İmtihan Sorunsalı

[Jdarc]

Arapça'da, yanılmıyorsam 'fetva' olarak geçen imtihan sözcüğü müslümanların hayatlarının tamamını kapsıyor, gerek iyi gerek kötü bir şekilde.
Fetva'nın bir çok anlamı var: Ölüm, mal kaybı, felaketler, hastalıklar vs...

Bir misal verecek olursak, bir ölümün ardından, ölünün yakınına "Sabr et, Allah seni imtihan ediyor" denir. Her müslüman arkadaşım bunu yapmaktadır; aksi takdirde Allah'ın psikopat bir katil olacağını itiraf eder, ancak bu dini kimliğine ters düşer.
Neticede, her şeyi imtihan suretinde hesaba katarsak, Darwin'in hayatından kısa bir örnek vererek imtihana yeni bir sorun ekleyeceğim;

Kabul edilmesi gereken o ki; Charles Darwin çağların Tanrı/Tanrılar anlayışına baş kaldıran; öyle ki müslümanların, hristiyanların titreyerek korktuğu Allah'a karşı bir savaş başlatmış olan cesur yürekli adamdır.

Evrime dair birtakım incelemelerini sürdürürken, (koyu dindar)eşinin gittiği kiliseye gitmeyi bırakmış; çocuklarını ve eşini kilisenin önüne kadar götürür, sonra doğaya yönelirmiş.

Ve toprağı bol olsun ki Charles Darwin'in dört yaşındaki çocuğu ölür, bundan çok büyük bir üzüntü duyar. Evet.

Düşünelim; Sen Tanrı'ya karşı en büyük kozu oynayan adamsın. Tek tanrılı dinlerde ise en önemlisi iyi insan olmak değil, gözükara bir şekilde iman etmektir. İman etmiyorsun, kiliseye gitmiyorsun. Dinden bir kez çıkmakla Tanrı katında geri dönüş yapamayacaksın. O zaman Allah'ın çocuğunun canını almaktaki maksadı ne?

Birazcık düşünürsen ölümlerin imtihan olmadığını anlayacaksınız. Darwin sözde hayatının en büyük imtihanını vermiş, dinden, inanmak yolundan dönmüştür. Çılgın bir ateş onu beklemektedir. Çocuğunun ölümü imtihan olsa ve sabredenlerden olsa, Tanrı onu affedecek miydi?
Dinden çıkanları dünyevi olaylarla imtihan etmenin mantığı ne?

Tıpkı bir müslüman gibi bir ateist de doğal yaşamın felaketlerine, sıkıntılarına maruz kalıyor. Halbuki bizim en büyük imtihanımız iman evresinden geçerken, Allah bizi hala denemeye devam ediyor. Belki inanmayıp diğer yaşam koşullarına sabredersek cennete gireriz...

Ama gel gör ki yok öyle bir Allah!
Sonuç olarak, imtihan saçmalığı saçmalıktan öte değil.

[Nerec]

Bir misal verecek olursak, bir ölümün ardından, ölünün yakınına "Sabr et, Allah seni imtihan ediyor" denir. Her müslüman arkadaşım bunu yapmaktadır; aksi takdirde Allah'ın psikopat bir katil olacağını itiraf eder, ancak bu dini kimliğine ters düşer.

Müslümanlık böyle, şirke koşma, öyle düşünme, böyle deme. Sürekli bir kısıtlama var ve herşeye verecek ''kapak eden ama asla mantıklı bir şekilde yanıtlamayan'' cevapları var.
Misal olarak biryerde okuduğum bir olayı anlatmak istiyorum,
adamın biri allah güneşten büyük bir taş yaratabilir mi diye soruyor,
verilen cevap ise; allahın böyle bir taşa ihtiyacı var mı, oluyor..

Dönelim imtihan konusuna, imtihan böyle olmaz.
İmtihan sınavdır. Bir sınava girmeden önce çalışılır.

Saygılarımla.

[semihgencayla]

Jdarc´isimli üyeden Alıntı

Arapça'da, yanılmıyorsam 'fetva' olarak geçen imtihan sözcüğü müslümanların hayatlarının tamamını kapsıyor, gerek iyi gerek kötü bir şekilde.
Fetva'nın bir çok anlamı var: Ölüm, mal kaybı, felaketler, hastalıklar vs...

Bir misal verecek olursak, bir ölümün ardından, ölünün yakınına "Sabr et, Allah seni imtihan ediyor" denir. Her müslüman arkadaşım bunu yapmaktadır; aksi takdirde Allah'ın psikopat bir katil olacağını itiraf eder, ancak bu dini kimliğine ters düşer.
Neticede, her şeyi imtihan suretinde hesaba katarsak, Darwin'in hayatından kısa bir örnek vererek imtihana yeni bir sorun ekleyeceğim;

Kabul edilmesi gereken o ki; Charles Darwin çağların Tanrı/Tanrılar anlayışına baş kaldıran; öyle ki müslümanların, hristiyanların titreyerek korktuğu Allah'a karşı bir savaş başlatmış olan cesur yürekli adamdır.

Evrime dair birtakım incelemelerini sürdürürken, (koyu dindar)eşinin gittiği kiliseye gitmeyi bırakmış; çocuklarını ve eşini kilisenin önüne kadar götürür, sonra doğaya yönelirmiş.

Ve toprağı bol olsun ki Charles Darwin'in dört yaşındaki çocuğu ölür, bundan çok büyük bir üzüntü duyar. Evet.

Düşünelim; Sen Tanrı'ya karşı en büyük kozu oynayan adamsın. Tek tanrılı dinlerde ise en önemlisi iyi insan olmak değil, gözükara bir şekilde iman etmektir. İman etmiyorsun, kiliseye gitmiyorsun. Dinden bir kez çıkmakla Tanrı katında geri dönüş yapamayacaksın. O zaman Allah'ın çocuğunun canını almaktaki maksadı ne?

Birazcık düşünürsen ölümlerin imtihan olmadığını anlayacaksınız. Darwin sözde hayatının en büyük imtihanını vermiş, dinden, inanmak yolundan dönmüştür. Çılgın bir ateş onu beklemektedir. Çocuğunun ölümü imtihan olsa ve sabredenlerden olsa, Tanrı onu affedecek miydi?
Dinden çıkanları dünyevi olaylarla imtihan etmenin mantığı ne?

Tıpkı bir müslüman gibi bir ateist de doğal yaşamın felaketlerine, sıkıntılarına maruz kalıyor. Halbuki bizim en büyük imtihanımız iman evresinden geçerken, Allah bizi hala denemeye devam ediyor. Belki inanmayıp diğer yaşam koşullarına sabredersek cennete gireriz...

Ama gel gör ki yok öyle bir Allah!
Sonuç olarak, imtihan saçmalığı saçmalıktan öte değil.

Sayin jdarc; Fetvanin anlami,bir konu hakkinda hukum vermek,bilgi vermek olarak degerlendirilir.
Sizin soylemeye calistiginiz sey musibettir,
Henuz kavramlar ve anlamlari hakkinda ''bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olma''nizi yadirgadigimi ifade edeyim.

Darwin demissiniz,caglarin cesur yuregi,ismi bile insanlari urkuten agzindan ates ufleyen 2 basli 8 kollu bir canli
Ve oglu demissiniz,''topragi bol olsun '' iyi bir temenni

Allahin karsisindaki bu eski caglarin guc simgesi olan varlik,son kozunu oynamak icin harekete gececegi sirada rab ondan once davranir ve hamlesini yapar cocuk sizlere omur...


İyi bir insan olmasada gozu kara bir diger sovalyenin cocugu ise sonsuza kadar yasayacaktir...


Eee hikaye bu kadarmi yoksa devami varmi ?

[evrensel-insan]

Saygideger semihgencayla;

Allahin karsisindaki bu eski caglarin guc simgesi olan varlik,-sga-

Nedir/kimdir, bu eski caglarin guc simgesi olan varlik?

Saygilarimla;
evrensel-insan

[Jdarc]

semihgencayla´isimli üyeden Alıntı

Sayin jdarc; Fetvanin anlami,bir konu hakkinda hukum vermek,bilgi vermek olarak degerlendirilir.
Sizin soylemeye calistiginiz sey musibettir,
Henuz kavramlar ve anlamlari hakkinda ''bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olma''nizi yadirgadigimi ifade edeyim.

Darwin demissiniz,caglarin cesur yuregi,ismi bile insanlari urkuten agzindan ates ufleyen 2 basli 8 kollu bir canli
Ve oglu demissiniz,''topragi bol olsun '' iyi bir temenni

Allahin karsisindaki bu eski caglarin guc simgesi olan varlik,son kozunu oynamak icin harekete gececegi sirada rab ondan once davranir ve hamlesini yapar cocuk sizlere omur...


İyi bir insan olmasada gozu kara bir diger sovalyenin cocugu ise sonsuza kadar yasayacaktir...


Eee hikaye bu kadarmi yoksa devami varmi ?

Yanılmıyorsam diye başlamıştım. Yine bu sitede imtihanın arapçası ile karşılaştım. Bir sözcüğün başka bir dilde karşılığını yanlış bilmek konu bütünlüğünü bozmayacaktır. Anlamı ne olursa olsun, imtihan=imtihandır. Sınavlardır.

Korkularınızı bir yana bırakarak yazdıklarımı tekrar okumanızı rica ediyorum. Aynı zamanda eklemeliyim ki bizi dinden çıkaran Darwin değil, kur'an'ın kendisidir efenim.

[semihgencayla]

sayin Jdarc;

Kelimelere takilmadan ilerlemek adina, yazdiklarinizin benim bilgi dagarcigimda hicbir anlami olmadigini ifade ederek,kendi deyiminizle sizi dinden cikaran elbette darwin degildir. olmasida mumkun degildir,dunyanin (avrupa ve amerika) onde gelen 10larca universitesi darwin teorisinin curumus oldugunu,bilimsel bir karsiliginin olmadigini ortak bir yazi ile deklare etmislerdir zaten.



Yine sizin deyiminizle sizi dinden cikran kuran degil cevreniz yahut yasadiginiz bir olaydaki isyanin disa vurumu olarak aciklamak daha mantikli geldi bana...



Sayin evrensel-insan ;jdarc nickli arkadasin,
Kabul edilmesi gereken o ki; Charles Darwin çağların Tanrı/Tanrılar anlayışına baş kaldıran; öyle ki müslümanların, hristiyanların titreyerek korktuğu Allah'a karşı bir savaş başlatmış olan cesur yürekli adamdır.

mealine atfen yaptigim bir acilimdir...



saygilarla...

[evrensel-insan]

Saygideger arkadaslar;

Arapca'da imtihan=امتحان

Saygilarimla;
evrensel-insan

[Jdarc]

semihgencayla´isimli üyeden Alıntı

sayin Jdarc;

Kelimelere takilmadan ilerlemek adina, yazdiklarinizin benim bilgi dagarcigimda hicbir anlami olmadigini ifade ederek,kendi deyiminizle sizi dinden cikaran elbette darwin degildir. olmasida mumkun degildir,dunyanin (avrupa ve amerika) onde gelen 10larca universitesi darwin teorisinin curumus oldugunu,bilimsel bir karsiliginin olmadigini ortak bir yazi ile deklare etmislerdir zaten.



Yine sizin deyiminizle sizi dinden cikran kuran degil cevreniz yahut yasadiginiz bir olaydaki isyanin disa vurumu olarak aciklamak daha mantikli geldi bana...



Sayin evrensel-insan ;jdarc nickli arkadasin,
Kabul edilmesi gereken o ki; Charles Darwin çağların Tanrı/Tanrılar anlayışına baş kaldıran; öyle ki müslümanların, hristiyanların titreyerek korktuğu Allah'a karşı bir savaş başlatmış olan cesur yürekli adamdır.

mealine atfen yaptigim bir acilimdir...



saygilarla...

Siteden engellenmeme neden olacak bir şey söyletmeyin bana. E yuh diyorum ama ya yuh
Bugün evrimin 150.yılı kutlanıyor, sen evrim teorisi çökmüştür diyorsun Ben dindar olmak için, etrafımdaki insanları dindar etmek için epey uğraşmışken, okuduğum kuran içimi sıkıntıyla kaplarken (çaprazlama kesin, cariyelerinizle yetinin) kurandaki çelişkiler gözüme batarken dinden dönmemin sebebini psikolojik problemlerle açıklıyorsunuz ha?
Yuh.
Bir gün hepiniz ateist olacaksınız, bu bir gerçek. Ancak madem şimdilik karşı safta yer alıyorsunuz; size ben de kendi argümanlarımı getirebilirim.

Bunun yanı sıra peygamberlik Jim Jones'a da gelmişti, araştırın lütfen. Ve birkaç psikopata da. Bunların psikopatolojisi ve psikolojileri göz önünde bulundurulduğunda, çıkan sonuç Muhammed'i de epilepsi hastası yapar. Araştır...

[Jdarc]

semihgencayla´isimli üyeden Alıntı

sayin Jdarc;

Kelimelere takilmadan ilerlemek adina, yazdiklarinizin benim bilgi dagarcigimda hicbir anlami olmadigini ifade ederek,kendi deyiminizle sizi dinden cikaran elbette darwin degildir. olmasida mumkun degildir,dunyanin (avrupa ve amerika) onde gelen 10larca universitesi darwin teorisinin curumus oldugunu,bilimsel bir karsiliginin olmadigini ortak bir yazi ile deklare etmislerdir zaten.



Yine sizin deyiminizle sizi dinden cikran kuran degil cevreniz yahut yasadiginiz bir olaydaki isyanin disa vurumu olarak aciklamak daha mantikli geldi bana...



Sayin evrensel-insan ;jdarc nickli arkadasin,
Kabul edilmesi gereken o ki; Charles Darwin çağların Tanrı/Tanrılar anlayışına baş kaldıran; öyle ki müslümanların, hristiyanların titreyerek korktuğu Allah'a karşı bir savaş başlatmış olan cesur yürekli adamdır.

mealine atfen yaptigim bir acilimdir...



saygilarla...

Avrupa'nın önde gelen onlarca üniversitesinin evrim karşıtı makalelerini ya da deklalerini getiriniz lütfen, madem böyle bir iddia ortaya attınız.
Bugün, evrim teorisinin yahut Darwin'in 150. yılı kutlanırken siz nasıl evrim teorisi çürütüldü diyorsunuz?
Emeğe saygı duymadan, zamanını labaratuarda geçirmeyen, yalnızca okuyarak savaşan Harun Yahya tiplemeleri gibi kompleks yapılanmalara karşı basit bir düzlemden ilerleyip "evrim teorisi çürütüldü" diye kendinizce çürütmeleriniz ne kadar mantıklı ve adil?

Şimdi siz kur'anın bir çelişkiler ve terörizme uygun nitelikte ayetler barındıran bir kitap olduğunu kabul etmiyor; inançsızlığımın içimdeki öfkemin, travmamın -her ne ise- dışa vurumu olduğunu düşünüyorsunuz.

Jim Jones gibi adamlara bakınız lütfen. Bu gibi adamların yaptıklarına "sahtekarlık,canice" gibi yorumlar yaparken Muhammed'in yaptıklarına hiçbir şey diyemiyorsunuz? Tıpkı Jim Jones gibi Muhammed de Narsist kişilik bozukluğuna sahip olan biriydi. Astırdı, kestirdi, tecavüz ettirdi. (Savaş ganimeti kadınlar)

Elbet gerçeği göreceksiniz, ancak o zamana kadar bizimle bilişsel surette savaşmanız gerekecek.

[nehir]

Kur'an yeter kaynak olarak''apaçıktır'',derler ya; Evvettt yeter tabikide !... kendi dilinde mealinden oku ve düşün yeter!..''dinlerin böyle olmayacağını anlamaya!'',yeter tabiki!..ve dinden çıkmış gitmişsindir doğal olarak çünkü sorular başlar!...

Oysa sormamalı ve ''vardır bir hikmeti !...''demelisin ,bunu diyebilmek içinde anlamaman şarttır,bu yüzden sadece Arapça okumak kuranı tabikide , pek bi böyyük sevaptır,Allah katında sevabı bilmem kaç yüzbin sene ibadet etmişsin gibidirrr,yaaaaaaaaa!... yersen!.. )