Kürt Meselesi

[ozgur_beyin]

tewdwri haklısın ne diyeyim

[ilgee]

-Alacalı Tavuklar ve Beyaz Tavuklar -

Bir kümes vardı, adı mühim degil kümesin. Sadece bir kümes. İçinde alacalı tavukların ve beyaz tavukların yaşadığı. Tabii ki alacalı horozların ve beyaz horazların da... Tabii ki bu kümeste de diğer kümeslerde olduğu gibi bazen hırgür oluyordu. Bazen horozun biri alacalı ya da değil bir tavugun başına çöneşiyor (çıkıyor, kafasına bastırıyor) , onu tüylerini yolana kadar didikliyordu. Diğer kümes sakinleri pek bir şey yapmıyordu. Ne de olsa horoz erkekti ve istediğini yapardı. Fakat bir gün bir şey oldu, horozlar tavuklara değil de birbirlerine saldırmaya başladılar.Kanlı bir kapışma oldu. Birkaç tane de horoz terki diyar etti. Sahipleri durup dururken bu kümes sakinlerine ne olduğunu anlamadılar. Sadece olan horozları kümesten çıkardılar ve gömdüler. Fakat bu kavgaların ardı arkası kesilmedi. Bazen beyaz horozlar, bazen de alacalı horozlar taarruza geçiyorlar ve gur sesleriyle ortalığı birbirine katıyorlardı. İlk zamanlar tavuklar buna seyirci kaldılar. Hiçbiri renkdaşının yanında kavgaya girmedi. Ama bu da gerçekleşti. Horozlar ya zorladılar kendileri yanında kavgaya girmelerini ya da onları ikna ettiler. Artık hep kavga vardı kümeste. Göz gözü görmüyordu. Herkes bir şey için bağırıyordu. Alacallı taraf başka kümes istediğini söylüyor, ya da bazı yerlerin kendilerine verilmesini talep ediyorlardı. Beyaz taraf ise buna şiddetli karşı çıkıyor, asla böyle bir şeyin olamayacağını söylüyordu. Senelerce birbirlerini kırdılar. Artık birbirlerini hiç sevmiyorlardı, bir arada yaşamak istemiyorlardı. Alacalı taraf beyaz tarafı haklarını gasp ettiği şeklinde anlıyor; beyaz taraf ise alacalı tarafı hain olmakla itham ediyordu. Alacalı tarafın hali perişandı. Artık iyi beslenemiyorlardı. Beyaz taraf alacalı tarafı küçümsüyordu. Belki hepsi yapmıyordu bunu; ama yapanlar çoğunluktaydı. Onlara göre böyle bir ihanetin bedeli karşılıksız kalamazdı ve yaptıklarının bedelini çekmeliydiler. Ama işin garibi, alacalı tarafta beyaz civcivler, beyaz tarafta da alacalı civcivler doguyor, her seyi alt ust ediyorlardı. Çünkü onlar aradaydılar ve kavga ortamının hiç de işine gelmiyordu.
Beyaz taraf da, alacalı taraf da hep birbirlerine hain, gaddar vs diye baktılar. Gene soyluyorum bunu hepsi yapmıyordu ama buyuk bir kismi bu kanaatdeydi. Evlatlarinı da buna gore yetistiriyorlardı. BAzen aklı basında cocuklar da çıkmıyor degildi. Ama nesiller birbirlerinden uzaklaşıyordu.
Hiç anlamadılar aynı kümeste yaşadıklarını. Aslında her karışının hepsine ait oldugunu. O digerini sucladı, o digerini...
Sonra da birileri çıkıp şişman horozların ya da tavukların sadece alacalı tarafta oldugunu ve kaba saba insanlar oldugunu gibi laflar etti. Niye beyazlarda tonla boyle horoz ya da tavuk oldugunu gormedi. Neden tahıl ambarlarını (bankalar) boşaltanların beyazlar olduğunu dile getirmedi. Ne de her şeyin iyisi ya da kötüsü olduğunu anlamadı.
Eğer hep tek taraflı bakarlarsa her daim kavga olacak kümeste. Yok aslında iç içe geçmişliklerini anımsarlarsa, her şey eskisi kadar iyi olacak, olmalı. Eskisi kadar olmasa da, nesillerdeki zehirler giderek azalacaktır.

[mhmd]

Sn. Arkadaşlar,

Konu burda iken farklı bir sonuç çıkarmak uğruna ortaya bir soru atma ihtiyacı doğdu.
Sn. Byspy nin postasını okuduğum vakit ilk aklıma gelenlerle başlayalım.
Postada yazılandan öte yazan parmaklar dikkatimi çekti. O parmaklar ki bir kurşunun hesabını dahi yaparken avudu ile, külçesi ile, hektar hektar toprağı ile arkadan götürenleri biraz engellemiş geldi.
Rahmetli Uğur MUMCU'nun rahatsızlık verdiği kişi ve konular bence burada irdelenebilir. Okul yıllarımda okuduğum KÜRT DOSYASI kitabından da başlanabilir.

Sorum şudur;
-Kürt probleminin, esas kaynağı nedir?

Not: "Kürt Problemi" lafı, bilinen bir terim olduğundan kullandım. Konunun aslını beyinlerde canlandırır, Kürt arkadaşlarımı bu terimden dolayı üzmek asla istemem.

Hatalarımızı, cehaletimize bağışlayın

[ilgee]

-TÜRK KÜRT İLİŞKİLERİNİN GİZLİ TARİHİ -

değerli İlgee kardeş:

* * * * * * * * * Bu forumlarda üyelerimizin söyleyecekleri başkalarının söylediklerinden daha değerlidir. Lütfen kendi düşüncelerinizi yazmaya çalışın. Düşüncelerinizi destekleyecek
yazılara da link vermeye çalışın.Yazınızın orjinali için link:
http://www.platformturk.com/read.aspx?topicid=304


sevgilerimle.
frodo

[spartacus]

Sevgili byspy,

Madem emin olmak için yardım istiyorsun düşüncelerimi aktarayım.
Öncelikle beni mailin içindekiler ziyade son sözleri ilgilendirdi.
>>>>>>> > > >> >>>MEVZU BAHIS VATAN ISE, GERISI TEFERRUATTIR

Ne demek oluyor bu söz şimdi? Bu söz bir yerlerden göz kırpıyor, iyi bir göz kırpma değil, propaganda kokuyor, bilgi vermekden çok duygusal etkide dahil olmak üzere bir yönlendirme çabası var burada, bir dayatma var. Kuvvetle muhtemel, Şeriat elden gidiyor.

Mevzubahisin vatan olduğunu kim neye göre belirliyor? Teferruatı gerisi neye kime göre? Yada kim buna karar veriyor? Sakızmı bu kelimeler?

Çağımız kapitalizm çağı ve kapitalizmde devlet ve erk yapısı Milli aidiyetlere göre belirlenir(evvel kapitalizm böyle, bilhassa ümmetçi feodaliteyi tasviye etmek için ise milliyetçilik daha aşırı uçlarda görülüyor, daha çok ihtiyaç hali var,, şimdi ise liberal etki, tasviye olmuş feodal üstyapı ile ihtiyacen azalma kendisini göstersede öz henüz aynı, yapay politikalarda hala bu damardan beslenebiliyor).
Bu şartlarda her milli aidiyetlik, bu çağda her milli varlığa, coğrafik bir birlikteliği olan farklı milli unsurlara "vatan" hakkı tanır!? Şimdi vatan ile *1980 Sonrası resmen toplumu satanlar, ceplerini doldurup, Amerikan Jiplerinde benzin içenler, hepside vatan kahramanı kisvesi altında, yan gelip yatmış, vatan kelimesini ise kendi soygunlarına, katliamlarına, silah ve uyuşturucu kaçakcılığına hatta onların bu durumlarını ele veren bir çok araştırmacı-yazar, aydın insanında katledilmesinde başrol oynamışlardır, yazık ki dokunulmazlık zırhları yine bu toplumsal değerler ile örülmüştü, onlarda paşa paşa kullnıyorlardı. 1991-92 lerde en basit bir işçi grevinde bile öyle şantajlar gördümki, işçi servislerine kurşun sıkmalar vs şaşırıp kalmıştım, bilhassa özelleştirme furyası altında satışa sunulan işletmeler karşısında buna karşı çıkanlara, işyerini terk etmeyenlere karşı yapılanların altından, bir yerde işletmeler satılırken diğer taraftan buna itiraz edenlerin karşısına yine bu kof vatan kelimesi ve vatan kahramanlarının mafyatik şantajlarının çıkması, kimi sendika temsilcilerinin yine bu mafyatik ilişkiler ile canları ile bertaraf edilmesi olağan bir şey değildi...

Bu tür mailler, gazete yazıları arttığında, muhakkak ki bir şeyler olacaktır derim, uzun sürmez arkasından foya ortaya çıkar. Mesala Kıbrıs'da eski toprakların gerçek sahibi olan Rum lara(tapu iadesi) verilmesi, Avrupa Birliği toplantısında imza metnine Hükümet imza atarken, aynı anda Hakkaride bomba patlıyordu, hır ve gürün arasında imza metninden kimsenin haberi bile olmuyordu, Tansu Çiller paketi dönemi sonrası sanırım, oluşan krizde Kardak kayaları gelir aklıma.... Bu dediklerim inanıyorum ki, kurgu vs diye adlandırılacak, senaryo vs diye, ama bağ kurmak biraz detaylı araştırma ile zor değil........

Bu mailler bana o kadar çok geliyor ki yazıyı hiç okumadan en sonuna gidip, sloganına bakıyorum ve altında verilen linkin nasıl bir şekilde reklama konduğunu görüyorum, olduğu gibi çöpe... Çoğunlukla ırkçı damardan nasiplenme yazıları oluyor, sayelerinde at izi ile it izini, yanılsama ile gerçeği, hatta irademizi bile kaybediyoruz.
Öyle bir çağda yaşıyoruz ki, toplumlar artık özne değil, yada en iyi tabirle özne olmaktan çok uzak olan taraftarlık noktasına şartlandırılmaktadır. Nerede taraftarlık kokuyor orada çıkar, menfaat, soygun, cahil kılma, kofluktan başka hiç bir şey alabileceğimi düşünmüyorum. Kolay güç olmak ve geniş kitleleri kullanmak isteyen, en geniş kitlelerde yer etmiş değer yargılarını kullanarak zahmetsizce güç oluyor ve gemilerini yüzdüryorlar...

">>>>>>> > > >> >>>Almanya'da PKK bayragi altinda konser veren
>>>>>>> bu ****** kisinin"

Bir zamanlar Ahmet Kaya ve arkasındaki resim vs için büyük gazetelerde manşet olan ve ardından TV lere satış, satış yapılıp parsa toplayanların yaptıkları düzeysizlik(montaj) daha sonraları ortaya çıkmıştır. Çok sonraları Bazı TV kanallarında orada olan dinleyicilere sorulmuş bayrak, konuşmalar hakkında *sanatçılarla yapılan röportajlar yayınlanmıştı, manipülasyon ortaya çıktı. Peki ne oldu, halkı yanıltan Gazete, TV kanalları gerçeği aktarıp özür diledi mi? Peki toplumu *bilinçli ve kasıtlı yönlendirmenin ve buradan propaganda, parsa, nemalanmanın bedeli ne olmalıydı, soran var mı?

Bu yazıyı çöpe yolladığım yazılardan farklı görmediğim gibi açıkca duygu sömürüsüde yapmaktadır, bu mailin altında reklam varmıydı?

[vartor]

Iste burada yazilanlanlardan dolayi hepinizi seviyorum ulen....

[zelzeleci]

Bir uzakdoğu felsefesine göre ayrılmak; ayrılan iki tarafın da özgürlüğünü kısıtlar. Tam olarak beraber başlayamadık ama beraber devam etmeliyiz.

[dersimmm]

byspy "köpekler ve türkler giremez" sloganı bir ermeni rock grubunun sloganıdır. ahmet abi ile hiçbir alakası yoktur. ispatlayamazsınızda. şerefsizlerin ülkesinde arabam kaldı olayını sokakta korsan kaset satan adama sorsan montaj olduğunu anlar.

ahmet kaya ya terörist damgası vuranlar kimlerdir (mgd gecesinde)

1) serdar ortaç: askere gitmemek için sahte evrak düzenleyen, kliplerinde TAM çıplak kadınlar oynatan biri

2)reha muhtar: kurtlar vadisi gibi şovenist bir filmi öven, bir programda en fazla anlatım bozukluğu yapan şahıs

3)lale manço: şu çatalları fırlatan. şu kocasının mirası tükenince başka kocaya waran kadının özelliklerini hiç saymayayım

[benja]

arkadaslar sizce byspy arkadasin dedigi gibi ülkesi olmayanlar millet yada ulus sayilamazmi?(yani kürtler millet degilmi?)
görüslerinizi merak ediyorum !

[dersimmm]

kürtler de bir millettir. yok saymaya çalışılsada kürtlerde bi milletir. dili olan, kültürü olan, örgütlenmesi olan bi örgüttür.