İslamın Yanlışlığının Kanıtı: Kehf Suresi

[mrdragon]

Alim52´isimli üyeden Alıntı

Sevgili Jolly,
Oncelikle, konu basligin biraz yanlis olmus. Kur'an da gecen bir sure'nin yanlisligindan bahs ederken, bu Islam'in yanlisligindan cok, Kur'an in yanlisigi demek gerekirdi
Gelelim size gore Kur'anda ki bu buyuk yanlisliga....
Anlasilan o ki; siz Kur'an i butunuyle okuyup, degerlendirmemissiniz. Dahasi, siz normal bir kitap okurken bile, yapilan alintilari ( ozellikle bilimsel kitaplarda ) yazarin kendi gorusleri sanacak kadar okur duzeyindesiniz...
Yok islam alimleri soyle kivirtiyorlar, yok kelimenin kok'u aslinda suydu,buydu gibi yorumlar,,, geciniz bunlari.
Eger, dogru-durust okuyup,anlasaydiniz, yazmis oldugunuz sure'nin daha ilk ayetinde konuyu anlar, bu basligi acmaya hic gerek duymazdiniz. Soyle ki;
''83. (Ey Muhammed!) Bir de sana Zülkarneyn hakkında soru soruyorlar. De ki: 'Size ondan bir anı okuyacağım.'
Varsayalim siz bilimsel bir kitap yazdiniz ve DEDE KORKUT'dan bir alinti yaptiniz. Biz simdi, sizin butun yazmis oldugunuz,binbir emek verdiginiz bu bilimsel kitabin icerigini bir kenara birakip, baskasindan alinti (ve alinti oldugunu belirttiginiz ) yaptiginiz cumlelere dayanarak, sizin bu yazdiginiz kitap icin tumuyle deli sacmasidir desek, bu ne etik olur, ne de akla,mantiga, daha da onemlisi bilimsellige sigmaz...
Pamuk Prenses gercekten yasadim mi? Yok...Kirmizi baslikli kiz Kurt'un karnindan cikti mi?Yok.. Ya cirkin Ordek Yavrusu????Bu hikayeleri cocuklarimiza niye anlatiyoruz hala????
Bu hikayeleri cocuklarimiza hala anlatiyoruz. Niye??? Cunki, altinda yatan bir gercek vardir,bir anafikir vardir,insanlik icin dogru bir yol vardir. Peki, Kur'an da da bir ana fikir,dogru yol olamaz mi???? Fareli Koy'un Kavalcisindan daha mi az inandirici Kur'an....

Tanrıdan başkasından alıntı mı yapıyor kuran? Tanrının bildirdiği geçmişte yaşanmış bir olayı mı anlatıyor Muhammed?

Neden söz konusu islam olunca durmadan aklınızı inkar ediyorsunuz? Müslümanların en büyük sıkıntısı bu olsa gerek.

Zulkareyn ile ilgili nice araştırma yapıldı da, tarihsel anlamda kim olduğunu daha çözen yok. Yani, bir hikayenin alıntısı değil, Aksine insanların çok farklı hikayeler ile ismini duyduğu efsanevi bir lider hakkında,Muhammed dilinden sözde tanrıdan gelen bilgilerin söylenmesidir. Tanrı dümeni ele alır, bir efsane olmaktan çıkartıp yaşamış ve kendisi tarafından desteklenmiş bir kimliğe bürür.

Tanrı başkalarından alıntı yapıp hikaye modunda aktarıyor diyorsanız bilemem. Belki, tanrının canı sıkılınca, çölde hamdi abiyi dinlemiş olabilir.

Zaten 84 biz ona yeryüzünde bir kudrete erdirdik ve ona herşeyden bir sebep verdik diyen kim? Hamdi abi mi?

Kuran yaşandığını varsaydığı bir olayı geçmişte olduğu için anı bazında tanrı dilinden anlatmayı deniyor. Tabi bu hikaye bir yaşantı olduğu içinde, anlatım dili sakat. Yani tanrınız batırdıkça batırmış ama hatalı yere batırmış. Bari 2014 yılında siz yapmayın yazıktır.

[Engse Hohol]

troyya´isimli üyeden Alıntı

gayet duz dusun.. gunesin battığı yer işte... kalkıpta dunya yuvarlak diye mesaj vermiyor sana...gunesin battığı yeri cahil araplar nasıl anlıyorsa o sekil bir mesaj... kalkıpta galileo ya mesaj vermiyoruz

Başka konuda da bu müminler, kur'an bilim insanlarının daha iyi anlayacağı bir kitaptır derler... Galileo güneşin balçıklı sulu bir bataklıkta batttığına inanan mümin birisi olsaydı, dünyanın yuvarlaklığı hakkında olumlu fikir belirtenleri öldürenlerden veya bu yönde, dünyanın döndüğüne inananlar kafir olur fetvası verenlerden hiçbir farkı olmayacaktı.

[martin]

kaanuni´isimli üyeden Alıntı

Kuran'ı mecazi algılamak ile ilgili yapılan argümanı indirgenemeyeceği basitliğe indirmişsiniz. Yaptığınız hata, veya kullandığınız taktiğe reductio ad absurdium denir. Halbuki size anlatılan sizin yukarıda söylediğiniz değildir. Anlatılan, neyin mecazi anlamda, neyin gerçek anlamda söylendiğine karar vermek için kullanılan mekanizmadır. Batmak, Allah ve Cennet kelimelerinin mecazi anlamda kullanılıp kullanılmadığını tespit etmek için sizin kitaptan kaynaklanmayan bilgilere danışırsınız deniliyor. Bu da demektir ki dini inançlarınız kitapdan değil, kitab'a getirdiğiniz yorum dini inançlarınızdan kaynaklanıyor.

Sayın Axzel buna cevap vermemiş,halbuki ben ne diyeceğini çok merak etmiştim,

[huzurcan]

" Güneşin battığı yere varmak " da güneşin balçıkta battığını destekliyor. Aklen başka izahı olamaz. A yı kastedipte bize Balçığı anlatıyorsa bu bu anlatım mantığına ,akla terstir, kabulü mümkün değildir.
Bu tamam. Zulkarneyn kim madem tanrıya soruluyor ve tanrı cevap veriyor, boşluk ,sorun olmaması gerekirdi. Bugün hala kimdir bilinmiyor.
Tahminim: Büyük İskender'i sordular ,bir ihtimal nasıl çok uzaklara fethe gitti de nasıl aşağıya düşmedi falan...

[huzurcan]

" Güneşin battığı yere varmak " VARMAK da güneşin balçıkta battığını destekliyor. Aklen başka izahı olamaz. A yı kastedipte bize Balçığı anlatıyorsa bu bu anlatım mantığına ,akla terstir, kabulü mümkün değildir.
Bu tamam. Zulkarneyn kim madem tanrıya soruluyor ve tanrı cevap veriyor, boşluk ,sorun olmaması gerekirdi. Bugün hala kimdir bilinmiyor.
Tahminim: Büyük İskender'i sordular ,bir ihtimal nasıl çok uzaklara fethe gitti de nasıl aşağıya düşmedi falan...

[Tumagü İskicap]

Kehf 86 (حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ)
hatta iza belega magribe eş şemsi
ulaştığında güneşin battığı yere

Kehf 86 sıkıntılı bir ayet. Güneşin battığı yere nasıl varılır quran'da bildirilmemiştir ama Zülkarneyn'in oraya vardığı bildirilmiştir. Madem Kehf 86'da Zülkarneyn'in durumu, deniz kenarında durup, akşamleyin güneşin batışını seyreden birisinin, denizin içine güneşi batıyormuş gibi görmesi betimleniyor, niye 2-3 kelimeyle daha bu açıklanmıyor ve keşmekeş bir hal alıyor ayetin anlamı? Allah bugünlerimizi ve çektiğimiz sıkıntıları da biliyor üstelik.

[martin]

huzurcan´isimli üyeden Alıntı

Tahminim: Büyük İskender'i sordular ,bir ihtimal nasıl çok uzaklara fethe gitti de nasıl aşağıya düşmedi falan...

çok güzel olmuş bu,dünya düzdür hesabı.

[turin]

... Yanlış

[Sceptical77]

Bu ayet hakkında sonu gelmez tartışmalar,makaleler,videolar var. Bir cümle hakkinda nasıl bu kadar tartışma cikabiliyor ki. Arapcada bi kelimenin yüz tane anlamı mi var acaba

[turin]

huzurcan´isimli üyeden Alıntı

" Güneşin battığı yere varmak " VARMAK da güneşin balçıkta battığını destekliyor. Aklen başka izahı olamaz. A yı kastedipte bize Balçığı anlatıyorsa bu bu anlatım mantığına ,akla terstir, kabulü mümkün değildir.
Bu tamam. Zulkarneyn kim madem tanrıya soruluyor ve tanrı cevap veriyor, boşluk ,sorun olmaması gerekirdi. Bugün hala kimdir bilinmiyor.
Tahminim: Büyük İskender'i sordular ,bir ihtimal nasıl çok uzaklara fethe gitti de nasıl aşağıya düşmedi falan...

Zülkarneyn konularında değinmeye çalıştık.. İskender çift boynuzlu kask/şapka sahibi(!) ama öncesinde de bunu yapanlar var.. İlk akla gelen o, ama işaret edilen o değil..