Turan Dursun Sitesi Forumları

Turan Dursun Sitesi Forumları (https://turandursun.com/forumlar/index__1.php)
-   Kadın & İslam (https://turandursun.com/forumlar/forumdisplay.php?f=31)
-   -   İslamda ikinci sınıf kadınlar: Cariyeler (https://turandursun.com/forumlar/showthread.php?t=9337)

sinner 31-03-2009 16:49

İslamda ikinci sınıf kadınlar: Cariyeler
 
Buraya aldığım iki ayet Allah'ın iffet yönünden cariye ve hür kadına bakışındaki çifte standardı sergilemektedir.

Cariyelerle evililik :
Sizden her kim hür mümin kadınları nikah edecek bir zenginliğe gücü yetmiyorsa, ona da ellerinizin altındaki mümin cariyelerinizden efendilerinin rızası ile nikahlamak var. Allah sizin imanınızı daha iyi bilir. Siz birbirinizdensiniz. O halde sahiplerinin izni ile ve mehirlerini örfe göre vermek suretiyle cariyelerden iffetli olan, zina etmeyen, dost da edinmeyenlerle evlenin. Evlendikten sonra bir fuhuş yaparlarsa, o vakit hür kadınlar hakkında gerekli bulunan cezanın yarısı kendilerine lazım gelir. (Nisa 25)


Demek ki o dönemde cariyelerin fuhuşa sürüklenmesi gayet normal bir durum. Allah cariyelerin toplum içindeki bu düşkün haline müdahale etmiyor sadece onlara verilecek cezayı yarıya indiriyor ?!
Müslümanlara da cariyelerin dost edinmeyenleriyle evlenmek tavsiye ediliyor.
Bu durum ister istemez akla İslam toplumunda cariyeler ikinci sınıf mı sorusunu getiriyor?

Ey Peygamber, eşlerine, kızlarına ve mü'minlerin kadınlarına dış elbiselerinden (cilbablarından) üstlerine giymelerini söyle; onların (özgür ve iffetli) tanınması ve eziyet görmemeleri için en uygun olan budur. (Ahzab 59)

Cariyelerin örtünmesi: Hür kadınlarla karıştırılmamaları için asr-ı saadetten itibaren cariyelerin hür kadınlar gibi giyinmemesi esası getirilmiştir. Genellikle olgunluk çağına gelmeden azat edilen cariyeler, bir nevi "hizmetçi" olarak efendilerinin ev içindeki ve dışındaki işlerini deruhte etmeleri dolayısıyla, yani sosyal zaruret sebebiyle hür kadınlar gibi giyinmekten men edilmişlerdir. Dönemin sosyal ve hukukî şartlarını dikkate alarak düşündüğümüzde, cariyelerin hür kadınlarla karıştırılmaları durumunda ortaya çıkabilecek sakıncaları kestirmek zor olmayacaktır.
İA, I, 110 vd.

Demek ki Allah cariyelerin kamusal alanda ;) tacize uğramalarına aldırış etmiyor. Bunu normal kabul ettiği için her hangi bir tavsiye yada emirde bulunmuyor. Sadece hür kadınların üst elbise giyerek onlardan ayrı giyinmelerini tavsiye ediyor.

azınlık 31-03-2009 17:07

Alıntı:

sinner´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 162577)
Cariyelerin örtünmesi: Hür kadınlarla karıştırılmamaları için asr-ı saadetten itibaren cariyelerin hür kadınlar gibi giyinmemesi esası getirilmiştir. Genellikle olgunluk çağına gelmeden azat edilen cariyeler, bir nevi "hizmetçi" olarak efendilerinin ev içindeki ve dışındaki işlerini deruhte etmeleri dolayısıyla, yani sosyal zaruret sebebiyle hür kadınlar gibi giyinmekten men edilmişlerdir. Dönemin sosyal ve hukukî şartlarını dikkate alarak düşündüğümüzde, cariyelerin hür kadınlarla karıştırılmaları durumunda ortaya çıkabilecek sakıncaları kestirmek zor olmayacaktır.

Bu uygulama Sümer kökenlidir. Sümerde de evli olmayan kadınların evli olanlar gibi giyinmeleri yasaktır.

A.

Ayejj 31-03-2009 17:13

Alıntı:

Dönemin sosyal ve hukukî şartlarını dikkate alarak düşündüğümüzde, cariyelerin hür kadınlarla karıştırılmaları durumunda ortaya çıkabilecek sakıncaları kestirmek zor olmayacaktır.
Neden böyle bir ayrım yapma gereği duyulmuş acaba.

sargon 31-03-2009 18:12

Elbette cariye ikinci sinif insandir. Cariye kölenin bir baska adidir. Esire, cariye, ima, halayik de denilir. Islam köleligi yasaklamamistir, sadece daha ilimli hale getirmeya calismistir. Ornegin bir kisi müslüman olursa köleligi kalkmaz.

sinner 31-03-2009 19:27

sn azınlık,
Muazzez İlmiye Çığ'ın araştırmalarından haberim var. Gerçi ilk başörtüsünü Sümerlilerde fahişelerin bağladığı öne sürülüyor. :)

sn Ayejj,
Neden böyle bir ayrıma gidilmiş:
Mazallah, özgür kadınlar da cariyelerden farksız giyinirse sokakta cariye sanılıp tacize uğrayabilirlerdi. Bu büyük tehlike önlenmiştir :)

sn sargon,
Bu başlıkta cariyelerin ikinci sınıf insan olduğunu değil, zaten İslamda ikinci sınıf olan kadının da ikinci sınıfı olan cariyeleri tartışmaya açtım...

nehir 02-04-2009 16:25

evet öylesine ikinci sınıf ki peygambere güya evlilik yasağı geliyor ancak cariyeler hariç denerek istediği kadar cariye yolu yine açık bırakılarak zaten değersizler,mehir mi mihir mi ona bile gerek olmadan elde bulundur hadi bakalım muhabbeti yapılıyor niyeyse:D:D:D

nehir 02-04-2009 16:34

hep aklıma gelen soruda şudur:bu tacize uğrayan hür kadınlar ,cariyeye benzetilerek güya tacize uğratılıyorlar ya ,vede yine güya örtünme emri gelincede cariyelerden ayrılmaları sağlanmış olarak koruma altına alınmış oluyorlar ya ,bunları taciz eden erkeklere bir ceza yok mu?ve kuranda bununla ilgili ayet yada ayetler var mıdır?yoksa neden?eğer bu tacizciler ceza görselerdi yaptıkları kötü eylemler nedeni ile o zaman kadınlara örtünme emri diye birşeye gerek kalmayabilirdi bu neden düşünülmemişte işin kolayına kaçılmıştır?ve cariyeler kadın ve en önemlisi onlarda insan değil midirler ki onlara sanki taciz edilmelerinde bir mahzur yoktur buyrun ey tacizciler hür kadını örterek cariyeden ayırdık biz üzerimize düşeni yaptık, cariyeyi tacize devam edin mi denmek istenmiştir bu bu nedir bu anlayan bir zahmet açıklasın yani :))

nehir 02-04-2009 16:38

açıklasın dedim ama bence bunun açıklaması yok,din uydurma olunca uyduran elinden geldiğince ve aklı mantığı dahilinde aldığı kültürle elinden geleni yapmaya çalışmış açık kalan noktalarda gözüne batmamış olay bu! :))

azınlık 02-04-2009 17:20

Alıntı:

nehir´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 163063)
... buyrun ey tacizciler hür kadını örterek cariyeden ayırdık biz üzerimize düşeni yaptık, cariyeyi tacize devam edin mi denmek istenmiştir bu bu nedir bu anlayan bir zahmet açıklasın yani :))

Basit ...

Tüm semavi dinler anaerkil toplum yapısını sona erdirmek üzere tasarlanmıştır. A'dan Z'ye herşeyleri erildir. Bunun doğal sonucu kadın üzerinde sonsuz egemenliktir.

İş cariye-eş ayrımına geldiğinde ise erkeklerin kendi aralarındaki anlaşma, ve "sahiplenme" devreye girer. Bir kadın bir erkeğin eşi ise diğer erkeklerin ulaşabileceği alandan çıkmıştır, artık onun bir "sahibi" vardır. Bu, erkekler arasındaki bir centilmenlik anlaşmasıdır.

A.

nehir 04-04-2009 16:57

Alıntı:

azınlık´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 163083)
Basit ...

Tüm semavi dinler anaerkil toplum yapısını sona erdirmek üzere tasarlanmıştır. A'dan Z'ye herşeyleri erildir. Bunun doğal sonucu kadın üzerinde sonsuz egemenliktir.

İş cariye-eş ayrımına geldiğinde ise erkeklerin kendi aralarındaki anlaşma, ve "sahiplenme" devreye girer. Bir kadın bir erkeğin eşi ise diğer erkeklerin ulaşabileceği alandan çıkmıştır, artık onun bir "sahibi" vardır. Bu, erkekler arasındaki bir centilmenlik anlaşmasıdır.

A.

sn.azınlık;bu centilmenlik anlaşmasıda bu soruya yanıt olmuyor maalesef,cariyeye tacize devam mı denmiştir?neden?cariye kadın değil mi?neden onun örtünmesi farklı? mademki örtünme geliyor neden cariye ve hür kadın olarak ayrım var?bu başlı başına cariyeye tacize devam edebilirsin imasına yol açmıyor mu?bu nasıl bir zihniyettir ki tacizcilere ceza yok ta sonunda yine kadının güya korunması sağlanmış gibi, ama aslında bir yönden sanki ceza gibi bir emir geliyor yada tavsiye herne ise, sonuçta olan yine kadına olurken ,dediğim gibi tacizciler paçayı kurtarıyor,neden?erkek oldukları için bir kayırma mı var?evet anaerkil yapıyı kırma olayı nedeni ile dinlerde kadın aşağılanmış burası bir gerçek,ancak güya islam kadını yüceltmişti ya sözümona ,güya yüceltirken de erkekleri kayırma devam ediyorsa,bu durumda islamiyet diğer semavi dinlerden çokta farklı değil demek olmuyor mu?aksini iddia etmek bazı gerçeklere göz kapamak olmuyor mu?:confused::rolleyes:


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 09:56 .