Haçlı Seferleri için neden barbarca deriz ?

Ratiönalism · #1 28-08-2010, 21:32

Hiç düşündük mü niye Haçlı Seferleri barbarcadır ? Elbette,

Çünkü Haçlılar,Kudüs'te herkesi kılıçtan geçirdi,şehirleri yağmaladı,şunu bunu yaptı vs...

Peki,Batı'nın o zaman fakir olduğunu biliyor muyuz ?N asıl ki fakir zengini kıskanır,zenginin malını gördüğü zaman yağmalayacak kadar psikolojisi olur.Elbette,Batı yağmayalacaktı Kudüs ve İstanbul'u.Herhalde,saygılı davranacak halleri yoktu.Doğu'ya tuhaf gelecek bu durum çünkü Doğu o zaman zengindi.

Askerlerin,taa Almanya'dan İngiltere'den Kudüs'e geldiklerini düşünürsek elbet aç olacaklar.Zaten zırhları ve kalkanları ağır.Hava sıcak,oraya uyum sağlayamamışlar.Psikoloji yönelimleri saldırgan olmuş.Doğal olarak oradaki Hristiyan olsun olmasın düşünmeden öldürecek.Oraya tok ve zengin olarak gitselerdi bunlar olmayacaktı.

Haçlı Seferleri'nde Batı kendince haklıdır,Doğu kendince haklıdır yani haklı yoktur.

Nova · #2 28-08-2010, 23:17

Sevgili Rati,

Bu durumlarda hep sonuca bakmak, işin gerçeğini gösteriyor.

Haçlı seferlerinde orduların büyük kısmı çocuklarmış, bununla ilgili trt 2 de bir belgesel yayımlanmıştı (trt bazen neler yaptığının farkında olmuyor

)

Sonuç, din adına sömürünün-yağmanın katmerlisi ve kudüs yahudilerin elinde

Saygılarımla.

insan_olmak · #3 28-08-2010, 23:21

haçlı seferlerinin başlamasına bir neden olarakta abbasiler döneminde hristiyanlara yapılan baskılar gösterilmektedir

saygılarımla

Nietzsche27 · #4 30-08-2010, 17:50

Avrupalıları I. Haçlı Seferini yapsına neden olan olay Fatımi halifesinin Kıyamet kilisesini ibadete( bu olayı kabenin ibadete kapatılmasıyla rahatlıkla karşılaştırabiliriz). Bu olaydan mütessir olan fakir Avrupalılar Küdüsü almaya yönelmişlerdir. Aslına bakarsanız Şarl Mantel'in 732'de Müslüman ordularını durdurmasıyla başlayan ve müslüman fetihlerine karşı re-conquisita olarak anılan hareketler hep haçlı seferi olarak adlandırılmışlardır. Ayrıca Teton şövalyelerince düzenlenen ortadoks rusların üzerine yapılan yağma ve tecavüz akınları da haçlı seferi olarak nitelendirilmişlerdir.

yucemanitu · #5 30-08-2010, 18:38

Ratiönalism Diyor ki

Askerlerin,taa Almanya'dan İngiltere'den Kudüs'e geldiklerini düşünürsek elbet aç olacaklar.Zaten zırhları ve kalkanları ağır.Hava sıcak,oraya uyum sağlayamamışlar.Psikoloji yönelimleri saldırgan olmuş.Doğal olarak oradaki Hristiyan olsun olmasın düşünmeden öldürecek.Oraya tok ve zengin olarak gitselerdi bunlar olmayacaktı.

Çok güzel bir mantık... Şu halde aç biri senin cebindeki parayı almak için seni öldürürse o da haklıdır.

spartacus · #6 01-09-2010, 13:57

Uygarlıklar zaten yağmaya dayanır(dayanak edinir, örneğin kervan soyarak güç olmak->haydutluk, güç olunca->yerleşik yönetim->diğerlerince tanınmak için çaba).... Savaşların amacıda zaten yağmadır. Toprak ele geçirmenin amacıda zaten mülk sahibi olmaktır. Mülk sahipliği ise zenginlikle doğru orantılıdır, sağlayıcıdır, egemenlik alanıdır. Avrupanın fakirliği nüfus ile mülk arasındaki orantı kadar, eldeki mülkün getirdiği zenginlikler ve toplumsal dağıtımdaki paylarla orantılıdır.

Nasıl ki günümüz dünyasında şöyle bir tablo vardır;

Pasta dilimimizin %90 lık kısmı yoksul kesimi, %10 luk kısmı zengin kesimi ifade ediyor olsun, o halde bu toplam nüfusdur. İkinci pastamızda bu toplam nüfusun gelirden aldığı paydır. Örneğin bu gün şu şekildedir, %90 olan yoksul kesim, tüm gelirlerin %70 ini, %10 olan zengin kısım ise %30 unu alıyor olsun. Burada mutlak oran yoktur ve hali hazırdaki düzenek ve işleyiş, dengesizliğin ağır basan ucuna doğru olacaktır. Yani %90 olan kesim gelirden gün gelecek %10, %10 olan kesim ise %90 alacaktır. İşleyiş ise dengesizliğin ağır ucuna doğru işlemeye devam edecektir.......... İşte yoksulluk budur.

Aynalı · #7 01-09-2010, 18:22

Sayın nova şunu da ekleyeyim bir çok haçlı seferin de haçlı seferlerine katılan çocuklar daha önce katılanların çocuklarıdır.

Batı aç olduğu için saldırmıştır bu doğrudur. Ama müttefikleri Bizansı yağmalamının nedeni karınlarının açlğı değil gözlerinin açlığıdır. Bu gün İstanbulda üstünde ki yazıların kazınmış olduğu bir dikilitaş vardır. Haçlılar bizansı yağmaladığında o hale gelmiştir. Üstünde ki pirinçleri altın sanarak kazımışlardır

Üstelik keydi belgelerinde haklı olduklarınıda söylememişlerdir. Yaptıkları vahşetleri yazmışlardır. Yol üstünde ki yaşlı ve çocukları parçalayarak işkence ederek öldürmüşlerdir sizce bu zevk için midir yoksa yoksulluktan mı? Yol üstünde ki köylere uğrayım kızlara tecavüz etmek de mi yoksulluktandır ve yoksullukları bu hallerini makbul göstere bilir mi?

Re-laX · #8 01-09-2010, 22:06

herkes birşeyler söylemiş yok açlıktan,yoksulluktan neden olduğunu bilmiyorum ama bu doğanın kanunu,avrupa yı eleştirirken birazda kendimize baksak aynı şeyleri osmanlı yapmadımı,hatta türkler orta asyadan çıkıp bizansın (bu günkü yunanistan)topraklarını yağmalamadıkmı,müslüman araplar vaktinde yağmalamadımı,bizim geçmişte yaptıklarımıza bakarak ben bu günkü avrupayı amerikayı medeni bile buluyorum.şu anda ellerindeki güç bizim gibi ülkelerin falan karşısında duramayacağı kadar büyük,tek taraflı düşünmeyelim.

saygılar...

yucemanitu · #9 02-09-2010, 17:37

Elbette bizim tarihimiz sütten çıkmış ak kaşık değil elbette bir zamanlar Osmanlı Avrupa'ya kan kusturdu ama sonuçta bu da Haçlı seferlerinin barbarca olduğu gerçeğini değiştirmez. Haydi Müslümanlara saldırıyorsun yahu kendi müttefikine Bizans'a yapma bari.

Ovidius · #10 02-09-2010, 18:31

Bildiğim kadarıyla İstanbul ve Roma hiçbir zaman barışık olmadı,

Bu gün dahi aynı durum geçerlidir.

Yol üstündeki insanları hunharca katletme,
O günün insanının gözünde ''diğerlerinin'' nasıl göründüğünü anlamamız zor.

Osmanlı işgal etmiştir yağmalamıştır ama tekrar kullanacak şekilde yapmıştır bunu,
Haçlılar ise bir daha asla buradan geçmeyeceklerini ve asla bir da işlerine yaramayacağını düşündükleri için,
Elmasını yediği ağacı kesip gitmiştir.

Hayvanlar dahi hayatta kalanların faydalanmaması için gereksizce öldürülmüştür.