Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 23-06-2020, 21:30
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.496
Standart

Levent Ak´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Arkadaşlar,

Bu da yeni bir aldaltmaca mı?

http://www.hurriyet.com.tr/dunya/10410097.asp?gid=229

konu hakkında bilgisi olan arkadaşların yorumlarını rica ediyoruz.
Tabi ki aldatmaca..
Bu tarz haberlerle İslam'ı bilimsel bir temele oturtmaya çalışıyorlar ama bunu yapamazlar..
Din ve bilim apayrı şeylerdir..Dinin bilime,bilimin de dine ihtiyacı yoktur..
İnanan bir insanın inancını bilimsel temele oturtmaya çalışması,inancın ne olduğunu bilmemesinden kaynaklanır..
İnanan insanın bilmeye,bilen insanın da inanmaya ihtiyacı yoktur..
Neyse..
Haberde mesela duvar yazısının 1300 yıllık olduğu yazmış..Haber 2008 yılındaymış..Yani 708 yılında bu yazı yazılmış..Yazıyı yazan kişi de muhtemelen bir hacı imiş..Hacı,yani Kabe'ye giden bir müslümanmış..!

Bu sene Amerika'da yapılan bir araştırmaya göre,727 yılından önceki cami diye nitelenen yapıların hiçbiri Kabe'ye bakmıyormuş..

Bu yazıyı yazan kişi,bu araştırmaya göre müslüman bir hacı olamaz ki..Kabe'ye dönen bir yapı/mabet yok ama bu kişi,Kabe'ye giden bir müslüman hacıymış..
Bir bilimsel araştırma ile,bu haber tamamen çöpe gitti..
Başka bir şey dememe gerek yok..
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 24-06-2020, 01:44
kendosertadam kendosertadam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 21 May 2018
Mesajlar: 215
Standart

Dileselerdi taş metal bakır tunç üzerine Kuran ayetlerini yazarlardı. Yazmamalarının sebebi (bana göre)Kuran'a sürekli eklemeler çıkarmalar yapmaları.Eğer kalıcı şekilde bu tür tabletlere Kuran kaydedilseydi, yapılan değişikler ile tabletler arasındaki farklar ortaya çıkacak , bu ise Kuran'ın Tanrı kelamı olmadığına en büyük delil olacaktı.
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 24-06-2020, 04:32
Hasan Akçay Hasan Akçay isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 03 Feb 2011
Mesajlar: 2.369
Standart

Şurada ayrıntılı bilgi var:
https://www.islamic-awareness.org/hi...ions/kuficsaud

Sevgili ahlaksız'a katılıyorum:
dinin bilime, bilimin dine ihtiyacı yoktur;
benim, imanı tartışmaktan uzak durmamın
bir nedeni de budur.

Sözü edilen kaya yazısında
"Bu yazı Ömer'in öldüğü yıl yazıldı*..." deniyor
ve yıl veriliyor.

Yazının önemi
asıl
orada
Ömer'e bu şekilde atıfta bulunulmasıdır.
"Sahabi"dir Ömer... tıpkı Osman gibi.
https://www.islamic-awareness.org/hi...ptions/uthman1

Ömer aşamadı, Osman yaşamadı,
sahabiler yaşamadı
onların Muhammed diye bir peygamberi olmadı,
onlar müslüman DEĞiLDi... gibi üfürmeler ise
bu üfürmeleri yapanları palavracı yapar, inandırıcı yapmaz.

__________________________________________________ ____________

* Ya da "bu yazıyı Ömer'in öldüğü yıl yazdım."

Kaya yazısındaki YAZMAK fiili
harekesiz olduğu için
yazıldı diye okunabileceği gibi
yazdım diye de okunabilir.

Öyle de okunsa böyle de okunsa
buradaki anlam aynı kalıyor
ama farklı "kıraat"lerin farklı anlamlara yol açtığı da bi gerçek.
Keşke harekeleme hiç yapılmasaydı
da müminler doğru kraati sözün gelişinden anlasalardı.

Nisa 3'teki NiKAHLAMAK fiiline ait doğru kraatin
kendinize nkhlayın anlamında inkihu mu,
başkalarına nkhlayın anlamında enkihu mu olduğu
gibi.
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 24-06-2020, 12:47
kendosertadam kendosertadam isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 21 May 2018
Mesajlar: 215
Standart

İslamda /hadiste Muhammed Resim çizmeyi haram ettiği için hıristiyanlar gibi mağara duvarlarına,Kuran'dan hikayeler resmedilmemiş.Kuran'da resim heykel yapmak ile ilgili yasak olmamasına rağmen Muhammed'in haram koyma yetkisinin devreye girmesi düşündürücü ve irdelenmesi gereken bir detay.Şahsen bu yasağın Kuran'ın zaman içerisinde ekleme ve eksiltmelerle yazıldığı savını güçlendirdiğini düşünüyorum.

Tahrîm Suresinde Muhammed'in inandığı tanrısının iradesine aykırı davrandığı mağlum .Bu yüzden Haram koyma yetkisinin Muhammed'i ilahlaştırdığı konusuna değinmiyorum.

İslam, özellikle her şeyin canlı olduğu,zaman bakımından Kutsal kitaplarla ilgili kayıtların günümüze kıyasla en taze olduğu dönemde, tepki ve yalanlamalarla başa çıkmak için gizlice ilerlemeye mahkumdu.("ellerindeki İncil'e uysunlar ve Muhammed İncil'de müjdeleniyor" ayetlerinin sonradan Kuran'a eklendiğine inanıyorum.Aksi halde "İncil tahrif oldu" yalanını 14 asır önce şimdiki gibi cesurca savunamazlardı ve bu yalana kimseyi inandıramazlardı.)

Muhammed 'in elinde ,ordusuyla cihad ederken , kılıcını boğazına dayadığı adamlara " İşte Kuran ,eğer bu Kuran Allah'tan olmasaydı içinde pek çok çelişkiler olurdu ! var mı bakın ?! yok ! " diyebileceği yazılmış bitmiş Kuran yoktu.Kendiside "ümmi" iken nasıl böyle bir iddiada bulunabilirdi ? " Ey Muhammed ,sen bile okuma yazma bilmiyorsun ! nasıl olurda Kuran'da çelişki olmadığını söylersin" diyebilirlerdi.Muhammed " okuma yazmam yok ama Kuran'ı okuyanlardan dinliyorum." diyebilirdi.Onlarda şöyle cevap verebilirlerdi " Madem öyle,ümmiliğini niye doğruluğuna kanıt getiriyorsun ! demekki öğrenmek ,bilgi edinmek için okuma yazma bilmeye gerek yok ! "
Ne de olsa Kuran'ı kaydetmek için Muhammed'in yazıcıları vardı.Ümmiliği doğruluğuna nasıl delil olabilirdi ki ?
Ayrıca bir kitapta çelişki olmaması ,o kitabın Tanrı kelamı olduğuna delil olamaz.Anayasada da çelişki yoktur.Anayasa Tanrı kelamı değildir.

Muhammed şöylede diyemezdi : " Kuran mucizeleri var ! 19 mucizesi var ! "

Mucize peşinde koşanların Kuran'ı inkar ettiklerini kanıtlarcasına durum tam tersiydi :

İsrâ Suresi 59 "Bizi mûcizeler göndermekten alıkoyan şey, öncekilerin bunları yalanlamış olmasıdır"

Muhammed'in islamın doğruluğuna dair hiç bir zaman delile ihtiyacı olmamıştır.Olsaydı kimseyi öldüremez ,karılarına,kızlarına el koyamaz,ganimet ,cizye alamazdı.

İslam Peşinde iz bırakmamalıydı.Karda yürüyüp izini belli etmemek adına kemiğe,deriye,taşlara yazılan ilk Kuran ayetlerinin yok edilmeside bu gizliliğin neticesiydi bana göre .
Çok iyi analiz edemiyorum ama delil karartma,yok etme meselesinin çok önemli bir amacı olması gerektiğini düşünüyorum. Çekindikleri,korktukları bir şeyler var.
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 24-06-2020, 14:31
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.496
Standart

Hasan Akçay´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Şurada ayrıntılı bilgi var:
https://www.islamic-awareness.org/hi...ions/kuficsaud

Sevgili ahlaksız'a katılıyorum:
dinin bilime, bilimin dine ihtiyacı yoktur;
benim, imanı tartışmaktan uzak durmamın
bir nedeni de budur.

Sözü edilen kaya yazısında
"Bu yazı Ömer'in öldüğü yıl yazıldı*..." deniyor
ve yıl veriliyor.

Yazının önemi
asıl
orada
Ömer'e bu şekilde atıfta bulunulmasıdır.
"Sahabi"dir Ömer... tıpkı Osman gibi.
https://www.islamic-awareness.org/hi...ptions/uthman1

Ömer aşamadı, Osman yaşamadı,
sahabiler yaşamadı
onların Muhammed diye bir peygamberi olmadı,
onlar müslüman DEĞiLDi... gibi üfürmeler ise
bu üfürmeleri yapanları palavracı yapar, inandırıcı yapmaz.

__________________________________________________ ____________

* Ya da "bu yazıyı Ömer'in öldüğü yıl yazdım."

Kaya yazısındaki YAZMAK fiili
harekesiz olduğu için
yazıldı diye okunabileceği gibi
yazdım diye de okunabilir.

Öyle de okunsa böyle de okunsa
buradaki anlam aynı kalıyor
ama farklı "kıraat"lerin farklı anlamlara yol açtığı da bi gerçek.
Keşke harekeleme hiç yapılmasaydı
da müminler doğru kraati sözün gelişinden anlasalardı.

Nisa 3'teki NiKAHLAMAK fiiline ait doğru kraatin
kendinize nkhlayın anlamında inkihu mu,
başkalarına nkhlayın anlamında enkihu mu olduğu
gibi.
Sn.Hasan Akçay;Ömer'in yaşadığına iman edebilirsiniz işte..Ben bunu sizinle tartışmam ki..
Siz de ''Ömer yaşamadı'' diyenleri ''palavracı'' ilan edemezsiniz..Niye?
Ömer yaşadıysa,Ömer'in varlığına iman olmaz..''Ömer yaşamıştır'' deriz ve geçeriz..Ömer'in yaşadığına dair elinizde en ufak bir şey yok,olamaz da..Çünkü karşımızda bir MİT var..Siz bir mite inanıp,bunun mit olduğunu söyleyenlere ''palavracı'' diyemezsiniz..
Mit bu..O yüzden inanıyorsunuz işte..İnsanlar mitlere inanır,gerçeklere değil..
Bu bakımdan içinde bulunduğunuz paradoksu anlayın artık..!

Bu yazıttaki Ömer'in,İslam halifesi Ömer b.Hattab olduğunu nereden çıkarıyorsunuz?Canınız öyle istiyor çünkü..!
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 24-06-2020, 20:56
DreiMalAli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
DreiMalAli DreiMalAli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Feb 2005
Bulunduğu yer: Üstü Açık Köy
Mesajlar: 665
Standart

Keşke yukardaki iletimde şu şimdi koyulaştırdığım yeri iletimi yazarken koyulaştırsaydım, belki hemen dikkat çekerdi:


Kuran örneğinde olduğu gibi ekleme-çıkarma yapıldı mı?


Çünkü bende başka bir resim daha var. Amaaaa... Aması var işte!

Resmi internetten kopyaladığımda, resim dosyasına "Zuhayrs Inschrift Islamic Avareness 15_05_2017.jpg" ismini vermişim.



Tahmin edin bakalım bu resmi ne zaman ve hangi siteden kopyalamışım.

İlk tahmininizin doğru olacağına eminim!


Belki merak eden vardır diye o resmi buraya da ekliyeyim:


İslamic Avarenes sitesinden alınmış eski resim:



Zuhayrs Inschrift Islamic Avareness 15_05_2017.jpg


Bu eski resmin altına hemen İslamic Avarenes sitesinin yeni resmini de koyalım:


Zuhayrs Inschrift Islamic Avareness 24_06_2020.jpg


Uuuuuups!

Niye şaşırmadım yine yaaaaav!



Sevgiler

Bir müslüman yalan söylemezse, rahat edemez. Bu bir doğa kanunudur, hiç şaşmaz.
Bak: İslam'ın birinci şartı olan Kelime-i Şehadet = Yalancı şahitlik.
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 24-06-2020, 21:08
DreiMalAli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
DreiMalAli DreiMalAli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Feb 2005
Bulunduğu yer: Üstü Açık Köy
Mesajlar: 665
Standart

Arapça bilmediğim için sormak istiyorum ama nasıl soracağımı kestiremedim.
Neler yazmış bizim Zuhayr?
diye mi sorsam yoksa
Neler yazmamış bizim Zuhayr?
diye mi sorsam?


Sevgiler

Bir müslüman yalan söylemezse, rahat edemez. Bu bir doğa kanunudur, hiç şaşmaz.
Bak: İslam'ın birinci şartı olan Kelime-i Şehadet = Yalancı şahitlik.
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 24-06-2020, 22:13
DreiMalAli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
DreiMalAli DreiMalAli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Feb 2005
Bulunduğu yer: Üstü Açık Köy
Mesajlar: 665
Standart

Züheyir grafitisi için kaynak araştırırken dikkatimi çekti:

- Kendi söylemine göre Ali ibn İbrahim Ghabban 1999 senesinde eşi Hayat bint Abdullah al-Kitabi ile birlikte bu yazıtı keşfetmiş ve 2003 senesinde yayınlamış.
- Ghabban'ın o yayını 5 sene sonra, yani 2008 senesinde R. Hoyland tarafında İngilizceye çevrilmiş.


Hımmm...

- Gerçi yazıtın nerede olduğu hala belli değil ama... O kadarcık kusur kadı kızında da olur!
- Erken İslam tarihinin ne kadar tarihimsi ne kadar masalımsı olduğu akademik çevrede tartışılmaya başladığı, Muhammed'in (ve peşinden geldiği söylenilen 4 halifenin) yaşamadığı tezleri artık Dünyada duyulmaya başladığı bir zamanda... İçinde hem "Ömer" kelimesinin hem de "sene 24" tümcesinin geçtiği bir Züheyir yazıtının aniden "keşfedilmesi" her derde devadır, her hastalığa şifadır!
..

Bir müslümanın Allah birdir dediğine dahi inanmayacak, kendin sayacaksın Allahları!


Sevgiler

Bir müslüman yalan söylemezse, rahat edemez. Bu bir doğa kanunudur, hiç şaşmaz.
Bak: İslam'ın birinci şartı olan Kelime-i Şehadet = Yalancı şahitlik.
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 24-06-2020, 22:48
DreiMalAli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
DreiMalAli DreiMalAli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Feb 2005
Bulunduğu yer: Üstü Açık Köy
Mesajlar: 665
Standart

Haydaaaaaa!

Nereye elimi atsam, kum gibi parmaklarımın arasından akıp gidiyor, elim boş kalıyor. Nedir bu palavracı, sahtekar müslümanlardan çektiğim.
Meğer bizim Suudi'ler şu malum Züheyir yazıtını UNECO'nun "Memory of the World" projesine de kaydettirmek için başvurmuşlar ve kaydettirmişler.



UNESCO'nun sitesinde Züheyir yazıtının resmini araştırdım. UNECO'daki fotoğrafın kalitesi daha iyidir, çözünürlüğü daha fazladır ümidim vardı. Niyetim ise; fotoğrafı büyültmek/zoomlamak ve neresinde sahtekarlık, neresinde ekleme, neresinde çıkarma yapmışlar diye azıcık araştırmaktı. Yine hayal kırıklığına uğradım! Bulabildiğim tek resim maalesef çok daha küçük ve çok daha kötü!



http://www.unesco.org/new/en/communi...ritage-page-3/



(Muhtemelen daha iyi bir fotoğraf da vardır fakat herkese açık değildir.)


UNESCO'nun sitesindeki o berbat fotoğrafa dikkatli bakınca, ne görüyorum dersiniz? Meğer o resim benim 2007 senesinde İslamic Avareness sitesinden aldığım resmin küçülmüş hali değil mi!!!


Müslümanların yalanlarına ve sahtekarlıklarına çaktandır şaşırmayan ben... İşte bu sefer şaşırdım! Şaşırdım, çünkü işin içinde UNESCO da var!
..

Bir müslümanın "Allah birdir" dediğne dahi inanmayacak, kendin sayacaksın Allahları! Bu cümle bir atasözü değildir ama bir doğa kanunudur!



Sevgiler

Bir müslüman yalan söylemezse, rahat edemez. Bu bir doğa kanunudur, hiç şaşmaz.
Bak: İslam'ın birinci şartı olan Kelime-i Şehadet = Yalancı şahitlik.
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 24-06-2020, 22:51
DreiMalAli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
DreiMalAli DreiMalAli isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Feb 2005
Bulunduğu yer: Üstü Açık Köy
Mesajlar: 665
Standart

http://www.unesco.org/new/en/communi...nd-country/sa/



Sevgiler

Bir müslüman yalan söylemezse, rahat edemez. Bu bir doğa kanunudur, hiç şaşmaz.
Bak: İslam'ın birinci şartı olan Kelime-i Şehadet = Yalancı şahitlik.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 04:52 .