Neden en son gönderildi ?

[UlulElbab]

Wand´isimli üyeden Alıntı

Ayrıca , 2.işaretlediğim nokta müslümanlık inancına ters değilmidir..

Saygılarımla.

Sayın wand,

Ben müslüman inanca sahib değilim.

müslümanım.

Sizinle veya bir başka "müsliman inanclı" insanlarla ilgili ayetleri ve "HatemAllah"

"Hatem ül Nebi" gibi terimleri tartışmak isterim.

Ancak İslamın/Teslim/Müslim gibi kelimelerin ETİMOLOJİK olarak ne anlama geldiği konusunda uzlaşamadıktan sonra bir sonuç alamayız.

Özet:
müslüman inanca sahib olmak ile Teslim olmak aynı şey değil.
İnanmak İlmen yakin olanlara has bir durumdur...Aynel yakin olanlar için yetersiz bir kavramdır.
Hakkal yakin olanlar ise bu tartışmalara gülmsemekten başka tepki vermezler...

[Wand]

UlulElbab´isimli üyeden Alıntı

Sayın wand,

Sizinle veya bir başka "müsliman inanclı" insanlarla ilgili ayetleri ve "HatemAllah"

"Hatem ül Nebi" gibi terimleri tartışmak isterim.

Sayın UlulElbab öncelikle tabiki tartışırız fakat ben zaten tam anlamıyla müslümanım mü-min bir kulum demiyorum ben sadece yaratıcının felsefesine inanırım.

UlulElbab´isimli üyeden Alıntı

Ancak İslamın/Teslim/Müslim gibi kelimelerin ETİMOLOJİK olarak ne anlama geldiği konusunda uzlaşamadıktan sonra bir sonuç alamayız.

Sayın ululelbab herkonuda uzlaşmak için tartışmam ben , benim amacım fikir alış-verişidir..herkesin her konuda uzlaşmasını beklemek doğru olmazda zaten..Etimolojik yada başka açıdan islama bakabiliriz fakat bugün "dünyadaki islamın nasıl uygulandığı" açısıda şu an beni ilgilendiren durumdur.

UlulElbab´isimli üyeden Alıntı

Özet:
müslüman inanca sahib olmak ile Teslim olmak aynı şey değil.

aksini iddaa etmiyorum , katılıyorum.

UlulElbab´isimli üyeden Alıntı

İnanmak İlmen yakin olanlara has bir durumdur...Aynel yakin olanlar için yetersiz bir kavramdır.
Hakkal yakin olanlar ise bu tartışmalara gülmsemekten başka tepki vermezler...

yukarda kasıtettiğim gibi dünyada şu an kaç kişi "ilmen yakin" durumunu bile doğru dürüst becerebiliyorki..diğer yazdıklarınız o kadar üstünki ben kendime yakıştıramıyorum zaten.

Saygılarımla , esen kalın.

[Psiko]

Wand´isimli üyeden Alıntı

Mevlananın ne dediği , fikirleri beni ilgilendirmez...
kendisi peygamber değildir kutsal kitaplarda ismi geçmez yani söylemleri iddaalarını doğru kılmaz..
kendi fikirleridir..

Saygılarımla.

Sayın Wand ;

Tevbe suresi 119.ayette,
"Ey iman edenler" şeklinde seslenilir.
Bu sesleniş kendini iman etmiş olarak telakki eden herkes için geçerlidir.
Devamında "Benden korkun" denilerek,
takva bakımından,
"Doğru-sıddıklarla beraber" olunmasının gerekliliği vurgulanır.
Dolayısı ile sizin veya benim kendimi nasıl gördüğümüzden-tanıttığımızdan bağımsız,
"Doğrularla beraber olmak" önem arzeder.
Yukarda belirttiğiniz üzere,
Peygamber olmaması nedeni ile Mevlana'nın sözlerininin sizi bağlayıp bağlamamasından bağımsız,
Kur'anın,
yani,
Allah'ın sözlerinin sizi bağlamaması düşünülemez herhalde.
Bugün insanlık aleminin içine düştüğü durum,
Allah'ı bırakıp,
O'nun Elçilerini
ve
O inancın alim ve ulularını Rab edinmiş olmanın hazin bir panoraması değilse nedir ?
Sizce Yüce Yaradan Maide 116.Ayette neden İsa ile,
"Ey Meryem oğlu İsa! İnsanlara, "Beni ve anamı, Allah'tan başka iki Tanrı bilin" diye sen mi dedin...."
şeklinde bir dialog içindedir ?
Hiç merak ettiniz mi ?
"Ey iman edenler" durumu görün ve ona göre siz de hal ve hareketlerinize dikkat edin diye bir öğüt ve ikazdan dolayı olmuş olup sevgili Mevlana da bu ayetten yola çıkarak bu sözleri etmiş olmasın ?

Ne dersiniz ?
Sizin bu konudaki "Doğru"nuz nedir ?
Paylaşabilirseniz çok sevinirim.

[Wand]

Psiko´isimli üyeden Alıntı

Tevbe suresi 119.ayette,
"Ey iman edenler" şeklinde seslenilir.
Bu sesleniş kendini iman etmiş olarak telakki eden herkes için geçerlidir.

Evet haklısınız.iman eden herkese sesleniliyor.

Psiko´isimli üyeden Alıntı

Devamında "Benden korkun" denilerek,
takva bakımından,
"Doğru-sıddıklarla beraber" olunmasının gerekliliği vurgulanır.

İşte anlatmak istediğim bu , mevlana örneği ile..sizin yorumunuz bu.yani benim için bu doğru o zaman bu doğru evrenseldir diyemezsiniz..Şahsen ben orda onu anlamıyorum yani sizin doğrunuzdur o.

Psiko´isimli üyeden Alıntı

Yukarda belirttiğiniz üzere,
Peygamber olmaması nedeni ile Mevlana'nın sözlerininin sizi bağlayıp bağlamamasından bağımsız,
Kur'anın,
yani,
Allah'ın sözlerinin sizi bağlamaması düşünülemez herhalde.

Ben peygamber değil derken tamda bu mantıkla söyledim..Kurana inanıyorsunuz onu Allah gönderdi fakat Allahın ne söylediğini size peygamber söyledi..Dolayısı ile benim muhattabım odur.Mevlana bundan ne yorum çıkarmış beni ilgilendirmez..ben ne yorum çıkarıyorum o beni ilgilendirir..
Mevlanayı çok seviyorsunuz sanırım...

Psiko´isimli üyeden Alıntı

Bugün insanlık aleminin içine düştüğü durum,
Allah'ı bırakıp,
O'nun Elçilerini
ve
O inancın alim ve ulularını Rab edinmiş olmanın hazin bir panoraması..

Bakın buna %100 katılıyorum..özellikle bu iktidarı seçen insanların düşüncesi bu..F.G bile peygamberdir bu insanların gözünde..

Psiko´isimli üyeden Alıntı

Sizce Yüce Yaradan Maide 116.Ayette neden İsa ile,
"Ey Meryem oğlu İsa! İnsanlara, "Beni ve anamı, Allah'tan başka iki Tanrı bilin" diye sen mi dedin...."
şeklinde bir dialog içindedir ?
Hiç merak ettiniz mi ?
"Ey iman edenler" durumu görün ve ona göre siz de hal ve hareketlerinize dikkat edin diye bir öğüt ve ikazdan dolayı olmuş olup sevgili Mevlana da bu ayetten yola çıkarak bu sözleri etmiş olmasın ?

sevgili psiko inançlı biri olduğum halde mevlananın sözüne "beni ilgilendirmez" diyerek kesgin konuşmam galiba sizin için biraz ağır oldu/saçma geldi..Gene diyorum mevlana böyle yorumlamış..sizede doğru gelmiş ama bana gelmiyor olamazmı ? kendi istediğim doğruyu düşünüp ona inanamazmıyım ?

Psiko´isimli üyeden Alıntı

Ne dersiniz ?
Sizin bu konudaki "Doğru"nuz nedir ?
Paylaşabilirseniz çok sevinirim.

Bu konudaki doğrum elbetteki fikir alırım benim düşündüklerim kesin doğrudur demedim , dememde.Fakat kendime göre doğrudur ve yaratıcıya kendime göre inanırım a şöyle demiş ben onu yapayım demem okuduğumdan ne anlarsam onu uygularım benim doğrumdur/benim yanlışımdır..

Umarım size kızıyormuşum gibi anlatmamışımdır yada öyle anlamazsınız.Samimi olarak düşüncelerimi dile getirdim..

Saygılarımla sayın psiko.

[Psiko]

Sayın Wand ;

Lise yıllarımızda bir matematik öğretmenimiz vardı.
Allah Michelangelo'a "Sen yont,ben can vereyim" demiş sanki.
O kadar güzel,alımlı ve çekici birisi.
Hali ile gençlik yıllarımız,kanımız delidolu akmakta.
Sınıfta 20 delikanlıyız 19 umuz bu öğretmene hayran-meftun.
Yalnız 1-bir arkadaşımız dönüp bakmıyor dahi.
Şimdi,
bu duruma,
"Normal-anormal" tutum-tavır-davranışlar açısından bakacak olur isek,
19 kişinin (Yapılanı edep-terbiye-ahlak yönünden bakışla değerlendirmeden)yaptığı mı normal o 1-bir kişininki mi ?
O öğretmene dönüp bakmayan arkadaşımızın bakmaması-ilgilenmemesi-meftun olmamasının nedeni de bir başka öğretmene olan düşkünlüğü.
O öğretmen ki,
arkadaşımızın bu tutumu karşısında söylenecek tek söz,
hani meşhur bir argodur (100 tane olsa birini vermem)olacaktır.

Elbetteki bizlerin "Kendi doğru"larımız da olacaktır.
Ama,
sözünü ettiğimiz ayet (Tevbe 119)"Doğru-sıddıklarla BERABER OLUN"
iman etmiş olma iddiasındaki "HERKESİ" kapsar.
Şahsım meseleye bu açıdan bakmaktayım.
Mevlana'ya olan sevgi açısından değil.
Çünkü,
iki şiarım vardır.
1.si "Birini çok sevmek veya birinden nefret etmek sizi ADALET duygularından alıkoymasın."
2.si "Söyleyen değil SÖYLENEN ÖNEMLİDİR."
Söylenen şey her ne ise ?
bakar,
yaşam denen laboratuarda gözlemler,
hipotez geliştirir
ve
sonuç çıkarırım.
Maide 116 nın anlamı ve anlamlandırılması açısından baktığımda,
Mevlana'nın bu sözü neden ettiği konusunda,
yaşam laboratuarı bana Mevlana'nın,
"Doğru-gerçek-hakikat"ı söylediğini söylediği için,
Tevbe suresi 119.ayet gereği,
Mevlana'ya katılırım,
Mevlana'yı sevdiğim için değil.
Tabiki bu şahsımın yöntemi katılıp katılmamak-hak verip vermemek paşa gönlünüze kalmış.

[Wand]

Psiko´isimli üyeden Alıntı

Sayın Wand ;

Lise yıllarımızda bir matematik öğretmenimiz vardı.
Allah Michelangelo'a "Sen yont,ben can vereyim" demiş sanki.
O kadar güzel,alımlı ve çekici birisi.
Hali ile gençlik yıllarımız,kanımız delidolu akmakta.
Sınıfta 20 delikanlıyız 19 umuz bu öğretmene hayran-meftun.
Yalnız 1-bir arkadaşımız dönüp bakmıyor dahi.
Şimdi,
bu duruma,
"Normal-anormal" tutum-tavır-davranışlar açısından bakacak olur isek,
19 kişinin (Yapılanı edep-terbiye-ahlak yönünden bakışla değerlendirmeden)yaptığı mı normal o 1-bir kişininki mi ?

Sayın psiko bu durumda ki niyet önemli..Yani siz o öğretmene gerçekten aşık olmuş olabilirsiniz..yada başka bir niyetle bakıyor olabilirsiniz , o bakımdan 19 kişi bakmış 1 i bakmamış bakmayan haklıdır diyemem neden , hepimiz insanız gönlünüz kaymış olabilir bunda bir günah yada suç yok..

Ayrıca bir grupta a fikrini düşünenlerin sayısı b fikrini düşünenlerden fazla diye a fikri kabul edilemez.

Psiko´isimli üyeden Alıntı

sözünü ettiğimiz ayet (Tevbe 119)"Doğru-sıddıklarla BERABER OLUN"
iman etmiş olma iddiasındaki "HERKESİ" kapsar.
Şahsım meseleye bu açıdan bakmaktayım.

Şimdi sayın psiko idoğru insanlarla birlikte olmayı elbetteki isterim.Fakat sizin "iman etmiş olma iddaasındaki herkesi kapsar " lafınız bence insanı sınırlayıcı/zorlayıcı nitelikte..2*2 = 4 tür buna kimse itiraz edemez fakat siz kuranı yorumlamışsınız ve benim düşündüğüm doğru diye diretiyorsunuz.Kesinlikle doğrudur diyemezsiniz bunu demeniz bana çok garip geliyor..ben bu şekilde inanıyorum sende bu şekilde inanmalısın diyorsunuz.

Psiko´isimli üyeden Alıntı

yaşam laboratuarı bana Mevlana'nın,
"Doğru-gerçek-hakikat"ı söylediğini söylediği için,
Tevbe suresi 119.ayet gereği,
Mevlana'ya katılırım,
Mevlana'yı sevdiğim için değil.
Tabiki bu şahsımın yöntemi katılıp katılmamak-hak verip vermemek paşa gönlünüze kalmış.

Ben mevlanayı bir örnek olarak söyledim bu x şahsı olur y şahsı olur kim olduğu benim açımdan önemli değil..Bazen babalarımız olduğu halde bile fikirlerimizin uyuşmadığı , anlaşamadığımız nokta olmuştur .Neden anlaşamadık inanmadığımız içinmi yada iman etmediğimiz içinmi..değil sadece farklı 2 insan olduğumuz için ,anlatmak istediğim nokta burası.

Saygılarımla , esen kalın.