Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Kuran'da Beyin Yerine Kalpten Bahsedilir (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=19611)

YasasinBilim 14-07-2010 17:06

Kuran'da Beyin Yerine Kalpten Bahsedilir
 
Sevgili arkadaşlar;

Kur-an'ın yazıldığı 7. yüzyılda, beynin ne işe yaradığı bilinmemekteydi.

Aklın ve de düşünme yeteneğinin kalp tarafından gerçekleştiğine inanılıyordu.

Bu nedenle Kur-an'da düşünmenin beyin aracılığıyla yapıldığına dair bir ayet bulamazsanız. Aksine, düşünmeyle ilgili fonksiyonlar kalbe yüklenmiştir.

Bu da Kur-an'ın o dönemdeki bilgiler çerçevesinde yazıldığının bir kanıtıdır.

Tanrı kelamı olsa mutlaka beyinden ve beyinle düşünmeden bahsedilirdi.

Görüşlerinizi merak ediyorum.

saygılar...

AerA 14-07-2010 17:16

Kanımca düşünmek ile alakalı bir ayet olmamakla beraber aslında hepsi inanmak ile, kalpten inanmak, üzerinedir. Sebep bu olabilir. Çünkü tarih boyunca kalp organına yakıştırılan görevlerin haddi hesabı olmamakla beraber Arapca tercümelerinde de benzeri bir benzetmeye gidilebilmiş olabilir.

Ama bir doktor çok rahatlıkla söyleyebilir ki "insan yapısı hakkında halen çok az bilgiye sahibiz", ki böyle olunca 6.YY Arabının tıp hakkında fazlasını bilmesini beklemek çok yanlış olur. Sarılığa bile içine cin girmiş diyebilirler, veyahut üfürükle tedaviye (!), tükürükle tedaviye (!) kaçabilirler ki yapmamışlar mı?

aliyarasfal 14-07-2010 17:21

Doğrusu akletmez misiniz, düşünmezmisiniz? şeklinde çok sık kullanılan ayetler olduğunu biliyorum ama bu düşünme ve akletmenin hangi organca yapıldığı yada direk beyin ile ilgili bir bölüm yada düşünme organı olarak beyinin gösterildiği ayetler olduğunu hatırlamıyorum. Varsa iyi bilen arkadaşlar sunarsa sevinirim, böylece daha net bilgiler ışığında tartışabiliriz.
Şimdilik saygımla gittim..

YasasinBilim 14-07-2010 17:31

Alıntı:

aliyarasfal´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 319011)
Doğrusu akletmez misiniz, düşünmezmisiniz? şeklinde çok sık kullanılan ayetler olduğunu biliyorum ama bu düşünme ve akletmenin hangi organca yapıldığı yada direk beyin ile ilgili bir bölüm yada düşünme organı olarak beyinin gösterildiği ayetler olduğunu hatırlamıyorum. Varsa iyi bilen arkadaşlar sunarsa sevinirim, böylece daha net bilgiler ışığında tartışabiliriz.
Şimdilik saygımla gittim..

İçinde kalp kelimesi geçen 121 ayet vardır. Bunların bir kısmında duygunun kaynağı olarak (bugünkü inanıştaki gibi) anılmıştır.

Bir kısmında ise düşüncenin kaynağı olarak (bugünkü bilgilere ters).

Hac Suresi(46)Yeryüzünde gezip dolaşmadılar mı ki, düşünecek kalpleri, işitecek kulakları olsun? (Dolaştılar, ama ibret almadılar). Çünkü gerçekte gözler değil, göğüslerdeki kalpler (kalp gözleri) kör olur.

Muhammed Suresi(24)Onlar Kur'an'ı düşünmüyorlar mı? Yoksa kalplerin üzerinde kilitleri mi var?

Nahl Suresi(22)Sizin ilahınız tek bir ilahtır. Ahirete inanmayanların kalpleri bunu inkâr etmekte, kendileri de büyüklük taslamaktadırlar.

İsra Suresi(36)Hakkında kesin bilgi sahibi olmadığın şeyin peşine düşme. Çünkü kulak, göz ve kalp, bunların hepsi ondan sorumludur.

İsra Suresi(46)Kur'an'ı anlamamaları için kalpleri üzerine perdeler, kulaklarına da ağırlık koyarız. Kur'an'da (ibadete layık ilah olarak) sadece Rabbini andığın zaman arkalarına dönüp kaçarlar.

Kehf Suresi(57)Kim, kendisine Rabbinin âyetleri hatırlatılıp da onlardan yüz çeviren ve elleriyle yaptığını unutandan daha zalimdir? Şüphesiz biz, onu anlamamaları için, kalplerine perdeler gerdik, kulaklarına da ağırlıklar koyduk. Sen onları hidayete çağırsan da artık ebediyen hidayet bulamazlar.

saygılar..

AerA 14-07-2010 17:39

sayın YasasınBilim ;

Öncesindede söylediğim gibi bence burada düşünmekten kasıt hep "kalpten inanmak" şeklinde. Düşünce ve eleştirel bakışın bir dinde işi ne ola ki?

saygılar

YasasinBilim 14-07-2010 18:19

Alıntı:

AerA´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 319019)
sayın YasasınBilim ;

Öncesindede söylediğim gibi bence burada düşünmekten kasıt hep "kalpten inanmak" şeklinde. Düşünce ve eleştirel bakışın bir dinde işi ne ola ki?

saygılar

Sevgili AerA;

Kur-an dinle ilgili bir kitap olduğu için tabii ki inanmaktan bahsedecektir. Kalben inanmak Türkçe'de kullandığımız bir deyimdir. Kalp organıyla inanma eyleminin bir alakası yoktur.

İnanmak, bir fikri, bir görüşü anlamak ve benimsemektir. Bu da beyin adını verdiğimiz organla gerçekleşir.

Burada irdelenmesi gereken olay, Kur-an'ın beyinden bahsetmemesi, bu da yetmezmiş gibi beyin gerektiren faaliyetlerde kalbi kullanmasıdır.


İsra Suresi(36)Hakkında kesin bilgi sahibi olmadığın şeyin peşine düşme. Çünkü kulak, göz ve kalp, bunların hepsi ondan sorumludur.

Yukarıdaki ayet ne demek istediğimi daha net açıklıyor. Bu ayette dinen inanmak yerine rutin bir olaydan bahsediyor ve bilgi sahibi olma işlevinini kalp tarafından gerçekleştiriyor.

Bu da o zamanki bilimsel bilgilerle sınırlı, hatalı bir bilgidir. Kur-an'ının bildikleri ancak muhamedin bildikleri kadardır. Tanrı bu işe müdahil olsaydı mutlaka beyinden bahsederdi.

saygılar...

AerA 14-07-2010 18:27

Tabiki sayın YasasınBilim ;

Gerçek anlamda bir Tanrı var olsaydı nelerden, nelerden bahsedecekti ama elimizde sadece belli kişilerin beyninlerinde şekillenip sonrasında toplumuna mal olmayı başarmış Tanrılardan başka hiç bir şey yok. Birgün adı Yehova, birgün Ra, birgün Quetzalquatl, Bugün adı Allah, dün El-Lah'dı yarın bakalım ne olacak. gerçi artık yeni tanrılar oluşturmaktansa yeni mesheplere, tarikatlara meyil etti teoloji.

saygılarımla.

troyya 14-07-2010 19:28

Alıntı:

YasasinBilim´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 319006)
Sevgili arkadaşlar;

Kur-an'ın yazıldığı 7. yüzyılda, beynin ne işe yaradığı bilinmemekteydi.

Aklın ve de düşünme yeteneğinin kalp tarafından gerçekleştiğine inanılıyordu.

Bu nedenle Kur-an'da düşünmenin beyin aracılığıyla yapıldığına dair bir ayet bulamazsanız. Aksine, düşünmeyle ilgili fonksiyonlar kalbe yüklenmiştir.

Bu da Kur-an'ın o dönemdeki bilgiler çerçevesinde yazıldığının bir kanıtıdır.

Tanrı kelamı olsa mutlaka beyinden ve beyinle düşünmeden bahsedilirdi.

Görüşlerinizi merak ediyorum.

saygılar...


hey Allahım yarabbim..:)

http://www.diyanet.gov.tr/kuran/fihrist.asp?index=16


caheletin de bu kadarı dedirtiyor...

aliyarasfal 14-07-2010 20:13

Sayın troyya;
Cehalet kısmını dikkate almayıp verdiğiniz linki incelediğimde konuyla alakasız bir çok ayet ve ayetlerin genelinde akletmezmisiniz, düşünmezmisiniz tarzı düşünmek ve akıl kelimesinin kuranda kullanıldığı üzerine kanıt sunduğunuzu gördüm.Soru ise kurana göre düşünme ve akletme organı hangisidir idi.

Alıntı yapıyorum;

Hac Suresi(46)Yeryüzünde gezip dolaşmadılar mı ki, düşünecek kalpleri, işitecek kulakları olsun? (Dolaştılar, ama ibret almadılar). Çünkü gerçekte gözler değil, göğüslerdeki kalpler (kalp gözleri) kör olur.

Muhammed Suresi(24)Onlar Kur'an'ı düşünmüyorlar mı? Yoksa kalplerin üzerinde kilitleri mi var?

Nahl Suresi(22)Sizin ilahınız tek bir ilahtır. Ahirete inanmayanların kalpleri bunu inkâr etmekte, kendileri de büyüklük taslamaktadırlar.

İsra Suresi(36)Hakkında kesin bilgi sahibi olmadığın şeyin peşine düşme. Çünkü kulak, göz ve kalp, bunların hepsi ondan sorumludur.

İsra Suresi(46)Kur'an'ı anlamamaları için kalpleri üzerine perdeler, kulaklarına da ağırlık koyarız. Kur'an'da (ibadete layık ilah olarak) sadece Rabbini andığın zaman arkalarına dönüp kaçarlar.

Kehf Suresi(57)Kim, kendisine Rabbinin âyetleri hatırlatılıp da onlardan yüz çeviren ve elleriyle yaptığını unutandan daha zalimdir? Şüphesiz biz, onu anlamamaları için, kalplerine perdeler gerdik, kulaklarına da ağırlıklar koyduk. Sen onları hidayete çağırsan da artık ebediyen hidayet bulamazlar.


Burdan anlaşıldığı kadarı ile anlama ve düşünme organı kalp olarak belirtilmiş kuranda.Siz düşünme ve akletmenin kelime olarak kuranda olduğunu kanıtlamışsınız. Ama yukardaki ayetlerle kalbin bu işlevleri yerine getiren organ olduğunu görmezden gelmişiniz. Düşünmek ve akletmek kuranda yazmasada biliniyor o devirde. Ama kitabınız kalbi düşünme ve akletme organı olarak yazınca haliyle sormak gerekmiyor mu beyin yada kafa diye belirten ayet yok mu diye?Çünkü evrensel tanrı kavramı iddiası olan apaçık bir kitap böyle bir yanılgıya düşmemeli.Tekrar yanlış anladığınızı soruyu düşünerek, lütfen kalp dışında düşünme ve akletme organı beyin yada kafa bölgesini işaret eden yada açıkça söyleyen ayet var mı? Yazarsanız sevinirim.Eminim siz cahil değilsiniz sadece yanlış algılamışsınız soruyu.

Şimdilik saygımla gittim...

yucemanitu 14-07-2010 20:33

Eskiden insanlar düşünce idrak gibi şeylerin beyinde değil de kalpte oluştuğuna inanırdı:

"Burundan bir çengelle girilip beyin parçalanır ve parça parça çıkarılıp atılırdı. Beynin korunmamasının nedeni Eski Mısırlılar’ ın beyine önem vermemelerindendir: Eski Mısır’da yaşam kalpten girer, kalpte yaşar, kalpten çıkardı. Eski Mısırlılara göre, düşünce merkezi de yine kalpti. Bu nedenle kalp çıkarıldıktan sonra mumyalanıp tekrar yerine konulmasına rağmen, beyin hiçbir şekilde saklanmamıştır, beyin önemsenmediğinden dolayı, hiyerogliflerde bile yer almamıştır."
Kaynak: http://www.girgin.org/ansiklopedi/misirdamumyalama.htm

Kuran'da bakalım ne diyor:
Andolsun, cehennem için cinlerden ve insanlardan çok sayıda kişi yarattık (hazırladık). Kalbleri vardır bununla kavrayıp-anlamazlar, gözleri vardır bununla görmezler, kulakları vardır bununla işitmezler. Bunlar hayvanlar gibidir, hatta daha aşağılıktırlar. İşte bunlar gafil olanlardır. (A'RAF SURESİ / 179)


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 14:33 .