Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Konu-dışı (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=12)
-   -   şeytanın kovulmadan önceki adı... (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=4320)

Aliminyum 08-07-2007 21:43

Re: şeytanın kovulmadan önceki adı...
 
İblis'e torpil geçmesiyle alakası yok? Sonsuza kadar lanetlemek torpil geçmek değildir. Bunu geçelim.
Evet Allah İblis'in böyle yapacağını elbette biliyordu. Bilmesi engellemesini gerektirmiyor.Çünkü ilim maluma tabidir. Önce bunu anlamamız lazım. İblis, irade sahibidir, Allah'ın verdiği bir iradedir bu ve İblis bu iradeyi kötüye kullanmıştır. Suç kendisinin yani, Allah'ın değil. Allah'ın, kuluna bahşettiği irade terakki(yükselme) ve tedenni (alçalma) sebebidir. Allah kulunun iradesine direk müdahalede bulunmaz, kulu bir şeyi özgür iradesi ile ister ve Allah da yaratır.
bunu 50 sefer konuştuk, ilim maluma tabidir diye. O kader mevzusuna girer.
İmtihan İblis için de geçerlidir.

sana da saygılar.

08-07-2007 21:54

Re: şeytanın kovulmadan önceki adı...
 
İblis, irade sahibidir, Allah'ın verdiği bir iradedir bu ve İblis bu iradeyi kötüye kullanmıştır[quote]

kötüye kullanmışsa ilmi geri alsın , yoksa buna gücü yetmiyormu :lol:

birde sn alınmınyum size sormak istediğim bir başka konu var, şeytan kaç tanedir

Aliminyum 08-07-2007 23:24

Re: şeytanın kovulmadan önceki adı...
 
saymadım gandalf.

ozgur_beyin 09-07-2007 02:03

Re: şeytanın kovulmadan önceki adı...
 
Ben saydım! aliminyum , el-lah, iyilik tanrısı ,şeytan veya iblis kötülük tanrısıdır. Çünkü ''kötü'' tanrı olmazsa
iyilik tanrısının kıymeti- harbiyesi olmaz. İblis *el-lah için bir veliniğmettir, çünkü o olmazsa el-lah basitleşir.
mala-yağni olur.

Aliminyum 09-07-2007 12:18

Re: şeytanın kovulmadan önceki adı...
 
ozgur_beyin ha gayret. bilmeden taraftarı olduğun diyalektik düşünceyi herhalde yine bilmeden kavramaya başlamışsın. eksikliklerin ilk başlarda olacaktır tabii, sorun değil geçer.
evet birşeyin varlığı zıddıyla kaimdir, kıymeti de böylece anlaşılır. Ancak bu şeyler formu olan şeyler için geçerlidir. Allah'ın ise formu yoktur, İblis'e illa ki zıt bir güç seçeceksen insan vicdanını seç, daha kolay.

ozgur_beyin 09-07-2007 20:28

Re: şeytanın kovulmadan önceki adı...
 
sevgili aliminyum iblisin formu varsa (ki sana göre o insandır veya öyle betimledin) *tanrı niye formsuz oluyor.
her şeyden münezzeh olduğu içinmi?

Aliminyum 10-07-2007 02:31

Re: şeytanın kovulmadan önceki adı...
 
İblis'e insan falan demedim, söylenenleri istediğin gibi anlamaktan vazgeç.
Evvela Allah'ın her şeyden münezzeh olması diye bir şey yok. Allah sadece yarattıkları için sınırlı ya da kusurlu ya da eksik olan, her türlü noksan sıfatlardan münezzehtir. Her şeyden münezzeh olan bir şey yoktur demektir. Laf olsun torba dolsun diye konuşmayalım.
Allah'ın bir formunun olmaması ise onun noksan sıfatlardan münezzeh olmasından değil kanaatimce. Her güzelliğin ve büyüklüğün MUTLAK manada sahibi olmasından.
Bir münacaat esnasında bir İslam alimi şöyle dua eder;

"Ey şiddet-i zuhurundan gizlenmiş ve ey azamet-i kibriyâsından ihtifâ etmiş olan Kadîr-i Zülcelâl, ey Kâdir-i Mutlak!"

Şiddet-i zuhurundan gizlenmek,
azamet-i kibriyasından ihtifa etmek,

ihtifa etmekle gizlenmek aynı anlama geliyor.
şiddet-i zuhur, zuhurunun yani açığa çıkmasının şiddeti,
azamet-i kibriya ise kibirliğinin (kibir sadece O'nun hakkıdır, bu yüzden insan için haramdır) büyüklüğü demek.

Öyle bir varlık ki Zatına ait malumat kırıntılarına isimlerinin tecellilerinden dolaylı olarak ulaşabiliyoruz. Böyle birisinin nasıl olur da bir formu olabilir ki?

Zıddı olmayanın formu olmaz. Allah'ın bir zıddı yoktur.

Hatta Allah'ın varlığı ispatlanabilir bir mahiyet de arz etmez. İspat etmek sabitlemek demektir. Formu olan ve içeriği bu formlar sayesinde algılanabilen şeyler için geçerlidir. Allah kendi varlığını insanlar için sabitlenebilir kılmamıştır. Siz, belki de bu yüzden inanmıyorsunuz. Önemli olan iknadır. İkna, 'Kün-Kâne' kökünden gelir. Kün, bildiğin gibi ol, Kâne ise olmak demek. Bu bakımdan ispat, iknadan daha değerli değildir.

Her neyse, kısaca evet Allah'ın biçimi yoktur, yani bir formu yoktur.

dolfen 15-07-2007 00:11

Re: şeytanın kovulmadan önceki adı...
 
arkadaşlar peki hiç düşündünüzmü bu arkadaş yaratanına karşı geldiginde yaratanı neden buna şeytan diyor...

kuranda veya başka bir kutsal oldugu söylenilen kitapta azazil adı nerelerde geçiyor blen varmı??

pervane 01-10-2011 22:41

Günün en çok okuyucusu bulunan başlığı olması nedeni ile güncelleme:)

Neva 03-10-2014 12:55

Guncelleme.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 05:20 .