Eşcinsellik İle İlgili Ayetlerin Yanlışlığı Nelere Malolmuştur

[volkantr]

Kuran'da bir çok mucize olduğu ifade edilmeye çalişiliyor.Oysa o kadar çok bilime aykırı ayet var ki..

Eşcinselliğin istisnalar haricinde genetik olduğu tıp bilimince kabul edilmiş olmasına hatta hastalık olarak kabul edilmemesine rağmen Kuran ayetleri nedeni ile bu insanlar acı çekmektedir.
Madem Kuran geleceği biliyordu o zaman onları lanetlemek yerine...Onlarında hakları olduğu türünde bir ayet gelebilirdi..Nerede kuran'ın evrenselliği.
Geçtiğimiz senelerde özürlü bir gençle tanışmıştım.Tekerlekli sandalyeye mahkumdu.
Utanarak kendi cinsine ilgi duyduğunu ancak bunun dini inancına göre yanlış olduğunu bildiği için acı çektiğini söylemişti.. her türlü sorununa ek olarak birde bu sırtına yük olarak binmişti.Ben bunun utanılacak bir şey olmadığını söyledim ama nafile bir kere buna inanmıştı...Hem kendisi kabul etse bile çevresi kabul eder miydi?



İran Cumhurbaşkanı Amerika'da sırıtarak "Bizde Eşcinsel Yok" demiştir.
Bu lafı ile tüm eşcinsellerin avrupa amerika da olduğunu ima etmiştir.

Oysa durum hiçde öyle değildir..

İranda da en az diğer ülkelerde ki oran kadar eşcinsel vardır.Bu kişiler zorla ameliyat olmaya zorlanmaktadır...




Ne yazik ki hiç bir bilimsel veriye dayanmayan yanlış bir ayet nedeni ile insanlar acı çekiyorlar.Müslüman ülkelerde milyonlarca insanın hayatı zindan oluyor.

Konu ile ilgili haber



İran eşcinselleri öldürmesin!


Fakat sadece yok saymakla da sınırlı kalmıyor. Aile ve çevre baskısı, kırbaç cezaları, zorla yapılan tedaviler, ameliyatlar... "Oh! Ameliyat olup kurtulsun işte" diye düşünenler var belki, ama ameliyat olmakla iş bitmiyor! Bu sefer de transseksüel olduğunuz için aşağılanmaya katlanmak zorunda kalıyorsunuz.
Bu korkunç, korkunç, korkunç bir şey. Daha korkuncuysa şu: İran insan hakları örgütlerinin verilerine göre, 1979’da yapılan İslami devrime göre eşcinsel olmak "suç" sayıldığından bu yana, dört binden fazla gey ve lezbiyen taşlanarak, kırbaçlanarak, "asılarak" öldürüldü. Yani "işkence" yapılarak...
Bunu okuyunca siz de birden ürperdiniz mi? Ben ürperdim.
İki oğlan çocuğuna eşcinseller diye işkence...

Peki bunları okuyunca aklınıza geçen senelerde olan bir olay geldi mi? Öğrendiğimden beri aklımdan çıkmayan bir olay bu. 2005'te İran’da gerçekleşen "insanlık dışı" olaylardan...
Mahmoud Asgari 16 yaşında, Ayaz Marhoni de 18 yaşında bir eşcinsel. Söylemeye dilim varmıyor ama "suçları" yalnızca birbirlerini sevmek. Çok klişe bir laf gibi gözükebilir ama tek "suçları" bu! Cezalarıysa insanı sandalyesinden yere düşürecek, afallatacak kadar iğrenç.
14 ay... bir yıl iki ay... 406 gün... Ne derseniz artık... Günlerce işkence... 228 kez kırbaçlanma... Ve... Ve kim bilir ne kadar aşağılayıcı söz... Yalnızca birbirlerini sevdikleri, böyle bir dünyada "sevebildikleri" için...

[çakırcalı]

Sevgili dostum,
Çok güzel bir konuya değinmişsin. Ne yazık ki bu durum, senin de söylediğin üzere, ülkemiz de dahil özellikle islamın yaygın olduğu toplumların kanayan bir yarası. Kişinin cinsel tercihi, diğer tüm özgürlüklerde olduğu üzere, bir başkasının temel özgürlük alanını gaspetmediği müddetçe kendisini bağlar ve hiç kimsenin de müdahele hakkı yoktur, olmamalı da.

Aslında mesajında eşcinselliğin genetik olduğunu söylemiş olsan ve bilim bu iddiayı artık reddediyor olsa da, yani eşcinsellik geni diye bir gen olmadığı söyleniyor olsa da, bu yine de kişinin cinsel tercihine saygı duyulmasını engellemez.

Cezaevlerinde hükümlü ve tutuklular, işledikleri suçlara göre sınıflandırılır, aynı suçu işleyen veya benzer suçlular, aynı koğuşlarda bulundurulurlar. Eşcinsel suçluların (cezaevinin durumuna bağlı olarak bazen bütün cinsel suç işlemiş suçluların) bulunduğu koğuşa "damatlar koğuşu" denir. Ben, cinayet suçuyla cezaevindeydim ve koğuşumuzda cinayet suçlularıyla birlikte gasp, soygun gibi suçlular da bulunurdu.

Koğuşumuz oldukça büyük bir koğuştu. 85-90 kişi kalıyorduk. Koğuşumuzda R.P. diye biri vardı. Bu adam cezaevinin en iri adamıydı ve cinayet suçundan dolayı cezaevindeydi. Öğrendiğim kadarıyla kızının erkek arkadaşını öldürmüştü, evinin önünden geçerken kıza kaş göz işareti yaparken görmüş de.

Bir akşam benim ranzamın hemen yanında 5-6 arkadaş oturmuş çay içip sohbet ediyoruz. Birden R.P.nin ranzasının bulunduğu taraftan bir bağırtı duyuldu. R.P. "Bunu kim yaptıysa..." diyerek ortaya ana-avrat küfür ediyordu. Ben bu durumu ilk defa gördüğüm için yadırgadım fakat yanımdaki arkadaşlar kahkahalarla gülmeye başladılar. Onlar bana göre eski mahkumlardı. Ne olduğunu sorduğumda "Yine R.P.nin ranzasına birileri patlıcan veya salatalık bırakmıştır" dediler. Esprisini sorduğumda ise, R.P.nin homoseksüel olduğunu, 5-6 ay önce bir başka koğuştayken kendini patlıcanla tatmin etmek isterken patlıcanın kırıldığını ve acilen devlet hastanesine kaldırıldığını, ufak bir operasyon geçirdiğini, o gün bu gündür bu durumu bilen bazı mahkumların sırf onu kızdırmak için kendisinden habersiz ranzasına patlıcan ve salatalık bıraktıklarını, bu yolla onu tahkir edip eğlendiklerini ifade ettiler.

Birkaç ay sonra yine koğuşumuzda bulunan iki mahkuma meydan dayağı çekildi. 20-30 mahkum bu iki mahkumu öldüresiye dövüp kapıya attılar. Oysa gördüğüm kadarıyla bu iki mahkum kendi hallerinde insanlardı. Biri için kiralık katil deniyordu. Para karşılığı birini öldürmüş. Diğeri de yine kız kardeşine laf atan birini öldürmüş. Neden dövdüklerini sorduğumdaysa, ikisini tuvalette uygunsuz vaziyette yakaladıklarını, bunların diğer koğuşlardan da hep bu nedenle dövülerek atıldıklarını söylediler. "Madem bunu sürekli yapıyorlar, cezaevi idaresi bunları neden aynı koğuşa veriyor?" dediğimde ise, bunların "idare aslanı" olduklarını, yani koğuşta olup bitenleri idareye ispiyon ettiklerini, buna karşılık da cezaevi idaresinin bunları idare ettiğini söylediler. Gerçekten de bu iki kişi bizim koğuştan alınıp bir başka koğuşa verildiler. Birkaç hafta sonra oradan da tekme tokat atıldıklarını duyduk.

Adamların cinsel tercihi belliydi fakat suçlarından dolayı damatlar koğuşuna veremiyorlardı. Cezaevleri de malum; otuz yaşına gelmiş ama, hayatı boyunca otuz kitap sayfası çevirmemiş insanların ağırlıklı olduğu ortamlardır (siyasi koğuşlar hariç tabii). Dolayısıyla böyle bir ortamda "Yahu bırakın, ne yapıyorlarsa yapsınlar size ne? Cinsel tercih meselesi..." falan demek, biraz aptal cesareti ister. "Yav hoca, biz de seni adam biliydik, yohsa sen de mi ibnasın?" deyip çıkarlardı. O nedenle hep, "Vay **** vaay!" deyip geçiştiriyordum. Fakat bildiğim bir şey vardı ki, o R.P.a gülenlerin de, o iki kişiyi dövenlerin de arasında, sübyan koğuşundan ekmek dağıtmak için gelen çocuklara sulananlar vardı ki, o iki kişiyi dövenlerin arasında bulunan bir başka iki kişi de aynı sebeple aynı koğuştan tekme tokat dövülerek atılmışlardı.

Cezaevleri, toplumun bilinçaltıdır. Kim demiş müslümandan eşcinsel olmaz diye. Eşcinsellik eğer namussuzluksa, en namussuz toplumlardan biriyiz. Namussuzluk değilse de yine en namussuz toplumlardan biriyiz. Bilinçaltındaki utancını başkalarından; kendine olan hıncını, aynadaki görüntüsünden çıkaran insanlar topluluğu.

[emil]

Hayvanlardaki eşcinsel ilişkiler hakkında kuranda bir lanetleme yok heralde.Halbuki çoğu memeli hayvanda bu çok yaygın görülen bir şey.Özellikle de insansı türlerde baya yaygın ve de kendi sosyal grupları içerisinde de normal karşılanıyor.Diğerleri hoşgörüyor diyebiliriz.Bu tip bir şeye üniversite yıllarında bir arkadaşımın kedisini aynı cins başka bir sokak kedisiyle yakaladığımızda bizzat şahit olmuştumÖbür dünyada bunların cezasız kalması büyük bir adaletsizlik.Biz çünkü çok kızmıştık bu kedilerin yaptıklarına.

[sheyhzade]

sy. volkantr kardesim

toplumunun cok vahim fakat surekli bastirilan,berbat bir tavrina ve yaklasimina deginmissiniz.toplumda (gay) hitabinda bir arkadasi olan yada oldugu bir toplulukta bulunan yahut mevzu hakkinda ufak dahi bilgi sahibi olan her birey,onlarin icinde bulundugu psikolojik cikmazi anliabilirler.gelismis ulkelerin gelismis refah duzeyi belki bu tur konulara verdikleri saygidan da anlasilabilir.secmedikleri ve istem disi bir ruh halinin varligi ve bu varligin surekli dislanmisligini bilerek yasamanin ne kadar zor oldugunu tahmin edebiliorm.kendi fikrim ve bence evrensel olmasi gereken konu sudur;hal ve hareketleri geneli rahatsiz etmiyecek kotu ornek olmayck ve tesvik etmiyck sekilde, sabip olduklari durumu dinende hukukende yasayabilme ozgurlugu...belki empati denense ise yarar mi??

sy. cakircali kardesim
sanirim cezaevi iliskileri escinsellikden ziyade sapikliktir.genelevler kapatilsin diyenlerin belki basina ayni yaklasim gelirse,neden bireylerin ihtiyaclari (?) fikrini anlayabilirler.

[çakırcalı]

sheyhzade´isimli üyeden Alıntı

sy. cakircali kardesim
sanirim cezaevi iliskileri escinsellikden ziyade sapikliktir.genelevler kapatilsin diyenlerin belki basina ayni yaklasim gelirse,neden bireylerin ihtiyaclari (?) fikrini anlayabilirler.

Sevgili sheyhzade,
Ben sapıklık olarak değerlendirmedim hiç. Dürüst olmak gerekirse eşcinselliği tasvip de etmiyorum, bana hiç doğal gelmiyor. Ancak tasvip etmemek ayrı, tercihlerinden dolayı insanları yargılamak, tavır almak ve hatta çokça örneğini gördüğümüz üzere katletmek ayrı şeylerdir. Kişilerin nasıl ki dinsel, siyasal düşüncelerini eleştirsek bile hoşgörüyle karşılayıp bunlardan dolayı kişilere cezai bir yaptırım hakkımız yoksa, cinsel tercihler için de geçerli olmalı diye düşünüyorum.

[Serdar]

Eşcinselliğin, sapıklığın lezbiyenliyenliğin, birsürü ruhsal, sinirsel ve akılsal hastalığın ve birçok fizyolojik ve fizyolojik olmayan berbatlığın(hastalığın) temel nedeni cinsel yasak, cinsel ahlak ve dindir.

İnsanoğlunda meydana gelen tüm hastalıkların büyük büyük hem de büyük bir çoğunluğunluğu bundan kaynaklanır. Hikmeti bol olduğundan da hiç bir yerde lafı edilmez, dokunulmaz, söz açılmaz bu konuya. İşte damar hastalığı denir, kalp hastalığı denir, şeker hastalığı denir, deri hastalığı denir. Gelip de temel nedenini söylemezler. Araştırtmazlar. Bu tür konulara eğilenlerin başına gelmedik iş kalmaz. Ama kimyasal ilaç tasarlamaya niyet edip, ilaç şirketlerine para kazandırtmaya kalkarsan kafalarının üstünde tutarlar seni. Peygamber olursun.

Cinsel ahlakın, cinsel yasağın ve dinin olduğu toplumlarda ne yapsın insanlar? E doğal olarak, kendi cinsinden insana kayacak. Taşa, toprağa, hayvana saldıracak. Eş cinsel, lezbiyen, sapık, homo bilmem ne, gibi insanların var olmasının ve gelişmesinin temel nedeninin tamamı(%100'ü) günümüzde din olmasa bile %90 oranında büyük bir paya sahiptir. Bu durumda bahsettiğimiz kişilikteki insan yapısını üretmede, İran gibi dine bulanmış Orta doğu ülkeleri başı çekeceklerdir. Ama bu demek değildi ki, Avrupa'da, Güney Amerikada, ABD'de, Rusya'da, bilmem nerde eş cinsel insan yoktur. Oralarda da vardır. Karşı karşıya olduğumuz sorun neredeyse küreseldir.

[mhmd]

Cinsel tercihler ile dini inanışlar arasında bir korelasyon var mıdır?

Sonuçlara bakarak bu soruya cevap bulabiliriz.
Cinsel tercihlerini çoğunluğun kullandığı şekli ile kullanmayanları ikiye ayırabiliriz.
Fiziksel zorunlular, psikolojik tercihliler.
Fiziksel olarak zorunlu olanların inançları ile herhangi bir bağlantısı olması mevzu bahis olamaz. İnançlı olup, fiziksel olarak hemcinsine meyilli olanların var olduğu kadar inançsız olup aynı durumda olanlar da vardır.
Geriye kalıyor psikolojik durumun varlığı.
Burada da, psikolojik olarak, cinselliğini çoğunluğun kullandığı şekli ile kullanmayanların ülke, inanç grafiklerine bakmak lazımdır.

Her ne kadar, teokrasi ile yönetilen ülkelerin verilerinde azlık gözükse de bunu, yasaların katılığı ve bastırılmışlığa bağlayarak mislileri ile değerlendirmek lazım gelir.
Ancak her haükarda misli değerlerle bile, diğer batı toplumlarının sayılarını geçeceğini düşünemeyiz.

Sonuç olarak; cinsel tercihler ile dini inanışlar arasında herhangi bir korelasyon vardır diyemeyiz.

[placebo]

mhmmd´isimli üyeden Alıntı

Cinsel tercihler ile dini inanışlar arasında bir korelasyon var mıdır?

Sonuçlara bakarak bu soruya cevap bulabiliriz.
Cinsel tercihlerini çoğunluğun kullandığı şekli ile kullanmayanları ikiye ayırabiliriz.
Fiziksel zorunlular, psikolojik tercihliler.
Fiziksel olarak zorunlu olanların inançları ile herhangi bir bağlantısı olması mevzu bahis olamaz. İnançlı olup, fiziksel olarak hemcinsine meyilli olanların var olduğu kadar inançsız olup aynı durumda olanlar da vardır.
Geriye kalıyor psikolojik durumun varlığı.
Burada da, psikolojik olarak, cinselliğini çoğunluğun kullandığı şekli ile kullanmayanların ülke, inanç grafiklerine bakmak lazımdır.

Her ne kadar, teokrasi ile yönetilen ülkelerin verilerinde azlık gözükse de bunu, yasaların katılığı ve bastırılmışlığa bağlayarak mislileri ile değerlendirmek lazım gelir.
Ancak her haükarda misli değerlerle bile, diğer batı toplumlarının sayılarını geçeceğini düşünemeyiz.

Sonuç olarak; cinsel tercihler ile dini inanışlar arasında herhangi bir korelasyon vardır diyemeyiz.

Sevgili Mhmmd ,tamam.. Cinsel tercihlerle dini inanışlar arasında bir korelasyon yoktur diyelim..Siz bize eşcinsellikle ilgili ayetler ile bilimsel gerçekler arasındaki korelasyondan söz ediniz o zaman...

[volkantr]

Cinsel Tercih diye değerlendirmenin bu ifadeyi kullanmanın yada Eşcinselliği hastalık olarak görmenin yanlış olduğunu düşünüyorum...

Bir kişi zenci olmayı nasıl seçemezse eşcinsel olmayı da tercih edemez.Benzer şekilde bir kişi zenci olduğu için nasıl hasta olarak kabul edilemezse eşcinsel olduğu içinde hasta kabul edilemez.

Tabii ki bunun istisnaları da vardır.Yani başka faktörlerin ön plana çıkması ile eşcinsel olanlar gibi..

Eşcinsel in dinlerle cinselliğini bastırılması ile müslümanlarda daha fazla ortaya çıktığına da katilmiyorum.
Bu biraz Cem Yılmaz'ın verdiği meşhur örneğe benzemiş..
Şimdi bu batılılıar çok fazla kadınla birlikte oluyorlar ya belli bir süre sonra doygunluk oluyor sonra eşcinsel oluyorlar örneği gibi..


Özetle hastalık değildir tercih hiç değildir.

Bu konuların ülkemizde tam anlamıyla anlaşılması için bir yüz sene geçmesi lazımdır..

Siz bize eşcinsellikle ilgili ayetler ile bilimsel gerçekler arasındaki korelasyondan söz ediniz o zaman...
..........

Sevgili Perach

Eşcinselikle ilgili ayet var mı sahiden de? :eek:

Sure ve Ayet numarası alabilirmiyim ?

Selamlar