Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Kuran, Nasıl ''Okunur'' Hale Geldi (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=4694)

ozgur_beyin 29-08-2007 16:56

Kuran, Nasıl ''Okunur'' Hale Geldi
 
Şimdi bu başlık bazılarınıza saçma veya tuhaf gelebilir. Önce kuranın ''yazılma'' evrelerine bir bakalım * *
* *Arap yazısının menşei konusundaki yapılan araştırmalarda ,arap yarım adasının güneyindeki Himyer'lilerin veya kuzeydeki Nabat'lıların yazısından *teşekkül ettiği anlaşılmaktadır.
* *İslamın çıkışında bu yazının dik ve köşeli olanıyla yuvarlak olanı kullanılmaktadı. *Bu yazılar Ma'kıli-Hicazi ve Şami *,isimleri olarak bilinirlerdi.
* *Kuran ayetlerideriye kemiğe v.s. bu ma'kıli yazısıyla yazılıyordu. Malumatfuruşluk yapmadan,şunu söyleyeyim, Kuran'ın bu günkü bilinen haline gelmesi yazılışından yaklaşık iki yüz yıl sonra olmuştur.Bunun iki temel nedeni var.

* *1-Kuran'nın yazıldığı hicazi stilinde,sesli harf hiç yoktur.Sesli harflerin olmaması,okuyanları sürekli hata yapmasına yol açıyordu. Bu hatalar önce bazı nokta koymalarla aşılmaya çalışıldı, tam sonuç alınamayınca sesli harflrin yerine geçebilecek '' harekeleme'' yapılmıştır.
* *2-İslamın, resmi ve heykeli yasaklaması, bu yönde kabiliyeti olanları ,güzel yazı yazmaya *(HAT) yönlendirdi. Dimdik ve şekilsiz olan bu yazıya *İBNİ-MUKLE ( Ö. 940)
*KUTBETUL-MUHARRİR (Ö.771) *gibi insanlar harflere bir estetik ve güzellik verdiler.

* *Kuranın zor okunmasının nedeni ,başlangıçta bu argümanların olmamasıydı.Bunu , bu yazıyı bilmeyenler için şöyle anlatabilirim.Bir cümle kuralım,içinde hiç sesli harf olmasın.
* *Trn drsn ,stsn yym. *Açılımı, Turan Dursun sitesine üyeyim.

* Şimdide, kurandan bir ayet görelim, sesli harfleri olmayan.

وقال الملك إني أرى سبع بقرات سمان يأكلهن سبع عجاف وسبع سنبلات خضر وأخر يابسات ياأيها الملأ أفتوني في رؤياي إن كنتم للرؤيا تعبرون yusuf43
Türkçe harflerle (pek olmasada) şöyle yazabiliriz'' Ve kalelmelikü inni eraseb'e *bekaretin......devam eder.
* Ama bu okuyuşta, hata yapma olasılığı kişnin ''dile hakim olma'' oranıyla değişir. Çünkü bu yazı türü, ancak
''benzetme yoluyla'' okunur. Hiç bilmediğin bir kelimeye denk geldiğinde ya bildiğin bir kelime gib okuyacaksın,
yada merama bakıp ,anlamaya çalışacaksın.Başka yolu yok.

* *Bunları anlatmamda gaye, bir kere bu harekelendirmeden, 200 yıl boyunca yazılan ve okunan(irticalen) kuranlar nasıl ,vahyin indiği, orjinal haliyle kaldı?
* *Kalbin imanla doluysa '' onu biz indirdik biz koruyacağız'' fenomenine inanırsın. Sorgulayan bir mantığın ve aklın varsa,iki yüzyıl içinde ''kim öle ,kim kala'' diye düşünürsün.
* *Bir husus daha var.Kitabını koruyacağını ''vaad eden'' tanrı, neden , bu okunuştaki sakatlığı görüp.
''EYYYY habibim, ümmetinin çoğu bu yazı stiliyle bunları okuyamaz. *Onun için bu harflere şunları(harekeleri)
ilave etsinlerki, ayrılığa düşmesinler.'' Diyemezmiydi?

Börtü böcekte ,karpuzun kabuğunda, kavalın deliğinde mucize arayanlar. BU SÖZLERİMDE HİKAYE YOK.
Eğme bükme yok uydurma yok, te'vil yok, tefsir yok. Sadece gerçekler var. BU MIZRAK, YIRTMADAN *HİÇ BİR
ÇUVALA GİRMEZ.

thunderpoint 29-08-2007 17:00

Re: Kuran, Nasıl ''Okunur'' Hale Geldi
 
Sevgili özgür,

Bence yine kafadan koparmışsın (anlayana tabii).. Eline sağlık!

Sevgiler...

spartan-troy 29-08-2007 17:07

Re: Kuran, Nasıl ''Okunur'' Hale Geldi
 
Bunları anlatmamda gaye, bir kere bu harekelendirmeden, 200 yıl boyunca yazılan ve okunan(irticalen) kuranlar nasıl ,vahyin indiği, orjinal haliyle kaldı?
* Kalbin imanla doluysa '' onu biz indirdik biz koruyacağız'' fenomenine inanırsın. Sorgulayan bir mantığın ve aklın varsa,iki yüzyıl içinde ''kim öle ,kim kala'' diye düşünürsün.




:D *:D *:D

degisim 29-08-2007 17:16

Re: Kuran, Nasıl ''Okunur'' Hale Geldi
 
Spartan gülmekle geçiştirme.Bence bir şeyler bulup koymalısın *ortaya, yoksa böyle güler kalırsın *:D *:D

spartan-troy 29-08-2007 17:33

Re: Kuran, Nasıl ''Okunur'' Hale Geldi
 
harekeleme işi,belki irab noktasında yapılabilecel muhtemel hataların önüne geçebilmişti;ancak arap olmayan unsurlar için "be","te" ,"se",,"cim" ,"ha," "fe", ve "kaf" gibi şekil itibariyle birbirine benzeyen harfleri ayırt ederek sağlıklı bir şekilde okumada yine de zorluklar vardı.Bundan dolayı söz konusu harfler,eğer bir takım alametlerle birbirinden ayırt edilmezse,hatalı okumaların devam edeceği muhakkaktı.İşte bu konuda ki eksikliği ilk olarak sezende ,Irak valisi Haccac b.yusuf olmuştur.Bunun önüne geçebilmek için; Nasr ya da Ya'mer ,kur'an'ın kıraatine göre ikinci bir meselenin çözümü olarak;harfleri birbirinden ayırma işlemini yapan noktalar konulmuştu,buna i'cam deniliyor.

Tabii bu durumda hareke yerine konan noktalarla harfleri birbirinden ayırma fonksiyonu taşıyan noktaların karışmaması için de tedbir almak gerekiyordu.Tabi bu önlemler; değişik mushaflarda mürkkep yöntemiyle başladı ve en son şekliyle Halil b.Ahmed bugun kü okunan sistemi geliştirmiştir.


Hareke ve nokta konulmasından sonra da Kur'an'a yönelik bir takım faaliyetler devam etmiştir.Bu faaliyetlerden biri de ,ayetlerin sonlarına konulan duraklardır.Bu duraklar ilk önce daire meyilli çizgilerden oluşurken,daha sonraları daire şeklinde gösterilmiştir ve zamanla gül şeklini *almıştı.


Hicri altıncı asra gelindiği zamanda Muhammed b.Tayfur essecavendi tarafından Kur'an'a ,manası göz önünde bulundurularak geliştirilen ve adına "secavend" denilen bir takım işaretler konulmuştur.Bunlardan başka süre ve cüz başlıkları ,hizip ve secde işaretleri ihtiyaca binaen kua'a resmedilmiştir.

Tüm yapılan bu çalışmalar,vahyin hatasız ve net olarak manasını anlamakta etkili olmuştur ve asla vahyin manasına zarar getirici hiç bir işaret yada usul tarzı konulmamıştır.

bkz:// ez-zerkani,Menahil,I,409
osman keskioğlu,Kur'an Tarihi,s.268

29-08-2007 17:36

Re: Kuran, Nasıl ''Okunur'' Hale Geldi
 
sevgili özgür beyin,

Lütfen yarıda kesme, tam da kopyalanıp harddisk'e yedeklenecek bir konu.

Sevgiler

spartan-troy 29-08-2007 17:37

Re: Kuran, Nasıl ''Okunur'' Hale Geldi
 
:D *:D
hemde nasıl kopyalanacak bir konu
super hemde :D

degisim 29-08-2007 17:50

Re: Kuran, Nasıl ''Okunur'' Hale Geldi
 
Alıntı:

spartan-troy";p=&quot´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 89514)
Hicri altıncı asra gelindiği zamanda Muhammed b.Tayfur essecavendi tarafından Kur'an'a ,manası göz önünde bulundurularak geliştirilen ve adına "secavend" denilen bir takım işaretler konulmuştur.Bunlardan başka süre ve cüz başlıkları ,hizip ve secde işaretleri ihtiyaca binaen kua'a resmedilmiştir.


Bu hicri altıncı asrı sana zahmet bildiğimiz İsa takvimine göre çevirsende bende anlasam.Hem
Özgür_beyin'in anlatmak istediğiyle ben bir alaka göremedim senin yazında.

Alıntı:

ozgur_beyin";p=&quot´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 89501)
*Bunları anlatmamda gaye, bir kere bu harekelendirmeden, 200 yıl boyunca yazılan ve okunan(irticalen) kuranlar nasıl ,vahyin indiği, orjinal haliyle kaldı?
* *Kalbin imanla doluysa '' onu biz indirdik biz koruyacağız'' fenomenine inanırsın. Sorgulayan bir mantığın ve aklın varsa,iki yüzyıl içinde ''kim öle ,kim kala'' diye düşünürsün.


spartan-troy 29-08-2007 17:59

Re: Kuran, Nasıl ''Okunur'' Hale Geldi
 
değişim kardeş,,,ne alakası var onu biz indirdik biz koruyacagız ayetiyle bunların...susleme sanatından bahsediyoruz...tahriften değil...hicri 6.asır 628 yılına tekabul ediyor...kuranın anlamını hicr 9 uncu ayette koruyor Allah...kitabın okunuşunu değil (lafzi) mana ayrı lafız ayrı..


benim anlatmak istedigim,ozgur beyinin yazısını yalanlamak değil,elbet dogru ama,getirilmek istenen nokta,,,kuranın korunmuşluğunun yalanlanması...böyle bir şey olabilmesi için mana tahrif olmalıdır ki,korunmuşluk yalanlansın.hicr 9.ayeti ilgisiz buluyorum.

degisim 29-08-2007 18:15

Re: Kuran, Nasıl ''Okunur'' Hale Geldi
 
Çok alakalı gibime geldi benim ''O'nu biz indirdik biz koruyacağız'' ayetiyle.200 yıl gibi bir süre kitabın korunduğuna *içinde verilen ayetle *nasıl inanabiliriz sevgili spartan.Bak bu siteyi bir incele çok ciddi ithamlar var vede haklılar.En azından korunamamış olmasıyla ilgili bir bağ kurulabilir.

http://www.karacaahmet.com/arastirma.asp?id=164


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 08:15 .