DOĞAL SEÇİLİM YENİ TÜRLERİN OLUŞMASINA YOL AÇARMI ?

Natan · #1 18-09-2006, 15:39

merhaba ben *bu portalda yeniyim ve evrim üzerine biraz konuşmak istiyorum..özelliklede darwinin bazı tez leri ve makro evrimin çizgisi üzerine bilgimi paylaşmak sitiyorum..darwin doğal seçilim olarak adlandırdığı mekanizmanın çevreye en uygun yaşam biçimlerini destekleyeceğine daha az uygun olan yaşam biçimlerinin ise en sonunda yok olacağına inanıyordu ..bunu biliyoruz fakat bilmediğimiz bazı çağdaş evrimcilein , türler yayılıp birbirinden ayrıldıkça doğal seçilimin ,gen mutasyonları yeni çevrelerine en iyi uyum sağlayan türleri seçtiğini öğretmeleridir...peki evrimcilerimiz bunun sonucunda bu birbirinden ayrı grupların gelişerek en sonunda tamamen yeni türleri oluşturdukları nı mı idda ediyor?unutulmaması gereken nokta ise burda , bilimcilerimizin araştırmalarında neler bulduğuna bakmak olabilir *...acaba gerçektende ayrı gruplar gelişipte tamamen farklı türler mi oluşuyor ? *fakat araştırmalar tam tersini gösteriyor! peki asıl sorulması gereken soru şu: evrimciler doğal seçilimin yeni türler meydana getirmek için yararlı mutasyonları seçtüğü iddasını destekleyen hangi kanıtları gösteriyorlar ???

fosil kayıtlarını inceleyelim ,orda ne görüyoruz acaba? evet tüm fosil kayıtları bize *' bütün temel hayvan grupları birden ortaya çıktı ve neredeyse hiç değişmedi' ..örneğin aklıma gelen ' balıklar'

eğer makroevrim teorisini kabul edeceksek,agnostik yada ateist bilim adamlarının,kişisel görüşlerininbilimsel buluşlarla ilgili yorumlarını etkilemesine izin vermeyeceklerine inanmalısınız.yüzyılboyunca milyarlarca mutasyonun incelendiği araştırmalar,mutasyonların tek bir türü bile tamamen yeni bir canlıya dönüştürmediğini göstermesine karşın mutasyınların ve doğal seçilimin tüm karmaşık yaşam biçimlerini meydana getirdiğine inanmalıyız.fosil kayıtları ''temel bitki ve hayvan türlerinin birden ortaya çıktığını ''ve çok uzun dönem lerde bile başka türlere dönüşmediğini göstermesine karşın tüm canlıların '' yavaş yavaş'' evrimleşerekortak bir atadan geldiğine inanmalıyız !!! sizce bu tür bir inanç gerçeklere mi yoksa kurguya mı dayanıyor * ??? *!!

saygılar

K.C. · #2 18-09-2006, 15:45

Merhaba Yuhanna,
Dinlerden özgürlüğe hoş geldiniz.

Forum kurallarımız gereği başka başlıklar altında en az 10 yazısı bulunmayan üyelerimizin yeni başlık açmaları uygun olmadığından başlığınızı kilitliyorum.

Ancak kendinizi tanıtmak için Cafe bölümüne başlık açabilirsiniz.

10 mesajınız dolduğunda topikinizin kilidi açılacaktır. İhmal edersek bana veya yönetimden bir başka arkadaşımıza ö.m. atabilirsiniz.

Evrim'le ilgili açılmış pekçok başlığımız var. İsterseniz o başlıklardan birinde de devam edebilirsiniz.

sağlıcakla...
K.C.

NedimYilmaz · #3 01-10-2006, 23:08

Uzun uzun söylediklerinizin özeti, başlık. Bu yüzden hemen başlığa cevap vereyim kısaca;

Doğal seçilim yaratıcı değildir, bir seçicidir. Uygun ortamlar oluştuğunda yeni bir tür oluşabilir de, oluşmayabilir de. Bunu o ortamın değeri belirler.

En büyük yanlışlardan biri de "Doğal seleksiyon" a bir yaratıcı gözüyle bakılmasıdır. Bu tamamiyle yanlış. O sadece bir seçicidir.

painkiller · #4 02-10-2006, 00:56

nedimyılmaz gayet güzel yanıtlamış...

bu topic ölü doğmuş...doğal seçilim (ki zaten adından da anlayabiliriz çok zor değil) yeni türler yaratmaz mevcut türleri doğal koşullara göre eler ya da seçer...

yuhanna olaya vakıf bir görüntü çizmeye çalışmışsın...şu tüm canlıların bir anda ortaya çıkğını kanıtlayan fosil kayıtlarına 1-2 örnek verebilir misin?

dilaver · #5 02-10-2006, 01:03

kambriyen patlamasından soz ediyor sanırım

NedimYilmaz · #6 02-10-2006, 16:35

Kambriyan dönemde canlı çıkışı olduğu doğrudur. Fakat bu dönem sadece büyük canlı gruplarının çıktığı dönemdir. Yani başka bir deyişle çok hücrelilerin çıkışıdır. Kambriyem dönem öncesinde milyonlarca tür tek hücreli canlı yeryüzünde yaşam mücadelesi veriyordu.

Yani Kambriyen dönemde "Tanrı canlıları yarattı" hipotezi hem yanlış, hem eksik bilgiye dayanır.

liopleurodon · #7 02-10-2006, 17:06

fosil kayıtlarını inceleyelim ,orda ne görüyoruz acaba? evet tüm fosil kayıtları bize *' bütün temel hayvan grupları birden ortaya çıktı ve neredeyse hiç değişmedi' ..örneğin aklıma gelen ' balıklar'

Acaba? Bir kaç balık türü vardır, değişmeden gelmiştir. Fakat, onların yaşadığı dönemde ortada olmamasına rağmen bu gün mevcut olan balıkları ne yapmayı düşünüyorsun?

Diğer yandan, darwinin özgün teorisinin bugün bilinen yanlışı, lineer evrim düşüncesidir. Evrim bir türün bir türe dönüşüp gitmesi şeklinde değil, bir türden genelde pek çok sayıda (orjinal türde dahil bazen) tür ortaya çıkmasıyla ilerler. İnsanın evrimi güzel bir örnektir. İlk dik yürüyen insandan sonra, homo erectus bizim atamız olurken, bizden daha farklı pek çok insan türüde ortaya çıkmıştır. Aynı şekilde, neanderthal gibi bir başka türde insan ile bizler dünyayı paylaşmışız zamanında.

NedimYilmaz · #8 02-10-2006, 17:17

Sayın liopleurodon dediklerinize %100 katılıyorum.

Fakat şurada bir belirsizlik var. Neanderthal insanı dünyada varolmuş bu çok doğru. Hatta Kuzey Irak'ta bir mağarada bulundu.Ve hatta bir Şaman olduğu ( Şamanizmde din adamı ) bizzat kanıtlandı. Kafatasına bakıldığında bile çok açık belli oluyordu.

Ama homo erectus bizim atamız demişsiniz. Bu konu çelişkilidir. Neanderthal insanının da bizima tamız olduğu söylenmektedir. Bu konuda araştırmalar devam etmektedir.

M.onur · #9 02-10-2006, 17:33

Cro-Magnon(İbrahim Tatlıses) adamıyla Neanderthal adamı karışmış, böylece ortaya modern insan çıkmıştır. :wink:

liopleurodon · #10 03-10-2006, 09:04

Neanderthal - Homo Sapiens, çağdaş türlerdir. Melezlenmiş olmaları ihtimal dahilindedir ve buna dair emarelerde bolca mevcuttur. Fakat bu homo sapiensin atasının göründüğü kadarıyla h.erectus olduğu vaziyetini değiştirmez, bu durumla terste düşmez. Çünkü homo erectus, Neanderthal ve homo sapiens'ten çok öncesine ait bir türdür, h.erectus.