Benû Mustalik..

[deli_cevat]

Ebu Said el Hudrî anlatıyor:

- "Peygamberle birlikte Benû Mustalık Gazası'na çıktık. Ve Arap tutsaklarından tutsaklar elde ettik. O sırada kadınlar iştahımızı çekti. Bekârlık çok güç gelmişti bize o günlerde. Ve azil yapmak istedik. İs*tiyorduk azil yapmayı Ancak, Peygamber aramızdayken ona sorma*dan nasıl azil yapacağız?' dedik ve gidip peygambere sorduk. Peygam*ber de azil yapmamakta sizin için bir sakınca yoktur. (Yapabilirsiniz de. Yapmaya bilirsiniz de.) Ama bilin ki, kıyamet gününe değin mey*dana gelecek bir yavru, ne olursa olsun meydana gelir." (Bkz. Buhari, e's-Sahih, Kitabu'l-Itk/13; Tecrîd, hadis no: 1596; Müslim, e's-Sahih, Kitabu'n-Nikâh/127, hadis no: 1438; Ebu Davud, Sünen, Kitabu'n-Nikâh/49, hadis no: 2170.)

Kimileri, "azl"in ne demek olduğunu bilmedikleri için bu hadisin anlamını tam olarak anlamamışlardır.

"Azl" (azil), cinsel ilişki sırasında, erkeğin, meniyi, kadının cin*sel organına boşaltmadan çekmesidir. Yani, meniyi kadınlık organının dışına boşaltmak.

Hadiste anlatılanın özeti şu:

Müslümanlar, ellerindeki "tutsak kadınlar"la cinsel ilişkide bu*lunmak istiyorlardı. Ama bir sorunlan vardı: Ya çocuklan olursa? iliş*ki kuracaklan bu kadınlardan çocuk olsun istemiyorlardı. Tecrid "tü-tercim"i Kamil Miras, bu istememeyi, şöyle açıklıyor:

"Bu suretle (yani meniyi dışa boşaltmak biçiminde) esir kadmla-

34

*

ra yaklaşmak istemeleri (şu yüzdendir): Yüklü (gebe) veya evlat anası kadınlar satılamazdı. Halbuki gazilerin paraya ihtiyaçlan bulunduğun*dan satmak istiyorlardı." (Bkz. Diyanet yayınlanndan Tecrîd, 1596

numaralı hadis, not: 1.)

Kısacası: Tutsak kadınlann ırzına geçebilirlerdi "gaziler". Ama bu işi yaptıktan sonra da "çocuk sorunu"yla karşılaşmak istemiyorlar*dı. Çünkü gerektiğinde bu tutsak kadınlan satabilirlerdi. Buna bir en*gel çıkmamalıydı. "Azl"i bunun içki istemiş ve "Peygamber"e danış*mışlardı. Peygamber de temelde bu kadınların ırzlanna geçilmesinde bir sakınca görmüyordu, buna izin veriyordu. "Azl"e gelince. Bunda da bir sakınca bulunmadığını dolaylı olarak belirtiyordu.

(kaynak; Din bu 1. kitap)

[deli_cevat]

dünyamıza namus adalet ve şeref kavramlarını getirenler

[K.C.]

sn.deli_cevat
gerçekten ibretlik bir hadis... tecavüze cevaz verenlerden sadece biri... *:cry:
kadınlara hak ettikleri değeri veren İslamiyet!!! ve kadının hak ettiği!!! :cry:

[soro]

bir mevzu hakkında sadece bir hadisten hüküm çıkarılmaz.
bu hadislerin evvelinde ve ahirinde de söylenmiş sözler vardır ama kayıtlarda geçmemektedir.
dolayısıyla müslümanların bir hadisten birhükümçıkartmaları için diğer bütün hadisleri eraflıca ve ayetleri tamamen bilmelerive aralarındaki bağları birleştirmeleri gerekir.
şimdi o hadiselerin geçtiğizaman ve mekandakiler hayatlarının büyükbir kısmını peygamberle geçirmişler.evvelce ne dediğini ve daha sonraları da ne dediğini biliyorlar.olayların akışını takip ediyorlar.bu muhatapların anladıkları seviyede bizim bu hadisleri kendi kasdedilen manada anlamamız zordur.bunun için fertlerin görevi hadislerden yeni hükümler çıkarmak değil.bu ilimlerin erbabının verdiği netice bilgileri incelemektir.
bugun birislam hukuku kitabı okursanız,bu bahsettiğiniz konularda yüzlerce sayfa hukuki kural olduğunu görürsünüz.o cariyelerden peygamber hanımları veya padişah hanımlarıçıkmıştır.hepsinin hukukları sağlanmıştır.
Ayrıca bu cariye meselesi evinde oturan hanımlar değil,savaş meydanında müslümanlarla savaşan ölmeye öldürmeye gelen hanımlardır.bunlarla ilgili durumsavaş zamanı ile ilgilidir vebaşka başka kurallarla herkese belli haklar sağlanmıştır.
cariye demek herkesin tecavüz ettiği veya fahişedemekdeğildir.dörtdörtlük hukuk kurallarına tabi savaşan kadınlardan esir düşenler demektir.

[K.C.]

sn. sor öğren, demişsiniz ki: "Ayrıca bu cariye meselesi evinde oturan hanımlar değil,savaş meydanında müslümanlarla savaşan ölmeye öldürmeye gelen hanımlardır.bunlarla ilgili durumsavaş zamanı ile ilgilidir vebaşka başka kurallarla herkese belli haklar sağlanmıştır."

O halde savaşan kadınlara tecavüz etmeyi neredeyse mübah saymışsınız. Ben bu zihniyeti gerçekten anlayamıyorum.

Biliyor musunuz, kütüb-ü sittede tecavüzü yasaklayan bir tek hüküm dahi yok, Kur'an'da var mı? Said'in kadınlara tecavüzle ilgili bir sözü var mı?

Şu hadisleri bilirsiniz; kocası kadının nefsini istediği halde kadın gelmezse melekler o kadına sabaha kadar lanet ederler.
kadın deve sırtında da olsa, kocası isteyince bunu yapmalıdır.... v.b..

Okuyan, Hadislerden kafasına göre yorum çıkarmamalı diyorsunuz, siz bunlardan bir yorum çıkarmayın, peki. Benim çıkardığım ise şudur ki; Peygamber kocanın karısına tecavüzünü teşvik ediyor. Kadın istemese de, sırf lanete uğramamak için tecavüze katlanmak zoruda.Hadislerin çıkış sebebi büyük bir ihtimalle erkeğin ırzını korumasına, canı çekince başka kadınlara yönelip zina edeceğine karısı olan helaliyle güdüsünü tatmin etmesine yönelik. Erkeğin ırzını korumak için kadına tecavüz reva mı? Bu adamlar o kadar iradesiz, o kadar kendine hakim olamayan, karısı olmazsa şehveti güdülerini hemen başkasıyla gidermeyi düşünen mahluklar mı?

[soro]

cariyeler savaşmeydanında ele geçen esir düşman askerleridir.ölmeye *ve öldürmeye o savaşı olduğu ovaya vahaya her neysegelmişlerdir.
ele geçen esir kadınlar diğer ganimetlerle beraber islam askerlerinin malı olup,bunlar kucaktan kucağa tecavüz edilebilen kadınlar değildir.
herkesin kendi tapulu malı gibi olur bu esir savaşcılar.fidye karşılığı yakınlarına geri verilebilir veya beraberinde tutulur.
hepsinin her türlühukuku yüzlerce sayfa fıkıhta anlatılmıştır.
ve her fırsatta bunların hür olabilmeleri teşvik edilmiştir.
mesela,orucunu bozdun diyelim.Allahın senin orucuna veya orucu bozmana bir alakası yok.ama keffaret olarak hemen bir köle azadı mesela devreye girer.yalan söyledin,köle azad edeceksin.
bunlar yalan söylemeyi teşvik etmekiçin değil,hasbelkader yanlış işler yapan müslümanlar vasıtasıyla kölelerin bu statüden kurtulması içindir.
bu yüksekstandartlarla günümüzde kölelik kalmamıştır islamlar içinde.yoksa nufusun yarısı kadar köle soyları devam edip gelecekdi.kölenin çocukları köle olmak kaydıyla.
ama böyle bir soy oluşumu yok.

[deli_cevat]

yahu abicim ne alaka şimdi öle felan yahudi kadınları savaş ganimeti olarak bilip bilmem kaç kişilik islam ordusu ırzına geçmiş mi geçmemiş mi ona bakarım ben biz bu hadisi doğru yorumlasak da yanlış yorumlasakda bu böyle olmuş ayrıca bide kendimizi yahudi kadınlarının yerine koyalım acaba tüm dünyaya hakk'kın temsilcisi olan birisinin bunu yapmayın demesi gerekmezmiydi

[erenkutsuz]

ya tecavüz etmeden önce 100 kere kur'an okusan ne olur???

tanrının rızası o ırzına geçilen insanlrın hislerini karşılayabilecek mi

[soro]

deli cevat oyle birsey yok.
cariye hukuku topicimize bakarsan tamamen hukuki cercevede bir olyr.
ayrica hz ismailin annesi hz hacer de cariyedir.hasani basrinin de annesi cariyedir.peygamberimizin annesinin yaninda babasinin bir de cariyesi vardi ki ikinci annemdiyor peygamberimiz.
cariye hizmetci demektir.
kuranda fakir cariyelerin zengin eslerden daha hayirli olabilecegi hakkinda ayetler vardir.
bir cariye bir kisiye aittir.
cariye evlenir ve esine ait olur.sahibinin sadece hizmetini yapar.
cariyenin fuhsa zorlanmamasi hakkinda ayet vardir.

hadiste bir cariyenin fuhusa sunulmasi bahasina olsa bin musluman esirin saliverilmesinin olamayacagi bahsedilir.

yani cariye demek fahise demek degildir.
kucaktan kucaga gezmez.
o sadece hizmetlidir.
sahibi ise bekar olmasi sartiyla onunla hukuki sonuc doguracak tarzda iliski kurabilir ki,bu kanunlarla sartlara baglanip resmen hukuki bir olgu olur.cocuklar babalarinin soyu olup hur olurlar.

[erenkutsuz]

evlilik olmadan ilişkiye girerseniz bir köle dışında o zina olmuyor muydu???

köle diye ayırımı yaparken bile işinize gelen yönde yapıyorsunuz...