 |
|
#151
30-04-2020, 18:55
|
|||
|
|||
Fakat Hristiyanlık önderi vardı ve yaşadı diyorsun Öylemi ? Tam bir çelişki yumağısın. 
|
|
#152
30-04-2020, 19:19
|
||||
|
||||
|
|
#153
30-04-2020, 21:44
|
|||
|
|||
Konuyu izah diyorsun ya ! Tutarsız yazıların bu konuya dair senin çok acemi oldugunu gösteriyor. Bu acemiliginin nedenide konuya populist yaklaşman. Aslında bundan önceki mesajındaki yazın acemliginden önce bilincaltınıda gösteriyor. Böyle acemice tutarsız populist yazılar yazma bence ! isa var diye belirgin bir yazı yazıp kurandaki muhammed için " oradaki isa " demen senin bir amaca yönelik yazıp çizdiğin konusunda da seni ele veriyor. Uyarı gelince Isa da yok diyorsun! Isa yok deyip yok üzerinden muhammed de yok demekde nedir. Kanıtsızlıgı kanıtsızlık üzerindenmi kanıtlamaya ugraşıyorsun. Bak isa yada muhammed için yok saymaların " tanrı" kavramı ile aynı olamaz. Isa da muhammed de tarihsel kişilikler. Ha üzerlerine yüklenen nitelikler tartışılır. " su da yürüdü " " ayı yardı " gibi Tanrı denilen ise üzerine yüklenen özellikler nedeni ile IMKANSIZ olanaksız. Isa nın yada muhammed in yaşamışlıkları olanaklı. Tarihsel olarak yazılıp çizilenlere bakarsak isa da yaşamış muhammed de ama üzerine yazılanlar gibi şahsiyetlermi bilemeyiz. Bazen konulara o kadar basit yaklaşıyorsunki neredeyse karşıdan kanıt isterken DOGUM RAPORLARINI getirin diyecek gibi oluyorsun. O imkan kimsede yok . Kuran dan muhammed yoklamaya calışıyorsun ve sundan bundan bahsetmiş kendinden annesinden babasından bahsetmemiş yok efendim muhammed isimdi sıfattı gibi abuk subuk kanıtlar sunuyorsun. Hadi kuran ı yazarken kendinden ailesinden mutevazi biri olduğu için bahsetmedi dersek ne yapıcaksın. Kanıtmı arayacaksın. Bırakın artık şu sığ ateist düşüncelerinizi . Sırf islam temel bulamasın biz haklı çıkalım diye tarihsel kişilik isa üzerinden tarihsel kişilik muhammed i yok saymayı. Buraya gelip bizleri okuyan insanları sırf bir kaç populist ateistin yersiz temelsiz bilimden tarihten uzak lafları ile yönlendirmek beni rahatsız ediyor artık. Durum öyle bir hal alıyorki aynı sıg tipler muhammed yaşamadı diyip daha sonra bu sıgların başka bir ayagı muhammedi mekkeden söküp petraya yerleştiriyor. Derdiniz ne ? Sırf bu populistlere bakıp aynı yanılgıya bende düşüyorum. Bilimde özellikle fizik konusunda da bu tarz populist fizikciler insanları yanıltıyor. Bırak bu saçma sapan iddiaları. Bırakamam diyorsan ateist ağzıyla konuşma . Yada konuya hobi yaparak başlıyorum de. De ki insanlar yanılmasın. Açık söylüyorum. Arapçan hatta kuran arapçan yoksa bu konulara dalıp durma. Buna hristiyanlık dili ve yahudi dilide dahil. Yanıltmak için yazdıgın o kadar sırıtıyorki Yüzüne vuruyum dedim. Acemi.
|
|
#154
30-04-2020, 22:49
|
|||
|
|||
Sikkeler konusunun daha önceki müzekeresine göz atmak isterseniz: https://turandursun.com/forumlar/sho...t=35744&page=7
|
|
#155
30-04-2020, 23:26
|
||||
|
||||
Sizin peygamberiniz sadece hadislerde var,ayetlerde veya tarihi/arkeolojik verilerde YOK..
|
|
#156
30-04-2020, 23:54
|
|||
|
|||
 )Adamın elinde tarihi ve arkeolojik YOK raporLARI var. Kaynakları taş gibi saglam. Çok acemisin çok.
|
|
#157
01-05-2020, 21:06
|
|||
|
|||
|
İslam önderinin tarihsel kişiliğini yok saymanın belirli bi amacı ve bununda bilimsel değil siyasi bir amacı olduğuna eminim
Buraya hiç girmiyorum Bu kişilerin amacını bir kenara koyarsak , bu konuyu onların yanıltıcı girişimlerine bakarak etkilen insanlara şunu söylemek gerekir Günümüze bakıp bölgesel olarak başlamıs bir hareketin , Dunya ya yayılmış ve etkileri gercekten çok büyük olan bu hareketin liderinin nasıl olurda çok net kayıtları olmaz diyip yanılgıya düşmeleri gayet doğal. Onlar için soru sürekli şöyledir " bu kadar büyük Dunya ya yayılmış bir dinin lideri hakkında doğum raporu , adli sicil kaydı, soy agacı kütüğü , dış ve iç yazışmaların numaralı kayıtlanmış arşiv belgeleri nasıl olamaz" Bu sorular kurulduktan sonra belli bir ölçeğe ve kapasiteye ulaşmıs ve adına devlet imparatorluk olmuş denen yapılar için yöneltilebilir. Islam lideri olan kişinin lokal bir bölgedeki girişimleri ve imkanları buna el vermeyecek şekilde oldugu için istenilen belgeler YOK işte. Yani bu kişinin olanaksızlıklarına bakıpta günümüz şartları yada geçmişin devlet yada imparatorluk şartlarını bu insanın girişim hareketinde aramak istemek yanılgıdır. Hemde siyasi ideolojik bir amaca yönelmiş insanların temelsiz YADSIMA hastalıgı yönlendirme çabaları sebebi ile Yanılgıdaki bir noktada şu İslam lideri olan kişi mitolojik bir karekter degil. Bildigin hepimiz gibi bir insan ve hakkında söylenen bir kaç uç abartmalar haricinde yemek yemesinden evlenmesine kadar gayet normal bir insan profili. Bu insanın döneminde bölgesel olan ve çevresindeki büyük güçlere tehdit oluşturmadıgı içinde hiç bir şekilde ciddi kaynaklarda yer almamıs ancak birkac bölgesel yazar çizerin yazdıklarında ISMAILi bir kişi olarak cok cılız bir şekilde kendinden bahsedilmiş. Bu kişi ne zamanki ölmüş ve kurduğu hareket bir başkalarının eline geçince büyümeye ve çevresine tehdit oluşturmaya başlayınca bu hareketin liderinden değilde devam ettirenlerden bahsedilmeye başlamıs. Kendi içinde ise büyümeye başlayan bu hareketin devamı olan kişiler hem kurgu hem geçmişten kulakta ne kaldıysa birazda katarak bir çok belge kaynak oluşturmuşlar. Bu kaynaklar islam liderini ne kadar dogru yansıtır bilinmez ama kurduğu düşünce ve hareket birilerinin elinde çok büyük bir silah olmuş. Devletler imparatorluklar kurmuşlar. Kurdukça daha başka bir çok aslı belkide aslı olmayan hikayeler yazmışlar. Bu gün bile oluyor bunlar. Bu kişinin yaşadıgı birilerinin yadsımalarla açıklanmaz. Bu yadsımaya tepki verenleri anlıyorum. Hatta öyle bir karşılıklar veriyorlarki neredeyse bunlara uyup vesikalık fotograf bulup bunları ikna etmeye girişecekler Şahsen bu islam lideri yasadımı yaşamadımı tartışması yapmayı , tanrı var mı yokmu tartışması yapmaya benzetiyorum. Tanrı kavramı içeriği sebebi ile OLANAKSIZ ama insanlar var yok tartışması yapıyorlar. Var yada yok diyenler Kavramın olanağı üzerinden tartışsalar daha anlaşılır olucak Aynı şekilde islam lideri yaşadımı yasamadımı üzerinden tartışıyorlar. Bence bu kişinin yaşama olasılıgı var ve var olduğu gayette basit ve anlaşılır. O kadarda karmaşık ve anlaşılmaz degill. Ha bu kişiye yüklenen özellikler çok net tartışılır. Belkide ona atıf edilen bir çok konu onunla alakalı bile değil. Kuran denilen kitapta adı az geçiyor olsa bile isim verilmeden kuranda yaşamışlıgından hemen hemen her yerde bahis ediliyor. Kör olmak gerekir.
|
|
#158
02-05-2020, 13:49
|
||||
|
||||
Peki aynı şeyi neden "Ahmet" ya da "Muhammed" isimlerinde göremiyoruz? Çünkü bunlar sonradan ortaya çıkmışlardır. AKHENATON döneminde II. RAMSES'in Anılması 7. Yusuf babası Yakup'u getirip Firavun AKHENATON'un huzuruna çıkardı ve Yakup AKHENATON'u kutsadı. 8. Firavun AKHENATON, Yakup'a, "Kaç yaşındasın?" diye sordu. 9. Yakup, "Gurbet yıllarım 130 yılı buldu" diye yanıtladı, "Ama yıllar çabuk ve zorlu geçti. Atalarımın gurbet yılları kadar uzun sürmedi." 10. Sonra AKHENATON'u kutsayıp huzurundan ayrıldı. 11. Yusuf babasıyla kardeşlerini Mısır'a yerleştirdi; AKHENATON'un buyruğu uyarınca onlara ülkenin en iyi yerinde, Ramses bölgesinde mülk verdi.
|
|
#159
02-05-2020, 17:50
|
|||
|
|||
Çünkü Esat özel isimdir ama ahmed değildir. O yüzden Nebatiler çocuklarına ahmed ismini vermemiş. Zaten Âl-i İmrân 144'teki ahmed kelimesi de Muhammed'in nebinin başka bir ismi filan değildir, tıpkı Otuz Beş Yaş şiirindeki ATEŞ gibi, "cins ismi"dir. Gökyüzünün başka rengi de varmış! Geç farkettim taşın sert olduğunu. Su insanı boğar, ATEŞ yakarmış! Her doğan günün bir dert olduğunu, İnsan bu yaşa gelince anlarmış. ... "ismihu ahmed" ifadesindeki isim kelimesi ayırıcı özellik demek, ahmed ise bir işi en iyi yapan kimse. Yani "ateş"in ayırıcı özelliği nasıl onun yakıcı olması ise İsa'nın "benden sonra gelecek" dediği resulün ayırıcı özelliği de işini en iyi yapan kimse olmasıdır; öyle ki İsa'nın başına gelen Muhammed'in başına gelmemiş, Muhammed nebi görevini yapmıştır.
|
|
#160
02-05-2020, 18:13
|
|||
|
|||
|
"Sonradan ortaya çıkmış "
Neyden sonra ortaya çıkmış? Referans ! Döneminde ilk defa yada daha az kişinin hiç duyulmamış bir isme karşı alerjik tavrı anlaşılır degil. Hatta o kişinin adı başka bir isimdirde, insanlar ona daha başka bir isim yakıştırmışlardır . Olamazmı ? "Efendim tarihte muhammed diye bir isim kaydı görmedigimiz için muhammed de YOKTUR" tavırlarıda nedir ? Muhammed dönemi diye anlatılan zaman diliminde muhammed in cevresindeki yüzlerce isimden de bahis ediliyor. O isimler üzerinden de o kişilere YOK deyin. Nasıl olsa o isimler, bizans pers mısır hint cin kaynaklarında da yok Belirttigim medeniyetlerin kayıtlarında hatice yazılmadıysa ! Böyle birisi yaşamadı diyebiliriz. Bulduk be yöntemi! Oleyyy. Haydi buradan yola çıkalım ve ismi medeniyetlerde kayıt altına alınmayanlar YAŞAMAMISTIR diyelim. Muhammed sıfatmış Osman bekir bilal hatice ... ne ? Sonradanmı çıktı ortaya hangi SONRADAN.? bir ismin kıt olması yada kayıt altına alınmaması yada bir cok insanın o ismi bilmemesi o isim altında yaşayanı YOK SAYABİLRMİ ? Bknz Feratun, Dilbere, Farim, Ülçü, Selmanni, Eliyde, Mürinşah, Hörem, İsal ve Femedi Ne yani bu isimler az diye yada hiç duyulmadı diye YOK mu ? Bu isimlerden birisi 40 sene sonra devletin başına geçse 26 sene sonrada ölse öldügü vakte kadarda bu isimden kimse kullanmasa , aradanda 1400 yıl geçtikten sonra bir aklı kıt çıksa ve deseki , yok kardeşim o zamanda böyle bir isim yoktu kimsede kullanmadı dese.!! Ortaya attığınız saçma , maksatlı iddianız doğrumu sayılacak.. Sağlam bir kanıtla gelseniz diyecegimde.
|
 |
| Önerilen Siteler |
«
önceki Konu
|
sonraki Konu
»
Normal
|
|
Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 20:05 .