Kutsal (!) Kitaplardaki Çelişkiler - Sayfa 51

K.C. · #**501** 26-07-2008, 16:41

1.Arapçadan diğer dillere geçmesi ve hiç bir dilin bir dile % 100 karşılığı yoktur.

Bu daha da kötü aslında.
Hangi dil olursa olsun tüm kitaplar farklı dillere çevriliyor ve insanlar bunları anlıyor.
Allah anlaşılmaz ve tercüme edilemez bir Arapça kullanmamalıydı. Dil seçiminde çok büyük hata yapmış..

"Anlayasınız diye onu apaçık Arapça indirdik." diyor ama ne Arapça anlaşılabilir bir dil değil, ne de biz Arapça anlayabilecek Arap ırkındanız. Dünyanın geri kalanının olmadığı gibi..

Yakın gerçek · #**502** 26-07-2008, 17:13

Ama şu anda anlayabilir durumdasın ..Eskiden arapça / farsça bugünkü durumlarındamıydı ? yoksa revaç gören bir dilmiydi.incil farklı bir dilde geldi Ama ondada değişik manalar kelamlar var.

farklı dillerde ama aynı manalar çelişkiler. hımmm

Araplara başka bir dilde gelse nasıl anlayacaklar.Hz.Muhammede başka dilde gelse o nasıl söylediklerini anlıcak ve arkasında durup yeri geldiğinde mücadele edicek.

kuran bugün her dile çevriebiliyor.tabiki bazı kelimeler uyuşmuyor.ama Dediğim gibi ayetin sürenin bütünü zaten sana o kelimeyide cvplıyor.

senin yukardaki yazını savunmak ırkçılığa girer ki yahudiler bu hatayı yapıp dini kendi içlerine alıp yaymadılar.

pante · #**503** 03-08-2008, 14:20

Ç

ok yazı var hepsini okumadım. Konuya "genel olrak cvp" yazdım.

Bu başlık altındaki çelişkiler "genel olarak cvp" yazılacak cinsten değil.
Bu çelişkilerin çoğu ancak "genel olarak cvp" ile geçiştirilecek türden.
Çünkü birebir ele alınıp ikna edici bir açıklaması olmayan, Arapçanın özelliğiyle ya da harekelendirme sebebiyle izah edilemeyecek türden çelişkiler.
Üstelik buraya kadar değindiklerim açık ve net çelişkiler. Gizli ya da yeterince net olmayan daha yüzlerce çelişki var.

Bir örnek verelim:

Allah'ın güneşle insanlar arasında koyduğu örtü, siper gibi şey ne olabilir?
İnsanlar ne olmazsa güneşten korunamazlar?
Bulutlar olabilir, binalar olabilir, elbise, şapka, şemsiye olabilir.
Bina, elbise gibi şeyler yapılabilir, tedarik edilebilir. Hatta binalar da.
Allah'ın koymadığı siper bulutlar olabilir.
Bulutlardan daha önemlisi Atmosfer tabakaları var.
Ve daha da önemlisi gece var. Yani dünyanın kendi etrafında dönmesi var.

Şimdi Kehf-90 ayetine bakalım:

Hatta iza belağa matliaş şemsi vecedeha tatlüu ala kavmil lem nec'al lehüm min duniha sitra

Güneşin doğduğu yere ulaşınca, onu kendileriyle güneş arasına örtü koymadığımız bir halk üzerine doğar buldu.

Zülkarneyn, doğuya gidiyor ve orada güneşle aralarında bir örtü, bir siper olmayan bir kavimle karşılaşıyor.

Şimdi soralım:
Dünyada ya da Uzak Doğu'da olmayan var mı böyle bir örtü ya da siper?
Ya da gecenin olmadığı, hep gündüz olan bir yer var mı?
Yok ise, bu ayet bilimle çelişmiyor mu?

Aheste · #**504** 03-08-2008, 21:10

''3- Kur'an'a göre İncil'de Ahmet'den bahseder, İncil'de Ahmet ismi geçmez.''

İncil'in asıl dili ibranicedir. İncil'deki bozulmalar İncil'in orjinal dili olan İbraniceden, Latince'ye Yunanca'ya çevrilmesiyle başlamıştır. Yunancada ''Piriklitos'' kelimesi Ahmed demektir. İncil'de Paraklitos kelimesiyle benzerlik taşıması bakımından ilginçtir.

pante · #**505** 03-09-2008, 21:37

İncil'in asıl dili ibranicedir. İncil'deki bozulmalar İncil'in orjinal dili olan İbraniceden, Latince'ye Yunanca'ya çevrilmesiyle başlamıştır. Yunancada ''Piriklitos'' kelimesi Ahmed demektir. İncil'de Paraklitos kelimesiyle benzerlik taşıması bakımından ilginçtir.

Bakalım öyle miymiş?

1- Önce şunu belirtelim. Neden Muhammed değil de Ahmed?
Ahmed, Muhammed'in göklerdeki ismiymiş.
Kim demiş? Allah.
İnanmayanlara göre ise Muhammed'in iddiası.
Muhammed Kur'an'da Ahmed yerine Farakled deseydi demek ki "İşte bakın! İncil'de peygamberin adı yazıyor" mu denecekti?
Neden doğrudan doğruya Muhammed denmemiş, hadi ondan da vazgeçtik, paraklet yerine Muhammed'in anlamına karşılık gelen isim kullanılmamış?

Muhammed'in "paraklit ne demek?" diye araştırıp, parakletin anlamının Arapça'daki karşılığı olan kelimeyi isim edinmemiş olduğunu farzederek paraklit'in anlamının ne olduğuna bakalım:

2- Perikliytos ve Parakletos ayrı kelimelerdir.

Periklytos: Grekçe bir kelimedir. Anlamı yüce, göksel, övülmüş demektir.

İncil'de geçen kelime ise Periklytos değil "Parakletos" dur.

Parakletos: İncil'de teselli edici, yardımcı, savunucu anlamında kullanılmıştır.

Öyleyse Muhammed, Parakletos değildir. Ahmed, parakletos'un karşılığı değildir.

3- İncil'de Parakletos için ne diyor:

Yuhanna-14 / Kutsal Ruh

15 Beni seviyorsanız, buyruklarımı yerine getirirsiniz.

16-17 Ben de Baba`dan dileyeceğim. O sonsuza dek sizinle birlikte olsun diye size başka bir Yardımcı, Gerçeğin Ruhu`nu verecek. Dünya O`nu kabul edemez. Çünkü O`nu ne görür, ne de tanır. Siz O`nu tanıyorsunuz. Çünkü O aranızda yaşıyor ve içinizde olacaktır.

Elçi.1:1 "Baba'nın vermiş olduğu ve benden duyduğunuz sözün gerçekleşmesini bekleyin"
* Elçi.1:5 "Sizler birkaç güne kadar Kutsal Ruhla vaftiz edileceksiniz"

İncil'de açıkça gelecek olanın "kutsal ruh" olduğundan sözediliyor.
"Kutsal ruh" da teslis'in bir parçası.
Kur'an'da da kutsal ruh'un Cebrail olduğu belirtiliyor ve teslis yani üçleme eleştiriliyor.

Yani, Kur'an'ın "İncil'de ve Tevrat'ta Muhammed (Ahmed) adlı peygamberin geleceği yazılı" diye söylediği İncil'deki kutsal ruh Parakletos olamaz.

(Kutsal ruh olmayan-insan olan) başka bir Ahmed bulmaları gerekir İncil'de ama İncil'de Ahmed yok.

Bu gibi durumlarda İslamcılar tahrifat iddiasına başvurur ve kutsal ruhun İncil'e sonradan ilave edildiğini söyleyebilir. Tahrifatçı kutsal ruhu ilave edeceğine olsaydı eğer Ahmed'i- Periklytos'u çıkarırdı.

Son olarak;

4- Ahmed = Övülmüş, göksel, yüce demek mi? Kanıtı nedir?

Muhammed'in bebekliğinden beri diğer ismi Ahmed olsaydı, İncil'de parakletos değil periklytos diye yazsaydı, kutsal ruh demeseydi de elçi-peygamber-insan deseydi, birkaç gün içinde gelip sonsuza kadar sizinle olacak demeseydi de 500-600 sene sonra gelecek deseydi, bunlara rağmen Ahmed'in Arapça karşılığının Yunanca'daki övülmüş, yüce, göksel anlamlarına geldiğinin ispatı gerekirdi ki bu kanıta da sahip değiliz.

Bu arada sahabelerden hiç ismi Ahmed olan var mı? Ben bulamadım.
İslam öncesi Araplarda var mı? Yok.
Kur'an'dan önce "Ahmed" ismine dair bir kaynak bulan olursa konuya önemli bir katkı sağlamış olacaktır.

Aheste · #**506** 05-09-2008, 20:06

''Muhammed Kur'an'da Ahmed yerine Farakled deseydi demek ki "İşte bakın! İncil'de peygamberin adı yazıyor" mu denecekti?
Neden doğrudan doğruya Muhammed denmemiş, hadi ondan da vazgeçtik, paraklet yerine Muhammed'in anlamına karşılık gelen isim kullanılmamış?''

***

Hamd kökünden türemiş isimlerdir Muhamed de Ahmed de...

Ahmed:1.Allahın en çok methini yapan kişi. 2. En çok methedilen kişi.
Muhammed:En çok methedilmiş kişi.

Her iki kelimede ''hamd'' kökünden türemiştir dedik, Peki hamd kelimesinin anlamı nedir?
Hamd; övmek demektir.

Kur'an'a göre Muhammed'in geleceği Tevrat'ta ve İncil'de bildirilmiştir. İslam peygamberi bir hadisinde şöyle demiştir: “Benim ismim Kur'ân’da Muhammed, İncil’de Ahmed, Tevrat’ta Ahyed’dir.”

Muhammed ve Ahmed kelimelerinin Hz. Peygamber'den önce kullanılmamış olmaması bu iddiayı kuvvetlendirmez mi?

#**507** 05-09-2008, 20:47

Bu kitabı daha öncede kaynak olarak vermiştim.

http://www.kitapyurdu.com/kitap/5841...hzmuhammed.htm

Özellikle Abdulahad adlı Yazarın kimliğini ve hayatını okuduğunuzda eminim çok şaşıracaksınız.

Sonra da bu yazarın nerede ve nasıl vefat ettiğini okuduğunuzda ise şaşkınlığınız bir kat daha artacak.

Ben Kitabı çeviren sayın Nusret Çam ile telefonda konuştum. Kitabı neden yeni baskı olarak basmadığını sordum.

Verdiği cevap ise bir Profosörün ciddiyetinden çok uzaktı inanın.

Sevgili Pante zaten pek kimsenin okuyacağını sanmadığım bu kitabı siz mutlaka okumalısınız.

Sorduğunuzun sorunun cevabını vermek için yazılmış tamamen kutsal kitaplardaki delillere ve dilbilgisine bağlı kalın bi kitap.

Her kütüphanede bulunmalı bence.

Selamlar

pante · #**508** 05-09-2008, 21:19

Kur'an'a göre Muhammed'in geleceği Tevrat'ta ve İncil'de bildirilmiştir. İslam peygamberi bir hadisinde şöyle demiştir: “Benim ismim Kur'ân’da Muhammed, İncil’de Ahmed, Tevrat’ta Ahyed’dir.”

Muhammed ve Ahmed kelimelerinin Hz. Peygamber'den önce kullanılmamış olmaması bu iddiayı kuvvetlendirmez mi?

Ahmet, Ahyed değil sadece daha çok ismi geçiyor Muhammed'in..

Şuayb'ın suhufunda Muhammed anlamına gelen ismi "Müşeffah" imiş..

Tevrat'ta Muhammed'in bir başka ismi Münhamenna imiş..

Yine Tevrat'ta Nebiyyül haram manasında "Himyata" imiş..

Tevrat'ta bir başka ismi de El-Hatem-ül Hatem imiş..

Zebur'da el-muhtar ismiyle anılırmış Muhammed..

Hem Tevrat hem Zebur'da Mukim-üs Sünne imiş..

İbrahim'in suhufunda ve Tevrat'ta Mazmaz imiş..

İncil'de Sahib-üt Tac'da Muhammed anlamındaymış. Tac, sarık demekmiş..

Doğrusu, bunlar çok güçlü iddialar.

Bu arada hatırlatalım. Muhammed isimlere çok önem verirdi. Kendisine de, çevresindekilere de daha güzel bulduğu 2. isim takar, hatta asıl ismini kendi taktığı ile değiştirirdi.

Said Nursi'de Kur'an'da "said" kelimesi geçiyor diye bundan nemalanmaya kalkışmıştı. Kur'an'da geçen "nur" kelimesinin dahi kendi yazdığı nur risalelerini kastettiğini iddia ediyordu.

Daha önce sorduğum soruyu kısaltıp tekrar sorayım.

Muhammed'in 2. isminin Ahmed olduğuna dair bir kanıt, belge var mı?
Yok ise, kendisinin yazdığı, kendisine kanıt olabilir mi hiç?

( Tabi siz kendi açınızdan haklısınız. "Kur'an'ı Allah gönderdi, Muhammed yazmadı" diye düşündüğünüz ve inandığınız için Ahmed'in Arapça anlamı ile parakletos'a yakın bir kelime olan periklytos'un aynı anlamda olmasını ciddiye alabiliyorsunuz.)

Hristiyan kölelerden, Varaka'dan bolca İncil'i dinleyen Muhammed;
"Benden sonra paraklet gelecek" ayetinden etkilenmiş ve bu sözle kendisi arasında bir bağlantı düşünmüş olamaz mı?

pante · #**509** 05-09-2008, 21:33

Sevgili Pante zaten pek kimsenin okuyacağını sanmadığım bu kitabı siz mutlaka okumalısınız.

Sorduğunuzun sorunun cevabını vermek için yazılmış tamamen kutsal kitaplardaki delillere ve dilbilgisine bağlı kalın bi kitap.

Her kütüphanede bulunmalı bence.

İyi güzel de sevgili Okinono, satışı olmayan, piyasada bulunmayan bir kitap.
Aynı yazarın "İncil ve Salib" diye bir kitabı var.
Bu kitapta İncil'de geçen "Evdokya"nın Ahmed olduğunu iddia ediyor.
Evdokya'nın ne olduğunu çıkaramadım..

K.C. · #**510** 05-09-2008, 22:12

Ahmet, Ahyed değil sadece daha çok ismi geçiyor Muhammed'in..

Şuayb'ın suhufunda Muhammed anlamına gelen ismi "Müşeffah" imiş..

Tevrat'ta Muhammed'in bir başka ismi Münhamenna imiş..

Yine Tevrat'ta Nebiyyül haram manasında "Himyata" imiş..

Tevrat'ta bir başka ismi de El-Hatem-ül Hatem imiş..

Zebur'da el-muhtar ismiyle anılırmış Muhammed..

Hem Tevrat hem Zebur'da Mukim-üs Sünne imiş..

İbrahim'in suhufunda ve Tevrat'ta Mazmaz imiş..

İncil'de Sahib-üt Tac'da Muhammed anlamındaymış. Tac, sarık demekmiş..

Sevgili Pante,
affına sığınarak konunu böleceğim ama bu isimlerden biri fazla bence.
Toplamda 10 adet isim ediyor. Allah'ın 99 adı var bilindiği üzere. Bu 9 rakamının mucizevi bir rakam olduğu inancına uyuyor ama Muhammed'in 10 ismi olması bu mucizeyi bozuyor. O isimlerden ya birini çıkaracağız ya da 8 tane daha bulacağız, çare yok.