-12-2006, 15:07
Hem öyle namaz kıldığını varsaysak bile başına gelenleri hak etmişmidir sence? Ama yorumuna bakılacak olursa böyle giyinen ve böyle davranan kadınlar herşeyi hak ediyor sana göre. Yazık valla . SN GOZDE HANIMIN BENİM HAKKIMDAKİ YORUMU yorumsuz....

byspy
14-12-2006, 15:13
Slmlar,
sevgili DreMalAli,

Sizce basit bir nick i yanlış söyledi diye beelzbb yi topa tuymak doğrumudur.Hani merwe diyorya bu transparan namaz olayına simgesel anlatımdır önemli olan ne söylemek istediğine bakalım,kesinlikle doğrudur simdi beel basit bir yanlış yaptı diye sizin de o yanlışa uymanız ne kadar doğrudur?Bu durumda bende sizin yazdığınız *(yanlış yazdım adı altında halbuki simgesel anlatım olan)beliin nicleri için direk ne söylemek istediğinize bakıyorum size yakıştırmıyorum....

Syn gözde,
Demişsiniz ya "Ama yorumuna bakılacak olursa böyle giyinen ve böyle davranan kadınlar herşeyi hak ediyor sana göre. Yazık valla"
Asıl size yazık valla yahu neresinde cıkardın böyle bişey bende onu anlamadım...Ben niye cıkaramıyorum ama pardon ya salaklık bende doğru ya ben yazılanları anlayamıyorum...

Gözde sizi bu kadar ön yargılı yapan şeyi merak ediyorum..Hani adam işte kadın sabretmeli demiş saldıralım mantığınada katılmıyorum

Konudan cıktık dönecek olursak benim flim hakkındaki görüşlerim,

Ewet böyle şeyler hala günümüzde olmaktadır.Kimisi bu kadın gibi herşeyi ile *inanır kimisi bu inancı alet edip sömürür(tecavüzcü)

Aslında bu kadınının anlattığına bakılırsa o gelen hakim bırakın islam dinini hiç bir dinde olamaz.Hatta insan olamaz.Karaktersiz insanlıktan yoksun,beyni yerine başke şeyle düşünen gıcık ya..

yani bu tarz kötü şeyler bizimde ülkemiz dahil bir çok yerde oluyor peki bunun önüne nasıl geçeceğiz sorum bu bunu tartışalım...

Saygılar

15-12-2006, 13:52
Arkadaşım Beelzbb,
Önce nolur şu nicki değiştir yazması çok zor valla *:D .
Beelzbb sende herşeyden tahrik oluyorsun. Birde filmi başından sonuna kadar hakkını vererek izlememiş vede dinlememişsin. Kadın öyle peçemi açayım falan demiyor. Aksine kadın Allaha sığınıyor. Ama sen çok önyargılı seyretmişsin. o sahneleri seyredip yüzeysel düşünmüşsün. Hiç derinliğine inmemişsin. Kadın öyle namaz kılarsa başına herşey gelebilir diyen birine durumu nasıl anlatabilirim ben bilemiyorum. Aranızdan akıllı uslu biri çıkmaz mı sizin arkadaşım.

SORGU
15-12-2006, 14:14
Bu film müslümanlığı aşağılamak için bu siteye konulmuş (böyle bir hikayenin filminin çekilmesi ayrı incelenebilir bir konu), Yan bu sitedeki amaç bu filmi seyrettirerek müslümanlığı birazda olsa aşağılamak ve müslümanlara savunma yaptırmaya zorlamak, sonuçta zina yapan kadın ne olursa ve nasıl olursa olsun Allahla bir temas kurmaya çalışıyor (ilk 3 dakikasını seyrettim ve kapattım) .

Peki çocuk pornosu çeken (Allahtan korkusu olan bunu yapamaz) dinsizler, çocuklara tecavüz eden Allah korkusu olmayanlara ne denilir, Yani Allahtan korkup bunları yapmamak güzel bir şey değilmi, eskiden bizim ülkemizde çokcuklara tecavüz edilmezdi, edep vardı, adap vardı, ama sapık ve dinsiz avrupanın, şaklabanların peşine düşdükçe, 13 yaşında ilişkiye giren kızlar, ortaokulda eteklerini çeken kızlar, serseri sorumsuz erkek çocuklar hepsi artarak devam etmekte, Unutmayın anlatılan değil KURANDAKİ İSLAM ı ve Müslümanlığı öğrenip yargılayın eğer aklınız ve gücünüz yeterse ve mümkünse saçmalamadan

15-12-2006, 14:22
Byspy ,
Siz beelzbb ile aramıza girmeyiniz lütfen *:D
Gerçekten benim onu kırmak gibi bir niyetim yok. Ama yazdığı cümleyi okusaydın başka bir anlam çıkmadığını anlardın. Bende nasıl bu anlamı çıkaramadığına anlam veremedim." ya *****ık bende " demişsin ya bunun ne demek olduğunu anyamadım. Ama sen öyle diyorsan öyledir. Bana da yazık demişsin. ben yazımda bu düşünce tarzına yazık dedim Beelzbb'e değil. Ama olsun önemli değil. *

Hadi size iyi günler

frodo
15-12-2006, 14:33
Sayın sorgu:
Yani Allahtan korkup bunları yapmamak güzel bir şey değilmi, eskiden bizim ülkemizde çokcuklara tecavüz edilmezdi, edep vardı, adap vardı, ama sapık ve dinsiz avrupanın, şaklabanların peşine düşdükçe, 13 yaşında ilişkiye giren kızlar, ortaokulda eteklerini çeken kızlar, serseri sorumsuz erkek çocuklar hepsi artarak devam etmekte, Unutmayın anlatılan değil KURANDAKİ İSLAM ı ve Müslümanlığı öğrenip yargılayın eğer aklınız ve gücünüz yeterse ve mümkünse saçmalamadan

Demişsin.

Kız çocuklarının cinsel obje olarak kullanılmasına hiç bir istisna olmadan karşı olduğunuzu çıkarıyorum bu söylediklerinizden..Yanılıyor muyum ?

15-12-2006, 14:46
Sorgu ,
"eskiden bizim ülkemizde çokcuklara tecavüz edilmezdi" demişsin ya *bunu bilmene imkan yok. İnsanlar başka diyarlarda neler yaşandığını ancak iletişimle bilebiliyorlar. İletişim geliştikçe herşeyden daha çok haberimiz oluyor. Bu da bize sanki eskiden hiç olmazmış ama gün geçtikçe artmış gibi geliyor. Bence bunlar duyuldukça sayısı azalacak. Kimbilir eskiden kaç kadın bunları yaşadı ama anlatamadı. Sesini duyaracak kimseyi bulamadı.Halbuki artık öyle değil. Artık çok önemli bir silah var medya. Bütün dünya başınıza gelenleri öğrenebiliyor artık. Ve bir anda arkanızda bütün dünyayı bulabiliyorsunuz. Artık şeyhin müridinin karısıyla olan ilişkisi duyuluyor. Korktunuz mu dinliler. *Günah keçiside sapık ve dinsiz Avrupa. Akıl fikir diliyorum size.

beelzbb
15-12-2006, 15:00
Byspy ,
Siz beelzbb ile aramıza girmeyiniz lütfen *:D
Gerçekten benim onu kırmak gibi bir niyetim yok. Ama yazdığı cümleyi okusaydın başka bir anlam çıkmadığını anlardın. Bende nasıl bu anlamı çıkaramadığına anlam veremedim." ya *****ık bende " demişsin ya bunun ne demek olduğunu anyamadım. Ama sen öyle diyorsan öyledir. Bana da yazık demişsin. ben yazımda bu düşünce tarzına yazık dedim Beelzbb'e değil. Ama olsun önemli değil. *

Hadi size iyi günler peki gözde hanım sizden dileğim toplumda bu tarz çirkin şeylerin nasıl önlenebileceği konusunda geniş kapsamlı bir öneri sunmanız ki zaten byspy arkadaşım da bunu talep etmiş haklıdır doğrudur.İslama ya da herhengi bir inanca iftira atmadan ama şu islam peygamberini sapık olarak lanse etmeniz hala unutulmadı yok 6 uaşında 9 yaşında...anladınız ne demek istediğimi.İsteyen istediği inanca sahip olur ki zaten burası özgürlüğün adresi buyurun tartışın ama dediğim gibi böyle saçma sapan objelerle ve inanç denen olgunun kutsiyetine saygı göstererek açın okuyun benim islamda hoşgörü ile ilgili yazdıklarımı tarafsızca özgürce...kadınlar anamızdır herkezin kız çocuğu kardeşi ablası var onlar en yüce varlıklarımızdır ve insani olan herşey kabulüm üstad frodo nun dediği gibi nasıl önlenecek bu vahşilik bakın sadece empati yaptım böyle mi önliceksiniz hala benim hakkımda yorum yaparak siz bırakın beni byspy ve benim talebime cevap verin eğer değerli görüyosanız bu taarz submission gibi şeyler neye sebeb olur diyeyim mi kahrolası lanet olası yeni sivaslara herkez bizim gibi aklı başında değil ki zaten öyle hareket eden sözde insan topluluğu da müslüman değil evet benim dinim bu değil eğer benim dinim buysa ben müslüman değilim buyurun...

byspy
15-12-2006, 15:27
Syn Gözde,
Kimseyi kırmak gibi bir niyetiniz olmadığınızı anlıyorum.Fakat yanlış bir yerde yanlış bir düşünce ortaya sunan insana saldırmanın manası nedir mademki siz onun bu düşüncesinin yanlış oldugunu biliyorsunuz yanlışa yanlışla gitmeyiniz doğruyu gösteriniz uslubunca,gerektiği gibi,herkez burda istediğini düşünebilir dine inanmayanlar olduğu gibi inanlarında olduğunu unutmayalım.(ki bu arkadaş yanlışını görmüş ve özür dilemiştir)

Şimdi bellin yazdıklarından bir anlam cıkarabiliosunda benim yazdığımdan nasıl bişey çıkaramadın senin kadar zeki bir inasanın benin nedemek istediğimi anlaması gerekirdi....Şimdi bellin yazılarından ben neden sizin çıkardığınızı çıkarammıyorum,gözde anladığım kadarıyla inanmayan birisin ki bende öyleyim ama neden ben aynı sonucu çıkaramadım...


"Artık şeyhin müridinin karısıyla olan ilişkisi duyuluyor. Korktunuz mu dinliler. *Günah keçiside sapık ve dinsiz Avrupa. Akıl fikir diliyorum size."
demişsiniz.

şeyhin müridinin karısıyla olan ilişki si neden dinlileri korkutsun zaten o şeyh insan değildir ona gidenler de kara cahillerdir.ama malesef bunlarda bizim ülkemizde olmaktadır..Şimdi korkun dinliler demişsinya bak gözde dünyada 300.000 binden fazla din var ve hiç birinda kalk karşındakine tecavüz et gibi bir şey yok.En azından karşısında durduğun şeyin ne olduğunu öğren...

Ben bir soru sordum ben bu sorduğum soruya cvp istiyorum flimi izleyin bunun gibi şeylerin hala olduğunu biliyoruz fakat nasıl böyle şeylerin önüne geçbiliriz...

Saygılar

16-12-2006, 12:27
Bell sana helal olsun. Çok esaslı biriymişsin.
Sorgu seninde soruna cevap vermek istiyorum. Şimdi ortada sömürülecek bişey bırakmazsan bunları sömüren insanlarda kalmaz kanısındayım. dediğin gibi bir sürü inanç sistemi var. İslam bunlardan biri. Bizim ülkemizde çoğunluk müslüman. Dolayısıyla bizim ülkemizde sömürülen inanç sistemi islamiyet. Sömürülen islamiyetse islamiyeti kurumsallaştırmayalım diyorum ben. Bakın kalksın demiyorum bunun imkansız olduğunun farkındayım. Ama en azından bireye insin. Yani tarikatlar bu tarikatlarında şeyhleri olmasın. Diyanet işleri olmasın. Dinsel kurumların hepsi kalksın. Kim neye inanmak istiyorsa ve nasıl yaşamak istiyorsa öyle yaşasın. Kimse kimseye karışmasın. Zaten bizim bir hukuk sistemimiz var, ahlak kurallarımız var, gelenek ve göreneklerimiz var. Bunlar toplumsal yaşamı düzenler ve nitekim düzenliyor da. Din kavramı herkesin vijdanında kalsın. Bakın nasıl çoğu problem kendiliğinden çözülecek.

hiramusta
18-12-2006, 13:35
AYAAN ALİ HIRSİ: YALANLAR ÜZERİNE KURULU BİR İSLAM DÜŞMANLIĞI (Kerim Balcı-Tarih Boyunca Brütüsler adlı makaleden alıntıdır.)

1969 Somali doğumlu Ayaan Ali Hırsi babası tarafından Kanada'daki kuzeniyle evlendirilmek istenince önce Almanya'ya daha sonra da Hollanda'ya iltica eder. Hollanda'da politika dersleri alır ve ülkesindeki iç savaşın nedenlerini ve kadının konumunu araştırmaya başlar. İslamiyet'te kadının yeri hakkında yaptığı eleştiriler Hollanda'da ona büyük bir ün kazandırır ve yapılan bir ankette ülkenin en önemli ikinci politikacısı olduğu ortaya çıkar. Bu ün onu milletvekilliğine kadar yükseltecektir. Bu arada üniversitede ders aldığı bir filozoftan etkilenerek İslam'dan döner ve ateist olduğunu açıklar.

İlk olarak 'Çocuk Fabrikası' isimli bir kitap yazar ve tepki alır ve yaptığı Trouw röportajı Müslümanlara saygı duymadığı gerekçesiyle yayımlanmaz. Daha sonra Theo Van Gough tarafından yönetilen 'İtaat' isimli bir filmin senaryosunu yazar. Kişisel inançlara saygı duymadan Kuran'ı Kerim'in kadın ve cinsellik hakkında koyduğu hükümleri sertçe eleştiren ve Hz. Muhammed hakkında hakarete varan karikatürleri de destekleyen Ali, bütün bu söylemini insan hakları çerçevesine sığıştırmıştır. Ali, hakaret için özür dilenmemesi ve karikatürlerin her yanda yayımlanması gerektiğini, bunun ifade özgürlüğü olduğunu söyler.

Ali'nin bu söylemi aslında Somali'deki hayatında çektiği sıkıntılara karşı isyanın bir ifadesidir. 5 yaşından itibaren İslamiyet'te yeri olmayan bazı ritüellere maruz kalmış, evlere kapatılmış ve istemediği birisiyle evlendirilmeye çalışılmıştır. Baskılı yaşamından sıyrılmaya çalışan ve bu sayede farkında olmadan Hollanda tarafından desteklenen Ali, zamanla 'yeni efendileri'nin sözcüsü haline gelmiştir. Yeni ortamında İslam'a saldırdıkça yükseldiğinin farkına varan Ali, yazdığı kitaplarla alakalı olarak ölüm tehditleri aldığını duyurarak daha da ün kazanır. Saldırganlığı arttıkça yalana başvurmaya başlar. Sonunda Hollanda'ya iltica ederken yaptığı başvurunun da düzmece olduğu ortaya çıkacak ve vatandaşlığını kaybettiği için otomatik olarak milletvekilliği de düşecektir.

1969 Somali doğlumlu Ayaan Ali Hırsi, yalanlarının anlaşılması üzerine milletvekilliğini ve Hollanda vatandaşlığını kaybetti.

DreiMalAli
21-12-2006, 12:57
Sevgili byspy
Nickim genellikle yanlış yazılır. Bir ara bunların listesinide yapmıştım. 50'nin üzerinde. Mesela siz de nickimi yanlış yazmışsınız. "DreMalAli" şeklinde. Ve bu anlaşılır bir şey. Burada yanlış anlaşılacak bir şey yok.
beelzbb arkadaşımız da "basit bir yanlış"lıkla nickimi hakaret anlamına da gelecek şekilde kullandı. Ben de ihtar/iade ettim. İkinci iletisinde aynı ""basit bir yanlış"lıkla yine aynı hatayı yaptı. Bende kasdi olarak aynı ""basit bir yanlış"lığı kendi nicki için yaptıkdan sonra ne demek istediğimi açıkca anlattmış oldum. Anlaşılan etkisi oldu. beelzbb arkadaşımız üçüncü iletisinde nickimi yine yanlış yazmış olsa da yanlış anlaşılacak bir şekilde değil. Olay bitti.

Konuya gelince.
Sevgili beelzbb.
İki şeyi birbirinden ayıralım.
1. Dayak yiyen, tecavüze uğrayan... kadınlar
ve
2. Bu kadınların çektiklerini bir rejisörün görsel efektlerle anlatım tarzı.

Rejisörün anlatım tarzı hoşumuza gider veye gitmez.... Zevk meselesi diyelim.
Konu hakkında yazdığın ilk iletinden anladığım:
İnanç adına, Allah'ın dileği adına, dayak yiyen, tecavüze uğrayan kadınların genelinden bahsederek onlara sabır tavsiyesinde bulunuyordun:
" gerçek bir müslümansa hatun başından geçenlere sonuna kadar sabır etmelidir derim "
diyerek.
"Öbür Dünyada" bu sabrın mükafatını alacaklarını vaadediyordun:
"izlediğimin yorumu olarak eğer gerçekten varsa mukafatını alacaktır ahirette"
diyerek.

Yapılan itirazlar bununla ilgiliydi.
Zaten hayatı işkence haline gelmiş birisine, çözüm yolu olarak sadece sabır tavsiye etmiş olman.
Ölme eşşeğim yaz geliyor. der gibi.
Ben aynı işkenceleri senin de yaşamanı tavsiye etmiştim. Tabi kendi uslubumla.
Sevgili GOZDE ise, ilk iletisinde, daha da ileri giderek çözüm yolları da gösteriyordu olayın içinde olanlara:
"Sabır etmeyin arkadaşlar, artık yeter deyin, dur deyin. "
diyerek.
"Uyanın artık. Kabullenmekten vazgeçin, sesinizi çıkarın, hayır deyin ,haklarınızı savunun, haklarınızı almak için ölümü beklemeyin. "
diyerek.
"Sapıklık din tanımıyor. Ama sapıklıklara karşı verilecek ceza bu dünyada olmalı ki caydırıcılığı olsun değil mi. Haklar bu dünyada alınıp verilmeli."
diyerek.


Sevgiler

DreiMalAli
21-12-2006, 13:09
hiramusta.
Kerim Balcı yazısında bol bol yalan söylemiş.
Bunlara önümüzdeki günlerde değinirim.

Sevgiler

DreiMalAli
25-12-2006, 21:59
BİR İSLAMCI YAZAR OLAN KERİM BALCIOĞLU YALANLARI VE AYAAN HİRSİ ALİ GERÇEĞİ (DreiMalAli tarafından Ayaan Hirsi Ali'nin kitabı ve biyografisinden derlenmiştir.)

http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Ayaan-Hirsi-Ali-VVD.NL-1200x1600.JPG

Ayaan Hirsi Ali’nin tam adı Ayaan Hirsi Magan Isse Guleid Ali Wai'ays Muhammad Ali Umar Osman Mahamud.
Doğumu 13.11.1969. Somalya’da Mogadişu’da.

Daha küçük çocukken kuran kursu hocası tarfından dövülerek kafatası çatlatıldı. Tipik İslam pedagojisi.

5 yaşındayken sünnet edildi. Babasının kızların sünnet edilmesine karşı olduğu bilindiğinden, gizlice, babasından habersiz kocakarı usulüyle klitorisi kesildi.

Kerim Balcı’nın iddiasının tersine kızların sünnet edilmesi “İslamiyet'te yeri olmayan bazı ritüeller”den değildir. İslamiyet’de yeri olan çok adi, insanlık dışı bir ritüeldir.
Muhammed az kesilmesini tavsiye eder hadislerde. Nedeni ise, Muhammede göre, “hem kadın için daha çok zevkalma vesilesi, hem de kocası için çok daha hoştur”. *Benzer şeyi Ömer’de söyler çok sonraları. Ayrıca Muhammed’e göre “Sünnet olmak erkekler için peygamber sünneti, kadınlar için ise bir şeref ve onur vesilesidir.”

Hirsi Ali, daha çocuk yaşlarda, ailesi ile birlikte (Babası, Babanın 4 karısı (bu bana bir şeyler hatırlatıyor İslamiyetle ilgili. Ne olabilir acaba?), 5 kızkardeş ve 1 erkek kardeş) Somali’deki kargaşadan kaçarak önce Suudi Arabistan’a, oradan Etopya’ya ve nihayet Kenya’ya yeleşti. Burada bir kız okuluna gönderildi. Ve tabi tipik isalami yaşam olarak hicaplara ve evlere kapatıldı. İsyankar karakterine rağmen.

1992 de babasının zoruyla Kanada’da yaşayan, hiç tanımadığı bir kuzeni ile evlendirilmek üzere Kanada’ya gönderildi. Hirsi Ali, uçağı Almanya’ya iniş yaptığında, kendisini Kanada’ya götürecek uçağa binmdi. Bir kaç gün Düsseldorf’da geçirdikten sonra trenle Hollnda’ya geçti.

Hollanda’da iltica müraacatında bulundu ve ilticası kabul edildi.

Hayatını mahkemelere, sosyal daireler ve yabacılar dairelerinde tercümanlık yaparak kazandı. Gayet iyi tanıdığı Somali kadınlarının islami yaşamları hakkında bu süre içinde ve daha sonraları resmi dairelerde sosyal danışman olarak da çalıştı.
Bu dairelere baş vuran kadınların başvurma nedenlerini tahmin edebiliriz: İslami yaşamdan kaynaklanan dayak, işkence, tecavüz. İtham Ediyorum kitabında bir kaç örnek de veriyor Hirsi Ali (Kitap bu forumda bir yerlerde var).
Bir çok yabancı dil bilen/öğrendiği için (Somalice, Arapca, Amharca, Suahelice, Hollandaca, İngilizce...) Hirsi Ali sadece Somali kadınların davası için değil Hollanda’da yaşayan diğer müslüman kadınların da davalarına çağrılır. Bunlara Türk kadınlarda dahil.

1997’de Hollanda vatandaşlığını aldı.

1 senelik bir meslek eğitiminin peşinden 1995-2000 arası Leiden Üniversitesinde politika okudu.
Eğtüminin peşinden Partij van de Arbeid (İşçi Partisi)’nin Wiardi-Beckmann-Vakfında bilimsel danışman olarak çalışmaya başladı.
İslam’ı eleştirmesi 2002’den sonra yayın organlarında duyulmaya başladı.

Aynı sene içinde VVD-Partisine milletvekili/mebus olarak geçti. Neden olarakda, İşçi Partisinin bazı sosyal çevrelerin yaşam tarzlarının olumsuz etkilerini göz ardı ettiği, önemsemediğini, buna karşılık, düşüncelerini hayata geçirebilmesi için VVD’de imkan bulduğunu öne sürdü (Oğlan Çocuğu Fabrikası kitabından): Müslüman kadınların kocaları/erkekeleri tarafından dövülmesi, işkence görmesi, tecavüze uğraması, namus davaları, erkek ve kız çocuklarının gizlice (kanundan kaçmak için gizlice) sünnet edilmeleri...

Aynı yıl içerisinde hükümetin yabancılarla ilgili entegrasyon politikasını ve Hollanda Anayasası’ının 23. maddesini eleştirdiğinde yer yerinden oynadı.
Bu madde eğitim sebesliğini ayarlıyor. Bu; isteyen istediği okulu seçebilir serbesliğini içerirken, dini kurumlarada içerik yönünden büyük bir tolerans tanıyor. Böylece din adamaları istedikleri gibi at oynatabiliyorlar okullarda. Ve bu din adamları müslüman ise, saçmalıkları ile çocukların beyinlerinin nasıl yakanacağını tahmin etmek için bir kahin olmaya gerek yok.
Bir tarafdan hristiyan partiler, diğer tarfdan hristiyan, yahudi ve müslüman dernek ve kurumlar tarafında topa tutulmuş olmasına ve Ekim 2002’de ilk ölüm tehditini almış olmasına hayret etmeye gerek yoktur herhalde (Kerim Balcı’nın yalanına rağmen.).

Truow gazetesiyle 25.01.2003 de yaptığı röportajda Muhammed’in Ayşe ile evliliği konusunda “Batılıların ölçüsüyle bakıldığında o s apık bir erkektir. Bir zalimdir.” cümlesinden dolayı bir çok müslüman şahıslar ve islami dernekler tarafında mahkemeye şikayet edildi. Fakat savcılık cümlenin içeriğinde, ne şikayet eden şahıslara ne de derneklere hakaret unsuru bulamadığı için takipsizlik kararı verdi.

Kısacası Hirsi Ali Hollanda’ya geldi geleli, müslüman kadınların; islamın kadınları aşşağılayan, kurban eden, onları zorla evlendiren, onları “Erkek Çocuk Fabrikası” seviyesine düşüren yaşam tarzından kurtulmaları için, ve onların eğitim haklarından yararlanmaları, kendi hayatlarını kendileri kurmasını sağlamak için elinden geleni yapmaktadır.
Kerim Balcı’nın Hirsi Ali’yi kendisine “yeni efendiler” bulmakla suçlayıp yalan söylemektadir. Ama Hirsi Ali’nin yaşamına bakarsak, tersine, Hollanda’yı bir kaç sefer alt üst etmiş birisidir; müslüman kadınlara insanca bir yaşam sağalamak uğruna.

Submissyonun senaryosunu yazan Hirsi Ali’dir. Bu senaryoda 4 müslüman kadın başından geçenleri anlatıyor. Başından geçenlerin nedeni olarak da Kuran’ın ayetlerini veriyorlar.

02.11.2004’de Theo van Gogh, Amsterdam’da, bisikletle bürosuna giderken Mohammed Bouyeri tarafından kurşunlanır. Can havliyle caddenin karşısına geçmek isteyen Theo van Gogh katil tarafından bu seferde arkasından kurşunlanır. Ölü olarak yere düştüğünde, katil yanına gelerek van Gogh’un boğazını bıçakla keser. Elindeki 5 sayfalık mektubu yine bıçakla van Gogh’un göğsüne saplayarak kaçmaya çalışır. Fakat polisle giriştiği silahlı çatışmada yaralı olarak yakalanır.

Van Gogh’un göğsüne saplı bıçaktaki mektupta Hirsi Ali’ye yönelik ölüm fermanı da vardı (Kerim Balcı’nın yalanını tekrar hatırlatayım burada).

Hirsi Ali sivri diliyle, ortalığı ayağa kaldıran demeçleriyle, açık sözlülüğü ile hem dini dernek ve topluluklar için rahatsız edici bir unsur hem de politik çevrelerin gözüne batan birisidir artık. Hatta koruma polislerinin, oturduğu evde ve evin çevresinde aldığı önlem ev sahibini rahatsız etmektedir; evin piyasa değeri düşüyor nedeniyle.

Kendi partisinin bakan ve milletvekillerinin de gözüne batmaktadır iyice artık Hirsi Ali.

VARA-TV ile yapılan bir röportajda, Hirsi Ali, iltica dilekcesindeki, zaten bilinen, “yanlış bilgiler”den de söz eder (11.05.2006). Daha sonraları Hirsi Ali’nin avukatları bu bilgilerin yine Hirsi Ali tarafından TV ve gazetelere verilen demeç ve röportajlarda 93 sefer yayınlandığını ve hükümet dahil herkesin bildiğini belgeleyeceklerdir.

Kendi partisinin (VVD) Emigrasyon ve Entegrasyon Bakanı (Yabancılardan sorumlu bakan) Rita Verdonk 15.05.2006’da bir demecinde bu yanlış bilgilerden dolayı Hirsi Ali’nin ilticasının, vatandaşlığının geçersiz olduğunu söyler (milletvekilliğinden söz etmez).

16.05.2006’da Hirsi Ali, soruşturmanın selameti açısından, milletvekilliğinden istifa eder. (yolsuzluklarını örtmek için koltuklarına yapışan Türk milletvekillerine ve bakanlarına duyurulur. Ayrıca Kerim Balcı’nın yalanını hatırlatalım.)

Aynı gün Rita Verdonk tarafından yıldırım hızıyla Hirsi Ali’nin hem vatandaşlığı elinden alınır hem de sınır dışı edilir.

17.05.2006 da Hollanda’da kıyamet kopar. Parlamento tarihinde ilk olarak 14 saat boyunca bir konuyla ilgilenmiş olur. Konu tabi Hirsi Ali ve bu “yıldırım hızıyla” vukuu bulan adalet. Bir parlemento canlı yayını Hollanda’da ilk olarak halkın % 18’i tarafından izlenir.

Hükümet güvensizlik önergesinden kıl payı kurtulur. Hükümet önceleri bu sınırdışı etme eyleminin arkasında durmuş/savunmuş olsa da, sonraları kendi Bakanı Rita Verdonk’u yalnız bırakır. Muhalefet tarafından; olaydan bir çok milletvekilinin ve bakanların (bunlara Maliye bakanı Gerrit Zalm’da dahil) senelerden beri haberi olduğu belgelenir, neden aniden bu kararı alıp aynı günde uygulandığı sorulur ve ard niyet aranır.

Parlamento Rita Verdonk’a 6 hafta süre verir. Olayı tekrar gözden geçirmesi için. Ertesi günkü bir gazeteci ile konuşması esnasında Rita Verdonk’un bu görevi ciddiye almadığı izleniminden dolayı başbakan Balkenende tarafından ikili görüşmeye çağrılır.

Protestolar…

20.05.2006: Başbakan Balkenende; Hirsi Ali’nin Hollanda vatandaşı olarak kalcağını söyler. Fakat Hirsi Ali’nin tekrar vatansaşlık müracaatında bulunup bulunmaması gerektiği konusunu açık bırakır.

27.06.2006: Rita Verdonk Hirsi Ali’nin pasaportunun ve vatandaşlığının hala geçerli olduğunu açıklar. “Yanlış bilgiler’den birisi olan “isim” meselesine açıklık getirir. Yani tükürdüğünü yalamış olur.

28.06.2006 da muhalefet yine bir güvensizlik önergesi sunar. 58 tane ilticacının anlaşılmaz nedenlerle sınır dışı edilmeleridir bu sefer konu. Hükümet yine kurtulur. Ama Verdonk düşer. Ayrıca 2 milletvekili ve 1 müsteşar istifa etmek zorunda kalır. Bir kaç saat sonra parti başkanı Lousewies van der Laan koalisyondan çekildiklerini açıklar. Hükümet istifa eder.

Kerim Balcı’nın yazısında “1969 Somali doğlumlu Ayaan Ali Hırsi, yalanlarının anlaşılması üzerine milletvekilliğini ve Hollanda vatandaşlığını kaybetti.” diye yalan söylemesine neden olan bu “yanlış bilgiler” neymiş diye bir de biz bakalım:

1. Hirsi Ali iltica dilekçesinde Kenya’da zaten ilticacı olduğunu bildirmemişti. Hollanda kanunlarına göre, bir ülkeye iltica etmiş olan birisi Hollanda’da iltica talebinde bulunamaz.

2. Hirsi Ali Hollanda’ya gelmeden önce bir kaç gün Almanya’da kalmış olduğunu bildirmemeişti dilekçesinde. Yine Hollanda kurallarına göre bir ilticacı geldiği ilk ülkede iltica talebinde bulunması gerekiyor.

3. Hirsi Ali’nin tam ismini yukarda vermiştim. Tekrarlayalım: Ayaan Hirsi Magan Isse Guleid Ali Wai'ays Muhammad Ali Umar Osman Mahamud. *
İltica talebinde geçen isim: Ayaan Hirsi Ali.
Somali kurallarına göre ise ismini Ayaan Hirsi Magan olarak vermesi gerekiyormuş.
Bu karmaşıklıklıklıklıklıkdan tek anladığım, “Magan” Hirsi Ali’nin annesinin isminden “Ali” ise büyükbabasının (babası tarafından) isminden kaynaklanıyor.
Kavganın nedeni ise; neden Büyükbabasının değilde annesinin ismini vermiş olması.
Hirsi Ali’nin açıklaması: Dilekçeyi verdiği zamanlardakii can korkusu. Namus davası yüzünden kaynaklanan can korkusu.

Sadece erkeklerle olmuyor maalesef. İslam; toplumuzun beyin gücünün yarısını temsil eden kadınlarımızı çarşaflara bürüyüp dört duvar arasına hapsetmeye çalıştığı şu zamanlarda ülkemizde de bir kaç tane
Ayaan Hirsi Magan Isse Guleid Ali Wai'ays Muhammad Ali Umar Osman Mahamud *veya nam-ı diyar Ayaan Hirsi Ali’nin yetişmiş olmasını can-u gönülden isterdim.

Mutlaka vardır.
Belki de bu forumdadır.
Yazıyordur.
Ama isminin yanlış olduğunu henüz fark etmemişizdir.
:D

Sevgiler

sargon
26-12-2006, 01:39
DreimalAli, eline sağlık, çok güzel bir çalışma olmuş. Şimdi bir karşı çalışma da Hiramusta'dan bekliyoruz artık. Belki de Hırsi Ali hakkında söylediklerini ispatlayacak karşı argümanlar getirecektir.

Kerim Balcı'nın yazısını merak edenler şu adresten okuyabilirler
http://www.aksiyon.com.tr/detay.php?id=24755

İyi bir entellektüel birikimi olan biri olduğu belli. Ancak yazısı hiç hoşuma gitmedi, tersine beni oldukça irrite etti. Neden mi? Bu tarz yazılar sağından soluna her tür sekter anlayışın yayınlarında görmeye alışık olduğumuz bir içerikte. Sadece ansiklopedik bilgi haznesi daha derin Kerim Balcı'nın. Yazınınbaşlığı "Sen de mi Brütüs". Gerçekte ise hainliğin psikolojisi ile uğraşıyor. Kendine göre psikanalaitik tespitler yapıyor. Hainler şöyle davranır, böyle davranır, yok lider tutkunu olan kişiler grupsal sadakatlarını kaybedip hain olur vb. Bunlar yıllardır davadan dönenlerin ne kadar büyük alçaklar olduğu üzerine yazılan hakaret dolu düzeysiz yazılardan farklı değil. Tek farkı Kerim Balcı'nın bir psikiyatrist'in kitabından da alıntılar yapmış olması.

Yazıya konu olan karakterlerin çoğu da bekleneceği gibi İslamiyetten kopan ve onu eleştirenler. Örneğin İbn Ebî Serh, Müseylime, İbn Warraq, Hıris Ali *"Brütüs"lerdir, yani hainler. Araya Filistin davasından bazı itirafçı örnekleri de katar. En yüzsüz Brütüs'ler ise soldan çıkmıştır diyerek biraz da sola vurmuş olur.

Kerim Balcı herşeyi birbirine karıştırmış durumda. Belki 15-20 yıldan beri bu tür yazılardan rahatsız olduğumu söylerim. Ama sıradan militan tavırlısından derin entellektüeline kadar ısrarla böyle yazılar yazılmaya çalışılıyor. Ve bu kişiler genellikle psikanaliz falan bilmiyorlar. Amaçları birilerini karalamak, çamur atmak ve davalarının inanırlarının imanlarını diri tutmak.

İnsanlar fikirlere sahip olurlar, bunları değiştirebilirler, bir dönem düşündüklerinin bir başka dönem tam karşısına geçebilirler. İslam dünyasında böyle örnekler pek çoktur. Son günlerde tartışılan Ebu Süfyan'ın karısı Hind, Muhammed'i öldürmeye yemin edip kılıcını sallaya sallaya sallaya gelen sonra müslüman olan Ömer gibi de sayısız örnek vardır. Bunlar Brütüs değiller mi. Ama Kerim Balcı'nın amacı üzüm yemek değil, bağcı dövmek. Aslolarak ezmek istediği İslam karşıtlarıdır, ama olaya entellektüel derinlik katmak için Roma tarihinden, soldan ve edebiyat dünyasından da eklemeler yapar yazısına.

Kerim Balcı'nın örneklerinin hepsi "davadan dönme", "grup aidiyetini yitirme" retoriğine de uymaz aslında. Müseylime için sahte peygamber der (sahtesi nasıl oluyor bunun bilmiyorum ama) ve ama İslam tarihinin Brütüs'lerinden ilan eder. Halbuki bu kişi hiçbir zaman müslüman olmuş değil, nasıl Brütüs (yani hain) olur? Hırsi Ali de daha çocuk yaşta İslam'ın ona çektirdiklerinden kaçmaya başlamış. Bu insanın neresi Brütüs? *Ibn Warraq hakkında ise bildiğimiz şey müslüman bir ailenin çocuğu olduğu sadece.

Filistin'den verdiği örneklerle kafa yapısını, kafasının içindekileri çok güzel anlatıyor Kerim Balcı. İsrail ihanete meyilli olan kişilikleri baştan tespit eder ve onlar üzerinde çalışır. Sonra da bunlardan işbirlikçiler yaratır. Kerim Balcı'nın kafasındaki şartlanma şudur: Aslında insanlar fikirlerini değiştirmiyorlar, psikolojileri onları farklı düşünmeye itiyor. Bu kişiler hainliğe uygun karakter özelliklerine sahiptir. Zaten bu anlayışını yazısının daha il cümlesinde ortaya koyuyor: "Dostlarını, davalarını, saflarını terk edenler düşmanların ağına düşüyor."

Kerim Balcı sapla samanı birbirine karıştırmış durumda. Güzel bir anlatım dilinin ve bilgi hazinesinin arkasında öz itibarıyla insani değerlerden uzaklaşmış, şartlanmış kafalar üretmeye yarayacak bir bakış taşıyor. Bizi kandırmaya ve şartlamaya çalışıyor.

DreiMalAli
26-12-2006, 15:33
Sevgili sargon.
Verdiğin linkdeki Kerim Balcı'nın yazısını okumaya çalıştım. Fazla ilerleyemedim.
Bu kadar zırvayı bir araya getşrmek büyük bir marifet. :?
İlk başdaki cümlesi Kerim Balcı'nın ne kadar sığ düşündüğünün kısa özeti:
Dostlarını, davalarını, saflarını terk edenler düşmanların ağına düşüyor. Grubunu terk eden eski günlerine, eski büyüklerine, eski kutsallarına saldırıyor.

Kerim Balcı'dan neyim eksik. Ben de biraz psikoanalizcilik oyunu oynayayım:
Bir eşşek dahi yanlış yolda yürüdüğünü görünce yolunu değiştirebildiği halde...
:D

Hirsi Ali örneğini göz önüne alırsak:

Şu garip halimden bilen işveli nazlım
Göynüm hep seni arıyor nerdesin sen
Sivri dillim güler yüzlüm ey ceylan gözlüm
Göynüm hep seni arıyor nerdesin sen

Müslüman kadınlara yapılan insanlık dışı işkencelere karşı çıkan kim?
ve
Müslüman kadınlara eğitimin olanaklarından faydalanmasını ve kendi ayakları üstünde durmasını öneren kim?
ve
İnanç uğruna müslüman kadınların vaginalarının kesilmesine önlemeye çalışan kim?

Kerim Balcı değil. Onun öyle bir derdi yok.
Hacı-hoca, imam-molla değil.
Diyanet işleri hiç değil (O fetvalarında dayak yiyen kadınlara dua etmeleri önerisinde bulunur sadece *:roll: ).
Tekkeler değil. Şeyhler-müridler de değil.
Peygamberler de değil!
Halifeler de.
Peşinden gelen Şeyhül-İslamların da öyle sorunları yoktu.
Kuran yorumcuları, İslam Alimleri...
Değil! Değil! Değil!
Kısacası; Müslümanlar değil!
Tam tersine. Müslümanlar çoğunluğu kadınlarımızın durumunu kötüleştirmek, pekiştirmek, resmileştirmek için ellerinden geleni yaptılar tarih boyunca. Hala da yapıyorlar.

Ama bir Hirsi Ali yapar.
Dostlarının (müslüman kadınların) insanca bir yaşama kavuşması için. Başına buyruk, kendi kararlarını kendisi veren, özgür bir yaşamı tadabilmeleri için.
Daha da önemlisi, İslamın onlar için öngördüğü bağımlılıkdan kurtulmaları için. Bağımlı oldukları içinde değersizliklerinden, kısacası asalak bir yaşamdan kurtulmaları için.
İslam adına zorla, bağırta-bağırta, çoğu yerde çok ilkel usullerle cinsel organlarının kesilmesini engelemek için.
Hollanda'yı ayağa kaldırmak pahasına da olsa, Hirsi Ali yapar.

Sinemde gizli yaramı kimse bilmiyor
Hiç bir imam şu yarama merhem olmuyor
Boynu bükük bir garibim yüzüm gülmüyor
Göynüm hep seni arıyor neredesin sen

Şu kadına bakınca gözüm gönlüm açılıyor yav.
Hele bir daha bakayım. *:D
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Ayaan-Hirsi-Ali-VVD.NL-1200x1600.JPG

Hirsi Ali'den bahsetmişken...

Folkpartiet liberalerna (Liberal Halk Parti. İsveç.) tarafından ona "Demokrasi, İnsan- ve Kadın-Hakları için cesaretli çalışmalarından dolayı" Demokrasi Ödülü verildiğinden bahsetmezsek olmaz(29.08.2005).

Venstre Partisi (Danimarka) tarfında ona "Özgürlük Ödülü 2005" verdiğinden bahsetnezsek olmaaz. (Danimarkanın islami örgütleri epeyce protesto etmişlerdi)

Time Magazine tarafından "Dünyanın en Etkili 100 Kişiliği"ne seçtiğinden (18.04.2005) bahsetmezsek olmaaaz.

2004 de Hollnda'nın en tanınan kadınları seçiminde 2. sırada yer aldığından, 2005de bir çok medya tarafından "Yılın Kadını" seçildiğinden bahsetmezsek olmaaaaz.

Reader’s Digest Deutschland tarafından "Yılın Avrupalısı" layık görüldünden ödülünü 23.01.2006da Hollanda AET-Komisyon başkanı tarafından verildiğinden bahsetmezsek olmaaaaaz.

Norveç Parlamentosundan Christian Tybering-Gjedde Hirsi Ali'yi "2006 Nobel Barış Ödülü"ne aday gösterdiğinden bahsetmezsek olmaaaaaaz.

Kassel Şehri'nin (Almanya) geleneksel "Glas der Vernunft" (Kelime kelime tercüme: Aklın camı) ödülü 2006 için Ayaan Hirsi Ali'ye layık görüldüğünden bahsetmezsek olmaaaaaaaz.
...

Ayaan Hirsi Ali'nin kitapları:
. Mein Leben, meine Freiheit. Die Autobiographie. (Hayatım Özgürlüğüm. Otobiyografi)
. Itham Ediyorum. Müslüman Kadinlara Baski Bitsin!
. De zoontjesfabriek. (Erkek Çocuğu Fabrikaları)

Web sayfası: http://ayaanhirsiali.web-log.nl/ayaanhirsiali/deutsch/index.html


Ben ağlarsam ağlayıp gülersem gülen
Bütün dertlerim anlayıp göynümü bilen
Sanki kalbimi bilerek yüzüme gülen
Göynüm hep seni arıyor neredesin sen

Neşet Ertaş'ın kulakları çınlasın.
Umarım ufak değişikler yapmama kızmamıştır.

Sevgiler

boşluk
26-12-2006, 17:03
+Bazen kendi kendime;Tanrının görüntüsünü bozmak amacıyla dinleri esinleyenin şeytan olup olmadığnı düşünüyorum+ *Amin Maalouf (ışık bahçeleri) MANİ

mumumu
23-01-2007, 10:48
oradaki transparan elbiseye takılmıs birileri ki zaten cok da fazla birşey beklenemez.Bİr arkadas avrupa nın ensestle,es değiştirmeyle dolu oldugunu soyluyor ancak ensestin islam toplumlarında nasıl yaygın oldugu ve hasır altı edildiğini bilmiyor,zannedilenin aksine 4 es alabilme ruhsatının bir anlamda threesome and foursome yapılmasının da ruhsatı değil mi,ya da sayısız cariye hakkı fantezilerin onunu acmıyor mu,oh dogru ya onlar helal ve zor durumdaki kadını kurtatmak için.Zaten tecavuz hiç edilmiyor islam ulkelerinde zaten mısırda cocuklar (6 yaslarındakiler bile) satılmıyor fuhus amaclı zaten islam ulkelerinde tecavuz oranı hiç yuksek değil hiçte hasır altı edilmiyor,musluman kadınların buyuk bir cogunlugu zaten dayak yemiyor sümmehaşa...Ahlaksızlık değil konumuz ama daniskası merak etmeyin muslumanlarca yapılıyor,kadını asagılamak ve kadına sadece cinsel organdan ve iki adet gogusten ibaret muamelesi yapan kimler acaba merak ediyorum.Submission gerçekten birşeylerin altını cizmiş cok tesekkur ediyorum paylasım için

Saleyte
03-03-2007, 12:30
Beyler, eğer İslam düşmanlığı yapacaksanız yapın. Buna gereken ilmi cevapları alırsınız. Zaten, İslam'la savaşmak, okyanusu kirletmek için farenin okyanusa işemesi gibi bir şeydir. Yani başarmanız mümkün değil. İslamla savaşmanıza ve fikir özgürlüğünü kullamanıza bir diyeceğim yok. Ama, bunu yaparken "namuslu" bir şekilde yapmanız lazım. Şunu söylemek istiyorum. Bu filmin islamdaki "çelişki" lerle *(!) ne gibi bir alakası olduğunu anlayamadım. Çok saçma ve tamamen çamur atma mantığıyla hazırlanmış bir film.
Namaz kılarken transparan elbise giymiş. Ne alaka? (kel alaka!)
Theo van gogh denen piçin mensubu bulunduğu Avrupa toplumlarında *tecavüz, ensest, eş değiştirme, çocukların cinsel istismarı, aids, *eşcinsellik, hayvanlarla seks vb. sapkınlıklar ve gayri insani olaylar yaşanmıyor mu? Filmde anlatılan kötülükleri İslam destekliyor mu yani? Bunların *islamla ne alakası var? İslama mensup kişiler de kötü şeyler yapmış olabilirler; bunun bedelini (islamın kuralları gereği) ahirette ödeyecekler. islamda tecavüz ve transparan tavsiye mi ediliyor yani (haşa!)
Eğer Müslüman olmasaydık, Theo van gogh piçinin toplumu gibi olacaktık. Bunu görmemek kör olmaktan öte hem kör hem sağır ve hem de fesat olmak anlamına geliyor.
Neyse, siz okyanusu kirletmek için işemeye devam edin bakalım, başarabilecek misiniz? :))))

Aslinda cok acikli bir film.
Insan yegenin irzina gecermi be.
Yazik olmus kiza.
Böyle toplumlar kendilerine bosuna zulum ediyor diyebilirim.
Islamiyet konusuna gelince ne kadar islamiyet koruyacagini zannederlere
diyecegim su ki. Artik Türkler islamin korumaya mecbur degil
Laik demokratik bir devlet sistemimiz var. Allah varsa dinini korusun insanlari rahat biraksin

impious
11-03-2007, 14:31
bende kendi mi cahil görüyordum bu tür kadınlar gerçekten böyle düşündükleri için mi katlanıyorlar herşeye ne acı bir durum yazık ..çocukluğumdan beri annemin baskılarıyla müslüman olmaya itildim o direttikçe ben aksini gördüm sanırım annem farkın da olmadan bana çook büyük bir iyilik yapmışş iyiki de yapmış.

zarok
04-04-2007, 14:13
Arkadaşlar merhaba ben foruma daha yeni üye oldum.


Öncelikle şunu belirtmek isterimki transparan kıyafetle namaz kılınması olayı başlı başına zaten islama küfürdür vede hakarettir.
Aslında sizin sorununuz sadece islamı karalamak için bütün dünyadaki pislik kusurlu şeyleri islama yamamak için uğraş vermek ama sadece kendi çevrenizde kendiniz inana bilirsiniz buna çünki arkadaşlar gerçekten saçmalık bunlar şimdi ordaki birey kıskançsa karısını dövüyorsa suçlu islammı oluyor sanki sadece müslümanlarmı kıskanç sadece onlarmı karısını dövüyor genel olarak psikolojik bir hastalıktır bu karısına güvenmez şüpeci olur bu psikolojik bir hastalıktır dinli dinsiz sorunu değilki bu bu bireyin psikolojik sorunu amcasının ona tecevüz olayına gelelim bunu hiçbir inanç hiçbir toplum kabul etmez bütün toplumlarda ve inançlarda bu ahlaksızlık olarak belirtilir peki siz nasıl kalkıp burda islamın dayağı tecevüzü desteklediğini ima ediyorsunuz hatta öyle diyorsunuz sizi gerçekten gülünç buluyorum ordaki yönetmenin öldürülmesi olayınıda doğru bulmuyorum öyle pislikler kahraman oluyor böylelikle siz böylelerini filozof ilan ediyor ve ordan pirim yapmaya çalışıyorsunuz siz öyle insanlardan pirim kazanmaya devam edin sizi tebrik ederim arkadaşlar.[b]

frodo
04-04-2007, 14:20
Merhaba zarok dinlerden özgürlük sitesine hoş geldin. Yalnız merak ettiğim bir şey var.
Son dönemde üye olan inançlı arkadaşlarımızın hepsi "kalın" yazılar yazmanın söylediklerinin
önemini artırdığını düşünüyor. Anlaşılan siz de onlardansınız. Eğer bu bir kimlik değilse
kalın harflerle yazmamanızı rica edeceğim.

zarok
04-04-2007, 14:48
:D İlginç sorun değil kalın veya ince önemli olan sözcüklerin anlamları kalın olmuş ince olmuş ne farkeder ilk defa sizden duydum böyle birşey.

666000
22-05-2007, 02:05
herkese selamlar saygılar, müslümanlara da selamın aleyküm *:)

[align=justify:7e480c7da3]film gerçekten biraz yavan kaçmış, kabul. ayrıca kız da transparan kıyafetle namaz kılmasa belki daha etkileyici olurdu... demek isterdim ama değil! yani benim inanan arkadaşlarda anlamadığım birşey var. bir kadın evinde yalnızken transparan kıyafetle namaz kılsa ne çıkar. kralın padişahın karşısına mı çıkıyorsunuz? hiç tutup da, kralın padişahın karşısına değil, Yüce Allah'ın karşısına çıkıyor, daha ne olsun demeyin. siz sadece namaz kılarken mi Allah'ınızın karşısına çıkıyorsunuz. Her daim onun karşısında olduğunuzu düşünüyorsanız eğer, açık saçık giyinmeyin tabii ki, banyo falan da yapmayın, hele aman aman sevişmeyin!

bir de bir arkadaşa çok güldüm, eğer gerçek bir müslümansaymış o kız, herşeye sonuna kadar sabretmesi gerekirmiş. mükafatı cennetteymiş. yahu şu cennet ne menem bir yer olsa gerek. günde beş vakit namaz gibi bir bedelle, ebedi beş yıldızlı tam pansiyon tatil köyü!

işin şu yönü var bir de, farkındaysanız sıkıntıların büyük çoğunluğunu çekmesi gereken, peygamber sabrı beklenen hep kadınlar. oysa, hani Kur'an'ın Allah'ı erkeği güçlü yaratmıştı kadına göre? hem güçlü ol, hem de işin kaymağını sen götür!

Avrupa'lı gibi homoseksüel olsak daha mı iyiymiş! sen hele bir kendi tencerenin dibine bakıver. porno ürünlerin tüketiminde müslümanlar açık ara önde. iran'da erkeklerin ve kadınların büyük çoğunluğu esrarkeş olmuş. günah da görmüyorlar üstelik. Kur'an'da içki yazıyor da esrar yazmıyor çünkü. kendi Allah'larını kandırıyorlar akılları sıra. demek ki Kur'an'da yazmasa bunlar neler yapacak. Kur'an'ı yazan da bunu kavramış demek ki, incelikle açıklamış, kimler veya neler helal haramdır diye. gerçi onlara kızamıyorum, o baskı altında esrarkeş olmaları gayet doğal. ensestlikten basediyorsunuz bir de. sizin Allah'ınız yaratılışı nasıl açıklıyor haberiniz yok mu? Allah, Adem'i yarattı, onun kaburga kemiğinden kadını yarattı. ( Adem'in kaburga kemiğine ne oldu ki acaba? kaburga kemiği eksik mi dolaşıyor bu vatandaş? ) onların çocukları oldu. sonra dikkat! bu çocuklar artık kendi aralarında ne yaptıysa, başka çocuklar çıktı meydana! aman yanlış anlamayın seks falan demiyorum yani, koca peygamberin çocukları ensest mi olurmuş yahu! ve bizler de taa en başından beri, ensest ilişkilerin evlatları olarak gidiyoruz böyle.

neyse lafı boğmaya gerek yok fazla, nasılsa buraya yazdıklarımı okuyan müslüman kardeşlerim, sadece cevap hakkı oluşturan bir itham gibi görecek bunları. pek sorgulama düşünme yok, adetleri kurusun. tek istediğim benim size kullandığım saygılı hitap şekliyle cevap vermeniz. çünkü neye inanırsak inanalım veya inanmayalım, aynı yerden geldik aynı yere gidiyoruz. ( gerçi biz cehenneme gidiyorduk değil mi? pardon yaa.) mü'min mü'minin kardeşi değildir, insan insanın kardeşidir...
*
aranıza yeni katılan bir kardeşiniz olarak, ilk yazımı biraz uzun yazdığım için özür diliyorum. malum, bu hayat koşuşturması içinde durup okumaya vaktiniz olmaz herhalde.[/align:7e480c7da3]

spartacus
22-05-2007, 10:20
Zarok


"Öncelikle şunu belirtmek isterimki transparan kıyafetle namaz kılınması olayı başlı başına zaten islama küfürdür vede hakarettir."

Sana bir şey soracağım, ister kalın yaz ister ince önemli olan anlam demişsin ya o bakımdan ister çıplak ol ister giyinik, namaz kılarken böyle bir ayrıntının ne önemi var ki? Yaratan yarattığının ne olduğunu bilmiyor mu? Giysi buna engel mi?

murder
01-07-2007, 12:18
slam lar gerçektenm güzel bi yapıt fakat anladığpım kadarıyla bu filmin birinci bölümü daha dewamı war mı warsa nerden indirebilirim şimdiden teşekkür ederimö

murder
01-07-2007, 12:21
sevgili zarok kesinlikle yanlış düşünüyorsun bence biraz radikallik yapıyorsun kölelik zamanında kadınlar sadec çok küçük parça bezlerlke namaz kılmışlardır hatta çıplak bile oldukları rivayet edilio neyse bunu da geçsek geröçekten sen sonuçta Allahın karşısına çıkıyosun kimden ne saklıosun ben anlamadım

DreiMalAli
01-07-2007, 13:36
slam lar gerçektenm güzel bi yapıt fakat anladığpım kadarıyla bu filmin birinci bölümü daha dewamı war mı warsa nerden indirebilirim şimdiden teşekkür ederimö

Theo van Gogh'un öldürülmesinden sonra 2. bölüm henüz yapılmadı maalesef.

Sevgiler

DreiMalAli
01-07-2007, 14:31
Bazı iletilere baktığımda, filmi hangi organları ile izlediklerine şaşıyorum.

Bu bir eleştiri filmidir. İslamın çirkin yüzünü, lekelerini sergilelemye çalışan bir film.
Konu olarak da kendisine Kuranda zaten yazılı olan, kadınlara yönelik baskı, aşağılama, kötü muamele, dayak... gibi kuralları seçmiş. Ve bunların günlük hayatta ortaya çıkan sonuçları.

Kuranda ittatsizlik eden kadınların dövülmesi isteniyor. Daha da ileri giderek, ittaatsizliğinden şüphe edildiğinde dahi dövülmesi gerekiyor.
Döven kişi sorguya çekildiğinde ise kendini haklı göstermek için Kuranı öne sürebiliyor.
Ve tersine, kocasından dayak yiyen kadın, yediği dayağın Kuran tarafından desteklendiği gerekçesiyle dayağı maruz görebiliyor. Dayakçı kocasına geri dönüp tekrar dayak yemeği göze alabiliyor.
Hadisler ve toplum da bu kör döngünün devam etmesi için ellerinden geleni yapıyorlar.

Filmdeki sahnelerden birincisinin senaryosu:
(Ayaan Hirsi Ali'nin İtham Ediyorum kitabından alıntı)
Bir de siz bakın! Burada küfür(1) var mı? Hakaret var mı? Saldırganlık var mı? Kim, kime, nasıl saldırmış? Theo van Gogh ölümü nasıl haketmiş?

Sevgiler

(1): TDK'daki "küfür" söcüğünün anlamı:
1 . * * Sövme, sövmek için söylenen söz, sövgü:
* * * "Neydi o kaba saba konuşmalar, o çirkin küfürler!"- A. İlhan.
2 . * *din b. (***) *Tanrı'nın varlığı ve birliği gibi dinin temellerinden sayılan inançları inkâr etme.

Buradaki 2. anlama göre, İslam İslamı eleştiren her şeyi "küfür" olarak görüyor.
Tanrının varlığı ve birliğini "inkar etmem" imkansız. Çünkü ancak var olan, şahit olduğum, yaşadığım şeyler inkar edilebilirim. Var olmayan, yaşanmayan, şahit olunmayan olaylar/şeyler için "inkar etmek" terimi kullanılmaz. Kullanmak saçmalık olur.
Cin, melek, Tanrı vs. gibi tamamen gereksiz ve fuzuli şeyleri reddettiğim için herhalde İslamın gözünde ben bir küfürbaz oluyorum. Bununla da ancak gurur duyarım.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::


1. Yüz sopa eezasma çarptırılan Aisha Amina asağıdaki, Aisha adlı, hayali bir kadının kaderini sözkonusu eden sözlerini söylemeye baslar. Bu arada kamera yavas yavas Amina'dan Aisha'ya kayar.
Aisha cenin gibi büzülmüs olarak yatmaktadır. Vücudunda sopa darbelerinin bıraktığı yara izleri görülmektedir. Yaraların üzerinde, Kuran'dan alınan su metin okunmaktadır: yirmi dördüncü
sure, İkinci ayet (Nur veya Isık suresi).

Kişiler

Amina
Aisha
Safiya
Zainab
Fatima
Bas rol (namaz sırasında Allah'la konusur) yüz sopa yemistir ve bir cenin gibi büzülmüs olarak
yatmaktadır evliliğinde cinsel temas ona ırza geçme gibi gelmektedir kocasına itaat etmediği için dayaktan yüzü gözü mosmordur yüzü peçeli, ensestzede.

Amina'mn sözleri:

Ey Allahım, burada yatıyorum, yaralı ve kanadı kırık, yatarken de, bana suçlu olduğum hükmünü veren hakimin sesini duyuyorum. Benini hakkımda verdiğin karar senin kendi sözlerinle şöyle:

»Ahlaksız iliskide bulunan kadın ve erkeğin her birine yüzer
değnek vurun. Allah 'a ve ahiret gününe inanıyorsanız, Allah'ın
dini konusunda o ikisine acımayın. Onların ceza görmesine,
inananlardan bir topluluk da sahit olsun.«

(Eğik yazıyla dizilmis bu cümleler Aisha'nm vücuduna yazılıdır.)
İki sene önceydi, günesli bir günde çarsıya gittiğimde, Rahman'la bakıslarımız karsılastı; o güne kadar gördüğüm en yakısıklı adamdı. Bu günden sonra, ne zaman çarsıya gittiysem, onun da orada olduğu geldi aklıma. Çarsıda olmasının tesadüf olmadığını öğrendiğimde deli gibi sevindim.
Günün birinde bana gizlice bulusmayı teklif etti, ben de kabul ettim. Aylar sürdü Rahman'la bulusmalarım, beraberce ne güzel seyler yedik, içtik. Danslar ettik, hayallere daldık ... evet, hayallerin en güzellerini kurduk.
Ve sevistik, her gizli bulusmamızda. Aylar geçtikçe iliskimiz derinlesti. Ve askımızdan yeni bir hayat büyümeye basladı. Mutluluğumuz gizli kalmadı; kıskanç gözleri çok geçmeden kötü diller izledi.
»Biz onlara aldırmayalım, Allah'ın bağıslayıcılığına güvenelim », dedik birbirimize, Rahman'la ben. Çocuksu, tecrübesizce, asıkça bir düsünceydi belki, ama sanıyorduk ki, senin ulviyetin bizden yanadır. Rahman'la benim duygularımız ortaktı, birbirimize güvenimiz ortaktı ve birbirimize derin bir saygı duyuyorduk, öyleyse Allah bunu niçin kınayabilirdi ki? Niçin kınasındı?
İste böyle, sinsi dillerin söylediklerini duymazdan gelip, öncekinden daha büyük bir gizlilik içinde, rüyamızı yasamaya devam ettik.
Ey Allahım, mahkemeye çağrılana, ahlaksız iliskiyle suçlanana kadar böyle sürdü bu!
Rahman, hakim karsısına çıkmamızdan bir gün önce bana telefon etti. Dedi ki, babası kendisini ülke dısına kaçırmıs.
Ne yazık ki, benim babam içinde Allah korkusu olan biri, dedim kendi kendime.
Rahman bana, beni sevdiğini ve benim için dua edeceğini söyledi.
Kuvvetli olmamı telkin etti, Sana inanmamı söyledi.
Ey Allahım, nasıl inanayım ki Sana?
Sen ki benim askımı ahlaksızlık saymıssın, Sana mı inanayım?
Surada yatıyorum, kırbaçlandım, itilip kakıldım, hakarete uğradım: hep Senin adına.
Benim sevgiye olan inancımı öldüren karar Senin kutsal kitabında yazılı.
Sana inanç ... Senin emrine itaat ... bunlar bana sanki ... sanki değil, düpedüz insanın kendini aldatması.

korray
18-10-2007, 07:48
herkes kendice doğruları yanlışları ölçer biçer ve kendice bir sonuca bağlar..inanır yada inanmaz bu kişinin hür iradesine kalmış bi olaydır...madem sizler sizin tabirinizle tanrı ya inanmıyorsunuz neden bu sitede tanrı kavramı sadece islam dini üzerinden cürütülmeye calışılıyor buna gercekten hiçbir anlam veremedim....dünya nüfusnun tamamını müslümanlar mı oluşturuyor?? neden hristyanlık uzerine aydınlatıcı bilgiler de sunulmuuyor??madem bu sitenin amacı nsanları aydınlatmak o zaman bunu sadece KURAN-I KERİM'i eleştirerek değil diğer 4 büyük dinide mercek altına alarak yapmanız gerekmiyormuydu...ama bu site tamamen KURAN-I KERİM'i ve müslümanlığı karalamak adına uydurulmuş bir siteden başka birşey değildir...hadisleri ayetleri istediği yerden alıp keserek arapcadaki dilbilgisini istediği gibi kullanarak kelimelerin eş anlamlarını istediği yerde değiştirerek insanları islamiyetten soğutmaya calışmak marifet değildir..haa ama diyelim niyetiniz gercekten de insanları aydınlatmak ve tanrının olmadığını doğrulamak!!!o zaman hristiyanları musevileri ve yahudileride uyarın onların kitaplarnı da bu şekilde ağır bir dille eleştrin bu calışmanın aynısını 4 büyük din üzerinde de yapın derim öbür türlü yaptığınız sadece islamı karalama kampanyasından başka birşeyy olmaz tıpki yukarıdaki film de olduğu gibi..ve son olarak her türlü tartışmaya saygı kuralları cercevesinde acıgım ... saygılar

frodo
18-10-2007, 09:38
herkes kendice doğruları yanlışları ölçer biçer ve kendice bir sonuca bağlar..inanır yada inanmaz bu kişinin hür iradesine kalmış bi olaydır...madem sizler sizin tabirinizle tanrı ya inanmıyorsunuz neden bu sitede tanrı kavramı sadece islam dini üzerinden cürütülmeye calışılıyor buna gercekten hiçbir anlam veremedim....dünya nüfusnun tamamını müslümanlar mı oluşturuyor?? neden hristyanlık uzerine aydınlatıcı bilgiler de sunulmuuyor??madem bu sitenin amacı nsanları aydınlatmak o zaman bunu sadece KURAN-I KERİM'i eleştirerek değil diğer 4 büyük dinide mercek altına alarak yapmanız gerekmiyormuydu...ama bu site tamamen KURAN-I KERİM'i ve müslümanlığı karalamak adına uydurulmuş bir siteden başka birşey değildir...hadisleri ayetleri istediği yerden alıp keserek arapcadaki dilbilgisini istediği gibi kullanarak kelimelerin eş anlamlarını istediği yerde değiştirerek insanları islamiyetten soğutmaya calışmak marifet değildir..haa ama diyelim niyetiniz gercekten de insanları aydınlatmak ve tanrının olmadığını doğrulamak!!!o zaman hristiyanları musevileri ve yahudileride uyarın onların kitaplarnı da bu şekilde ağır bir dille eleştrin bu calışmanın aynısını 4 büyük din üzerinde de yapın derim öbür türlü yaptığınız sadece islamı karalama kampanyasından başka birşeyy olmaz tıpki yukarıdaki film de olduğu gibi..ve son olarak her türlü tartışmaya saygı kuralları cercevesinde acıgım ... saygılar

Dinlerden özgürlüğe hoşgeldiniz. İlk mesajınızda bizi sadece Kuran ve İslam eleştirmenliği
yapmakla eleştirmeniz sitemizi yeterince tanımamaktan kaynaklanıyor olmalı. Aşağıdaki
linki tıklarsanız islam dışındaki dinler ile ilgili başlıkları görebilirsiniz.
İslam Dışındaki Dinler (http://www.turandursun.com/modules.php?name=Forums&file=viewforum&f=25&topicdays=0&sort=0&order=0&start=0)

deggial
18-10-2007, 14:59
"madem sizler sizin tabirinizle tanrı ya inanmıyorsunuz neden bu sitede tanrı kavramı sadece islam dini üzerinden cürütülmeye calışılıyor buna gercekten hiçbir anlam veremedim....dünya nüfusnun tamamını müslümanlar mı oluşturuyor??" *korray

Korray, bu sitede, Frodo'nun da belirttiği gibi diğer dinlerin de eleştiris yapılmaktadır. dünya nüfusunun tamamını müslümanlar oluşturmuyor elbette ama bu ülkenin çoğunluğunu oluşturuyorlar. hani sizinkiler hep derler *ya "bu ülkenin %99'u müslüman" işte o hesap. ve bu sitede islamın daha fazla eleştirilmesinin sebebi budur.

EZ_TuDu
19-10-2007, 20:08
Filmi ilk seyrettim. Gerçekten Cem kardeşimize teşekkürler. Bunların bu yaptıkların ne ilk nede son. Yüzyıllardır islam hegemonyasındaki toplumlarda bunun gibi binlerce, yüz binlerce dahada vahim olaylar olmuştur. Neden bahsediyorlar kardeşim. Biri çıkıp diyorki sabredecek allah onun mükafatını verir. Nasıl sabredecek. Tecavüze uğramayamı sabredecek, dayak yemeyemi sabredecek, işkence görmeyemi sabredecek, taşlanarak öldürülmeyemi sabredecek. Bunu söyleyenler bunlara maruz kalsalar sabredeceklermi acaba.

Hoş hristiyanlıkta olmadımı. Elbette oldu. Zaten biz bütün dinlere karşıyız.

Aklınızı başınıza alın insan gibi insana değer vererek yaşamayı öğrenin. Hayvanlara bile bu uygulamalar yapılmaz.

cabbar62
14-11-2007, 19:01
ne olursa olsun ortada bir emek var emeğine sağlık cem arkadaşımm ne olursunuz düşünmeye ve kardeşçe yaşamaya devam

ziggurat
15-11-2007, 00:32
BÜLENT Fetonun ve yobaz takiminin etkisinde oldugun belli.Avrupa yi kötülerken agzina geleni saymissin. Avrupa kötü de neden bütün türbanlilar ve dinciler burada ekmek parasi kazanmak icin cirpiniyor.Neden Arabistana ,Irana,Afganistana veya Pakistana gitmiyorlar da Domuz eti yiyen ,can sesleri dinleyen Avrupa ya geliyorlar.Tecavüz ,irz düsmanligi vs den bahsediyorsun.Istersen bir deneme yap.Akraban bir bayan, gecenin bir yarisinda o müslüman ülkelerde en issiz bir caddede yürüsün.Bir de Avrupada en issiz bir caddede ,gece yarisi yalniz kalsin.Müslüman ülkelerde mi kiz kardesin yalniz bir basina sokakta kalirsa icin rahat eder,yoksa kafir dedigin Avrupa ülkelerindeki bir sehirde mi?Dürüst yanit ver.Avrupa yi bilmiyorsan eger ben sana yardimci olayim.Avrupa ülkelerinde hic bir sey olmaz.Müslüman ülkelerin durumunu ise sen yanitla.

asmara
18-11-2007, 21:13
bir insanın homoseksüel ilişkiler içinde olması, sabahlara kadar içip seks yapması o kişileri ilgilendirir. zorlama ya da tecavüz olmadığı sürece kimsenin özel tercihleri kimseyi ilgilendirmez.

asmara
18-11-2007, 21:23
adamlar kendi dinlerini,
kendi peygamberlerini eleştiriyorlar,
sorun olmuyor.
ama islam eleştirildiğinde sonuç cinayet oluyor.
ben bu cinayeti kınayan islami yazar görmedim. (kalpten)
oysa cinayet cinayettir.
haklı bir sebebi olamaz.

asmara
18-11-2007, 21:26
ben olsam gece yarısı tek başıma çıkmam.

avrupada aylarca yaşamış biri olarak söylüyorum,

asla elle tacize uğramadım.

ama ülkemde...

StillBirth
11-12-2007, 05:34
video için teşekkürler..

15-01-2008, 23:51
kafanizdaki sorular kadar akilli cevapladiklariniz kadar zekisinizdir

insanlar hayati ve bize sunulani eger objektif bir bicimde sorguluyor ve buna islam dusmnaligi deniliyor islami bir okyanusa sorgulama yetisinide cis yapan bir fareye benzetiliyor ise


bu dunyada insan nesli var oldukca ne islamiyet adi altinda faliyet gosteren ilkel emparyalistler neden bir baska dusunce kavrami insanin sorgulama yetisini alt edemez dusnuyorum oylese ise varim

xMyStyLe
16-01-2008, 01:24
Video için teşekkürler..Ayrıca çalışmalarınız içinde teşekkürler...

jinduw
29-01-2008, 03:23
yazıların hepsini okudum ve düşüncem şu ki birincisi film nugün islamın nasıl yaşandığını gözler önüne sererken bazı gruplarla ilgili gerçek tespitlerde bulunmuş.ikincisi din kişiyle allah arasındadır yani eğer her birey kendisi için en iyi ve en doğruyu yaşarsa dünyası da ahireti de onun için cennet olur.islamı beklentiler üzerine anlatanlar bundan vazgeçsin cennet cehennem huri gılman böyle karşılıklarından ziyade sadece yaratanın kendisi için inanmayı öğretsinler.korkutarak değil sevdirerek.sonuçta hepimizin bir amacı var hayatta ve bu amaçları başkalarının özgürlükleri üzeinden değil de kendi çemberimiz dahilinde gerçekleştirmeliyiz.zaten su akacağı yolu bulur.

29-01-2008, 16:31
yani eğer her birey kendisi için en iyi ve en doğruyu yaşarsa dünyası da ahireti de onun için cennet olur

hem din kisi ile allah arasindadir diyorsun *hemde *birey ve allah arasindaki *iletimsel fiili aciklamadan
ve bize sunmadan pragmatik bir unsur dogrultusunda olursa cennete garantidir diye kesin yargiya variyorsun orta cag *felsefesi yapiyorsun *gibi geldi bana biraz

kofik
03-02-2008, 19:57
ben mehmet siteye yeni üye oldum filim çok güzeldi
tam olarak doğu ve güney doğu halkını ve arap halkının kadınlarının çektiklerini anlatıyor
onun için
cem'e çokteşekkür ediyorum

Anyon€
20-03-2008, 14:12
Cem abime teşekkür ediyorum,

* Filmde ki transparan elbise olayının ironiden ibaret olduğunu sanıyorum vermek istediği mesajda çok açık.''Oda da yalnızım ben ve Allah neden kapanmalıyım''.Sanat budur.

*Ayrıca transparanı eleştiren arkadaşlar müslümanlığın ilk zamanlarında kadınların nasıl ibadet ettiklerinide araştırsınlar.

LifeOwneR
22-03-2008, 18:02
transparan olarak kılınan namazla verilen mesaj açıktır ve nettir sevgili ebaru nun da belirttiği gibi Oda da yalnızım ben ve Allah neden kapanmalıyım.

İslamın tanrısının bunlara verecek bir cevabı yoktur.. Yönetmeni kutlamak lazım iyi yerden yakalamış.. Devamı vardır umarım yada tez zamanda gelir.. Sevgi ile kalın..


Saygılarımla

K.C.
22-03-2008, 18:09
Persopolis'i bulabilir misiniz?

pastelzar
05-04-2008, 17:02
austuryalı , kafa yorman gereken islam dünyasında böyle şeyler oluyormu olmuyormu? önce kendine dürüstçe bir cevap ver.
* * *bu gavurlar isayıda eleştiriyorlar , homo kılığında sokaklarda dolaştırıp clip çekiyorlar. *y. tube bak görürsün. *
*
*demiş özgür beyin

homo kılıgında derken ne demek istedi acaba.
nedir ki bi insanı homo kılığına sokan.
Eşcinsellik özellikle de şu zamanlarda insanların övülebilinecek nadide özelliklerinden biri

Unbeliever
08-10-2008, 22:03
Arkadaşlar, videoyu indiremiyorum. indir linkine tıklıyorum ama sonuç yok. nasıl indirebilirim. lütfen yardımcı olun....

Özne
20-06-2009, 21:40
İlk mesajdaki linki yetkili bir arkadaş düzeltiversin.

saygılar.

Cem
21-06-2009, 01:44
Gerekli güncelleme yapıldı. Teşekkürler özne.

HayyaN
02-10-2009, 02:45
Hollanda'da kuş ölse müslümanlardan bilecekler ya neyse..Kaç mesajın olunca konu açabiliyorsun?

prozac
02-10-2009, 03:03
Sn. HayyaN 10 mesaj sayısını doldurduktan sonra konu açabilirsiniz..

HayyaN
02-10-2009, 03:40
Sn. HayyaN 10 mesaj sayısını doldurduktan sonra konu açabilirsiniz..

Teşekkür ederim bilgilendirme için sayın prozac02.

simply a good person
02-10-2009, 04:15
Sabir, sabir sabir...

Davulun sesi uzaktan hos gelirmis...

Su kadincagazlarin yasadiklarinin binde birini yasasalar bir huni gecirip sokakaklarda cirilciplak dolasirlar ya...

Iste davulun sesini uzaktan dinleyip ahkam kesmesi kolay geliyor
vatandaslara...

Kadinlarin ellerini kollarini bir de agizlarini öyle bir baglamislar ki, bizim islamiyette kadinlar basimizin üstündedir diyebiliyorlar...

Bir de biz görsek su baslarinin üstündeki kadinlari, inanacagiz da...

Ahkam kesmeyi birakin da, cevrenizdeki gerceklere bakin...

Haa bunlar islamiyetle bagdasmayan seyler diyorsaniz eger?

Ki bunlar islamin icinde yasanan gercekler...

Sizin kendinize göre begendiginiz din islam olmuyor...

Hala farkedemiyor musunuz?..

saroz
16-01-2010, 17:30
Gerçek böyle şamar gibi suratında patladığında, gerçekle hesaplaşamayan aciz kişi, gerçeği ayan beyan ortaya koyan kişiyi yok etmeye çalışır.

Karanlığın en koyu olduğu an aydınlığa en yakın andır.

mukeat
09-04-2010, 23:00
İslamın saldırgan ve kalın kafalı yönünü çok iyi yansıtmış bir eserdi.İşin ilginç yanı radikal islamı savunanlara göre erkek, kadına hakimdir, onu yönetir, döver ve söver.Kadın erkekten düşük görülür.bütün bunlara rağmen, aynı barbarlar bunu dile getirdi diye yönetmeni katlettiler.İslamın savunulacak bir şeyi kalmadı.Ayrıca bana göre Avrupa'da daha az olarak ta Birleşik Devletlerde var olan müslümanlar içinde, aşırı kesimler var, bu ülkeler, insan haklarına takmayan bu kendini bilmezlerden kurtulmak için bir başka insan hakkını ihlal edip radikal gruplara dahil olan ya da sempatizan olan tüm müslümanları kovmalı, sınır dışı edip mallarına el koymalıdır.Bu ülkelerin selameti açısından bu yapılmalıdır.

aaksu61
18-01-2011, 21:40
gayet normal değil mi yoğunluk olarak müslümanlığı eleştirmemiz, doğduğumuzdan beri bu dinin baskısı altında büyüdük, bizlere şükür etmeyi çevremiz, inşallah demeyi, kısmet demeyi hep bu baskıyla öğrendik ve benzeri olayları bu çevre baskısı ile şekillendirmedik mi, hangi ateist camiye girip namaz kılmamıştır, belki çok azımız, herbirimiz sizler gibi fatiha suresini öğrendik ortaokul yıllarında, şimdi kalkmış neden sadece müslümanlığı eleştiriyorsunuz diyorsun, çünkü bizim bildiğimiz genel olarak bu din ve çelişkileri, tabi ki forumda diğer dinler hakkında yorum yapan bilgili arkadaşlarımız da vardır, hatta şu an tanrı yanılgısı (richard dawkins) nı okuyorum, belki diğer dinler konusunda bilgi sahibi olmak için...

nymphee
18-02-2011, 21:48
videoyu açmakta sorun yaşıyorum. açılmıyor.

KozmikSakaci
23-03-2011, 15:35
sinir küpü oldum.bundan daha kötü durumda kadınlar var.bir gün bu yalanların sonu gelecek ve kadınlar hakettikleri degere kavusacak.tabularla savasmaya sonuna kadar devammm

Vandenys
21-06-2011, 21:13
nazizm de bir zamanlar yenilmez zannediliyordu.

barman
08-09-2011, 17:59
Sinemasal açıdan bakıldığında kısa süresine rağmen ciddi mesajlar verebilen ve oldukça etkileyici bir film olmuş. Katledilmeseymiş eminim sadece din eleştirisi anlamında değil diğer tür filmlerinde de ses getiren bir yönetmen olabilirmiş.

Dinsel eleştiri açısından baktığımızda islam toplumlarında (özellikle arap yarımadası ve ortadoğuda) bu tür hadiseler hiç de şaşırtıcı değildir. Bu bölgelerde yaşayan kadınların insan yerine koyulmadıkları ve salt cinsel obje olarak kabul edildikleri aşikardır. Oyuncunun giydiği transparan çarşafın verdiği mesaj da budur kanaatimce. Elbette islami inanca sahip kişi veya toplumlarca bu kısa film hoş görülmeyecekti , öyle de oldu. Yönetmen vermek istediği mesajı sert bir mizansenle vermiş. Bunu dine hakaret olarak algılayan kişi veya kurumların atacağı adım cinayet değil dava açmak olmalıdır. Kaldı ki oyuncunun ağzından çıkan her kelime gerek Kuran gerekse diğer İslam kaynakları tarafından doğrulanmaktadır. Sanatçılar doğaları gereği eleştirel olmak zorundadırlar. Bazıları daha sert vurgu kullanırlar. Van Gogh'un yaptığı gibi...

milomanara
21-09-2011, 11:13
Somali doğumlu, kadın sünneti yapılmış Ayaan Hirsi Ali, Hollanda'ya sığınıp tercumanlıkla başlayıp millet vekilliğine giden aslında Müslümanlıktan insanlığa geçişini Kafir (http://www.kitapyurdu.com/kitap/default.asp?id=434647&sa=90261321) adlı kitabında anlatıyor. Kitapta Theo Van Gogh'la arkadaşlıklarından ve bu başlığın konusu olan filmi çekmelerinden de bahsediyor. Theo'nun ölümünden sonra devlet koruması verilen ve bir süre yurt dışına kaçan yazarı tavsiye ederim.

Kâfir, Hirsi Ali’nin inançlarının geçirdiği evrimin, demir gibi sağlam iradesinin ve din adına yapılan haksızlıklarla mücadelesinin öyküsüdür. Günümüzün hayranlık uyandıran en gözde politik figürlerinden biri olan Ayaan Hirsi Ali’nin adı, Theo van Gogh’la birlikte yaptığı İtaat adlı filminden sonra Theo’nun fanatik bir Müslüman tarafından öldürülmesiyle uluslararası gazetelerin baş sayfalarında yer aldı. Ayaan Hirsi Ali, Somali’de kalabalık bir kabilede aşırı Müslüman bir aile içinde büyür. Küçük yaşta sünnet edilişinden zorla evlendirildi-ği zamanlara dek diktatörler tarafından yönetilen çalkantılı ülkelerde yaşar. Yaşamla tüm bağlantısının koptuğu bir noktada Hollanda’ ya kaçıp Siyasal Bilimler diploması alır. Kısa zamanda, Batı’ya sığınmış Müslüman kadınların haklarını savunan, parlamento üyesi olarak İslam dininde reform yapılmasında ısrar eden bir özgürlük savaşçısına dönüşür.[1 (http://www.kitapyurdu.com/kitap/default.asp?id=434647&sa=90261321)]