Kurtuldum Ama... (Lütfen Sonuna Kadar Okuyun)

[Şüpheci Dinsiz]

Sevgili Pennywise,

Aslında temel soru veya sorun insanın doğada-evrende gördüğü şeylerin mükemmel işleyen mekanizmalar olduğunu düşünerek bunu üstün bir gücün tasarlamış olması gerektiği sonucuna varmasıdır. Bu sonuç onları Tanrı fikrine iter.

Pagan ve semavi (göksel) dinler temelde bu tasarımcının-yaratıcının kendi dinlerinin Tanrı'sı olduğu iddiasındadır. Özellikle semavi dinlerde peygamber (elçi) ve kutsal kitap iddiası da vardır.

Böyle tasarımcı-mimar-yaratıcı bir Tanrı varsa bile, hiç bir din kendi Tanrısının bu Tanrı olduğunu, hiç bir kutsal kitap kendisinin bu Tanrı'nın sözleri olduğunu, hiç bir peygamber kendisinin bu Tanrı'nın elçisi olduğunu kanıtlayamaz.

Özellikle semavi dinler, inananların sayısal çokluklarını öne sürerek diğer dinleri kibir içinde aşağılarlar, halbuki, en az diğer dinler kadar batıl, çağ dışı, masalsı, uyduruk ve üfürüktürler.


Günümüzün tarih, antropoloji, biyololoji, fosil bilim, evren bilim verilerini ele alarak dinleri incelediğimizde her birinin kendi çağına ait ilkel evren ve doğa algısına sahip olduklarını, kendi çağındaki ilkel toplumsal gelenekleri yücettiklerini anlayabiliyoruz. Her yeni din öncekilere, öncekiler de yenisine düşman olunca savaşlar, katliamlar, işgaller, talanlar, tecavüzler, köleleştirmeler de eksik olmamış tarih boyunca.

Dinler Tanrı'nın emri olarak algılandığından, çağın gerektirdiği biçimde dini değiştirmek Tanrı'nın emrine karşı gelmiş olmak demek olacağından, çağlar geçtiği halde dinlerin içindeki ilkellikler değiştirilememiş, haliyle zaman içinde insanlığın ilerlemesine engel olan ayak bağı haline gelmişlerdir.

Dinler dogmadır, sorgulanmadan kabul edilmesi gereken öğretilerdir. Dini kabul etmiş olan insanlar dindeki çağ dışılıkları, akıl dışılıkları görmezden gelmek, bu güdüklüklerle yaşayabilmek için zihinsel savunmalar geliştirirler. Bunlar; 3 maymunu oynamak, minareye kılıf hazırlamak, görmezden gelmek, bilimsel gerçekleri inkar etmek, bunun iman sınavı olduğunu düşünmek, cennet vaadini düşlemek, cehennem tehditlerinden korkmak, ebeveynlere saygı, feodal bağlar, toplumdaki yerini kaybetme korkusu, ya varsa korkusu, menfaatleri kaybetme korkusu vesairedir.

Bu forum dinlerin kaynağını, Tanrı fikrini, filozofisini, din fikrini, dinleri, kutsal (!)kitapları, hadis vs. gibi ek kaynakları tüm yönleriyle ele alan bir çok başlık ve kaynak içerir. Size önerim önce bunları okumanız ve bilgi birikiminizi arttırarak özümsedikten sonra bu tür tartışmalara girmenizdir.

Sevgiler

[KızıL]

sevgili Pennywise,
nasıl olacak?
öncelikle kurtulmak ve kurtarmak arasında çok büyük fark vardır.. bunu hem zamanla hemde çabayla öğreneceğiz.
öncelikle öğrenmekten okumaktan tartışmaktan sormaktan başlıyacağız..
sonrasında kendiliğinden birleşen parçalar göreceksiniz, herşey tamamlanmaya başladığında siz hem kendi adınıza bileceksiniz hemde öğretmeye başlıyacaksınız..
elbette herşeye bir cevapları olacaktır ama sizi tenzih ederim ki bizim söyleceklerimiz her zaman yeniden başlar.. korkmayın ve yılmayın yeter ki..
bir noktaya gelindiğinde söyleyecek sözleri kalmayacak kimisi kızacak saldıracak kimisi sucacak kaçacak ama bazıları duracak düşünecek buna inanın..

[bakkalmahmud]

Sayin pennywise hosgeldiniz,uyandiginiza sevindim ama aydinlik savascilari bir kisiyi uyandirana kadar karanlik savascilari binlercesini uyutuyor, cünkü adamlarda medya var ,sartlar esit deyil ,eger sartlar esit olsa bunlar halkin tükürügünde bogulur,isin garip tarafida kahpece uyutmak legal, insanca uyandirmaya calismak illegal, bu cok garip geliyor bana cükü ben fikrin hür oldugu birülkede yasiyorum ve türkiyelilerin bu konudaki sikintilarini biliyorum,gecen kahvede din konusu vardi ve bagira bagira dinlerde dönen sahtekarlik hicbiryerde yok diyebildim,saygilar.

[Pennywise]

anti-ka´isimli üyeden Alıntı

Sayin pennywise hosgeldiniz,uyandiginiza sevindim ama aydinlik savascilari bir kisiyi uyandirana kadar karanlik savascilari binlercesini uyutuyor, cünkü adamlarda medya var ,sartlar esit deyil ,eger sartlar esit olsa bunlar halkin tükürügünde bogulur,isin garip tarafida kahpece uyutmak legal, insanca uyandirmaya calismak illegal, bu cok garip geliyor bana cükü ben fikrin hür oldugu birülkede yasiyorum ve türkiyelilerin bu konudaki sikintilarini biliyorum,gecen kahvede din konusu vardi ve bagira bagira dinlerde dönen sahtekarlik hicbiryerde yok diyebildim,saygilar.

Genel olarak din dayatması ve bunun sonucunda dayatmaya uymayanları ayıplamak orta üst ve üst tabakada var. Çünkü hali vakti yerinde olanlar bir oluşum içine giriyorlar şu anda olduğu gibi.
Yoksa siz nasıl olurda 2010 KPSS de göz göre göre cemaatin yeni evlenmiş eşlerinin full çektiğini görürde sineye çekersiniz ? (o Olayın aydınlatılmasında öncü olanlardan biriydim.)
Onlar öbür tarafta görecek , hakkımı helal etmiyorum , boşver bu dünyanın öbür tarafı da var gibi bu dünyada sahip olduğumuz haklardan nasıl kolayca vazgeçirilebildiğimize bir bakın. Bu adamlar düşünmüyorlar ki o hak yiyenler öbür dünyada çile çekecek olsa bile bunun bizim elimizden alınan hak ile ne alakası ne katkısı var ???
İşte insanları uyutmanın kolay yolları ve aptal yurdum insanı da buna inanıyor. Söyleyecek çok şey var dağıtmak istemiyorum . Daha evvel de söyledim. Din birçok kişiye çıkar sağlıyor o nedenle uyandırmak çok çok zor hele bir de buna insanların acizlikleri eklenirse

[eysa]

Öncelikle hoşgeldiniz sevgili pennywise
Ben de sizinle aynı duyguları yaşıyorum ve insanlara gerçekleri göstermek için tüm gücümle uğraşıyorum.Sanırım kısmen de olsa bir kaç kişi üzerinde bir etki yarattım bu bana gelecek için umut veriyor.Size tavsiyem onlara uygun bir dille dolaylı yoldan sorgulamalarını ve düşünmelerini sağlayacak sorular sorun.Şu an hala başka bir seçeneğim olmadığı için cemaat evinde kalıyorum.Hepsi beni internet üzerinden ateistlere karşı cihad eden biri sanıyor.Ben de sanal mücahit sıfatımla bağzı konularda onlardan yardım istiyor ve görüşlerini soruyorum
Her defasında hepsi şaşkınlık içerisinde tıkanıp kalıyorlar.Siz de kendinizi ifşa etmeden benzer yöntemleri deneyebilirsiniz.

[kemalistcan]

Dini inanç sahibi olup olmamanın yalnızca kaba bir mantık işi olmadığını düşünüyorum. Bu olguyu toplumsal, içsel, tarihsel boyutları ile ele almak gerek. Bu yüzden bireye ulaşmak istediğimizde hem bireyce hem de toplumca süreç içinde üretilmiş birçok savunma mekanizmasının yanı sıra kişinin öz denetimi ile birlikte ailesi, arkadaşları, çevresi, okulu, süreli ve süresiz yayınlar, devlet gibi birçok şeyi de aşmamız gerekiyor. Kimsenin sorgulamadığı, büyük bir iç rahatlığıyla varlığından emin olduğu bir "gerçekliği" çürütmek o kadar kolay değil; öyle olsaydı çoğu kendiliğinden bu yolu bulurdu. Ama bu "gerçekliği" sarsmak, hacamat etmek de pek işe yaramıyor kimi zaman; çünkü bu kez de aitlikten olma, dışlanma korkusu, psikolojik bağımlılık ve korku, yerine bir şey koyamama gibi şeylerle karşı karşıya kalıyoruz.

Bugün aramızdaki birçok ateist arkadaş belki 5 vakit namaz kılanlardan biriydi; belki hormonlarına söz geçirmediğinden ama dinden de geçmediğinden günde 3,4 kez boy abdesti alıyordu; namahreme bakmamak için çabalıyordu belkide; belkide kapanmıştı

Bunu başarmak ancak özgürlüğe olan düşkünlük ve bu özgürlüğün olası yan etkilerini göze almakla olabilir diye düşünüyorum; öyleyse önce insanlara birey olmayı öğretmemiz, özgürlük ve cesaret aşılamamız gerek.