PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Kusursuz Kâfir


diagoras
03-05-2009, 07:03
Şimdi hep beraber o sınırsız hayal gucune sahip beynimizi biraz kullanalım ve kusursuz birşey kurgulayalım. Fakat bu kalıpların dışında olsun, yani kötüye dair olsun mesela. Tabiki herşey zamandan önce tanrı vardı ile başlasın, ardından sonsuz güce sahip tanrı sonsuz evreni yarattı diye devam etsin. sonra dünya isimli gezegeni, tum canlılığı ve en son insanı yarattı. Biraz zaman geçtikten sonra insanlara uymaları gereken ve nasıl yaşayacaklarını anlatan bir dizi yazıyı gonderdi, kurgumuz acısından bu kuralların ne olduğunun bir onemi yok.
Kurgumuzun ikinci va asıl bölümü puto isimli insanla ilgili. Puto doğar ve büyür fakat hayatının her aşamasında tanrını belirttiği hiçbir kurala uymamaktadır. Putonun hayatının birçok safhasında tanrının yoluna yani imana gelmesini oğütleyen olaylar gerçekleşmiş veya hayatına insanlar girmiştir. Fakat her defasında puto bunları hem red etmiş hemde saygısızca bilinçli şekilde küfür etmiştir. Putonun hayatının geri kalanını sonsuz şekilde ve hep tanrının kurallarını red eden ve her türlü din değerine küfür eden bir tarzda kurgulayabiliriz, fakat bununla zaman kaybetmiyeceğiz. Puto bu şekilde kusursuz bir kafir olarak hayatını devam ettirir. Hatta dileyen, kurguyu renklendırmek adına putonun tanrı tarafından henuz hayattayken çarpıldığını ve kötürüm olduğunu varsayabilir, veya hayattayken de çok büyük acılar çektiğini, ama bu durumda bile puto küfre devam ettiğini düşünelim.
Kurgumuzun üçüncü bölümünde puto ölmüştür ve tabiki sonsuz azap ve acı için cehenneme yollanmıştır. Fakat putonun cehennemde kurallara uymama gibi bir durumu olamayacağı için tanık olmuş olmasına rağmen , tanrısına küfre ve red etmeye devam ettiğini varsayalım ve bunu sonsuza dek sürdürdüğünü düşünelim.
Şimdi son bölümde de kurgumuzla ilgili sorular sorup cevaplamaya calışalım.
· Neden varsayıyoruz?
*Çünkü varsayabiliyoruz, yanı bunu yapabiliyoruz.
· Herşeye kadir tanrı neden puto yu kafirlikten kurtarmadı, neden imanlı ol deyıp oldurmadı?
*Çünkü böyle bir çözüm hiçbirşeyi değiştirmez, sonsuza dek kusursuz kafir olarak kalacak olan puto bu şekilde kendi iradesi değil tanrının iradesiyle imana gelmiş olacaktı. İman etmek, puto hayattayken de, cehennemdeyken de bu putonun iradesi ile gerşekleşmesi durumunda iman etme olur.
· Ama böyle bir durum gerçekleşemez, ancak kurgu olabilir.
*Evet doğru , zaten kimse gerçek olduğunu iddia etmiyor bu bir kurgu ve kurgu içinde soru üretip cevap veriyoruz. Sonuçta tanrının yarattığı vucudumuzun beyin denen organını kullanarak düşünüyoruz tüm bunları ve putoyu. Ayrıca gerçek hayatta gerçekleşemeyecek bir durum olup olmaması ve sadece kurgu olması tasarladığımız kusursuz kafiri kusurlu yapmaz.
· Zaten cehenneme gittikten sonra istediği kadar red etsin küfretsin tanrıya ne farkeder.
*Çok şey farkeder çünkü puto varolduğu ve bunu yaptığı sürece red etme ve küfür eylemi , red etme ve küfürdür, zaman ve mekan önem arzetmez.
· Putonun tanrıyı red etmesi, putonun tanrısı ve yaratıcısı olduğu gerçeğini değiştirmez.
*Evet kurgumuzdaki yaratıcısı ve tanırsı olduğu kısmını değiştirmez fakat kurgumuzda tartıştığımız putonun tanrısı olup olmadığı değil. Bilinçli bir varlık olan putonun, bilinci dahil kendisini yaratan varlığı yani tanrısını sonuza dek sonsuz olçüde acılar çekmesi ve tanrının varlığına tanık olmasına rağmen red etmesidir. yaratıcı ve tanrı sıfatını red etmesi ve bununla beraber saygısızlık etmesidir ve bunu sonsuza dek sürdürmesidir.
· Putonun boyle olacağını zaten bilen tanrı, putoyu hiç yaratmaz ki.
*Tamam yaratmasada olur, böyle bir bilinç yaratacağını bilmesi bu kurgunun var olmasına yeterlidir. Yaratıp yaratmamasının burda bir önemi yoktur. Kurgunun özü kusursuz kafirin kurgulanablmış olmasıdır.


Soruları boylece uzatabiliriz ama ben daha fazla uzatmadan kusursuz kafir kavramını tartışmaya açmak istiyorum. Yani tanrının kul olarak yarattığı bir bilici yanı kusursuz sonsuza dek red eden ve küfreden bilinci tartışalım. Teorik te olsa, kusursuz olan tanrının kusursuz olan bir kafir yaratabilecek olabileceğini düşünebiliyor olmamız hangı anlama gelir.
1. Tanrını olmadığına
2. Tanrının hikmetinden sual olunaamıyacağına.
3. Kurgunun saçmalığına.
4. Hiçbir anlama.
Sizce ne anlama gelir.................

Herkese katkılarından dolayı şimdiden teşekkür ederim. Lütfen konuyu dağıtmadan katkıda bulunmaya çalışalım.

azınlık
03-05-2009, 11:05
Selamlar,

"Kusursuz kafir" cehennemde (var olduğunu bile bile) Tanrı'yı reddediyorsa "kusursuz kafir" değil "kusursuz moron" olur; olan birşeyi reddetmek, olmayan şeyi kabul etmek kadar aptalcadır.

K. Kafir'in cehennemde Tanrı'yı reddetmediğini, ancak aleyhine konuştuğunu düşünürsek bu onu "şeytan" yapar.

Bence kurgunun ölüm sonrası kısmındaki mantık biraz sakat gibi.

A.

K.C.
03-05-2009, 13:03
Bence Tanrı,
daha doğuşta insanları eşit yaratmamış olmakla onların İRADELERİNİ SAKATLAR.

Eşitlikten kastım aynı sosyal çevre, aynı özellikteki aile, aynı kültür, aynı sağlık, aynı maddi imkan, aynı zihinsel aktivite...

Eşit şartlarda olmayan insanlardan aynı şekilde iltifat ve iman beklemek abesle iştigal.

diagoras
03-05-2009, 19:36
Degerlı KC ,
Kurgunun sacmalıgı konusunda sana aynen katiliyorum, fakat burda teolojik bir yaklasim yok, felsefi acidan sonsuz guc ve bir evren hukumdari dusuncesinin sacmaligini kendi icindeki kavramlar ve olgularla ortaya koyan bi kurgu olarak geldi aklima. eminin cok daha iyi sekilde yaziya dokulebilirdi, biraz yeteneksizligimden nasibini aldi. ama sanirim konunun ozunu yansitiyor.

daga cok teolojik bir tartisma konusu gibi dursada. insanlarin esit yaratilmamasi konusundaki tespitinede aynen katiliyorum.

milomanara
04-05-2009, 01:26
Bence 3, kurgu saçma. Zaten sonsuz güç kendi içinde, değindiğiniz gibi, bir çelişki. Bu çelişkinin üzerine yapılan bir başka kurgu bana yine tutarsız geliyor en başından. Varsayımsal tanrı ve cehenneminin var olduğunu düşündüğümüzde, puto'nun(umarım meksikalı değildir:)) sonsuza kadar tanrıyı inkar etmekde kararlı olması ya geri zekalı yada jean paul sartre olduğunu gösterir. Gerçekde acı çektiği cehennemide bir paradigma sanıp metafizik evrende falan olduğunu düşünüyorsa zaten daha ciddi bir sorunu vardır o da şizofreni. Bu durumda kendisinden kusursuz kafir diye bahsedilemez....



Hahahahahahaha!

gematria
04-05-2009, 01:46
ilginç bir teori hoşuma gitti ....ama şöyle küçük bi değişiklik yapalım puto tanrının varlığına inandığı halde onun dediklerini yapmıyor hiçbir öğütüne uymuyorr hatta kendisini yarattığını bildiği tanrısından nefret ediyor ...
ve bu yüzden cehennemde cayır cayır yanıyor ... bu işlem putonun nefretini dahada çok artırmaktan başka ne işe yararki ? yani belki puto canı çok yandığı için tanrısına hakaret etmeyi bırakır ama sadece görünüşte :) içindeki ses yine döktürecektir :)
şimdi diyeceksiniz böyle bir bilinçli nefretin oluşması çok saçma ... bence değil puto böyle bir sınava sormadan kendisini tabi eden tanrısına pek tabi öfke duyabilir....
:)

diagoras
04-05-2009, 07:29
Degerli gematria, onerdigin degisiklik kurgudakinden daha iyi bir yaklasim sunuyor.

Degerli milomanara bende secenekler 3. sunu seciyorum. kurguyu sacma yapan , konu ettigi sonsuz guc kavraminin kendi sacmaligi diye dusunuyorum. Bilince eren insan nasil oluyorda sonsuz guc kavramini akil edip hayatinin bicok alaninda yer vermistir diye dusunkuyumde aklima gelen sebeplerden biri su, bilince sahip tek hayvan olan insanin belkide bilinc yetisindeki kusur veya kusurlardan kaynaklanan bir uretimdir. yani bir bozuklugun ve kusurun urunu olsa gerek bence.