Müslümanlıktan Çıkartan Ayetler - Sayfa 41

Nana Buluku · #**401** 15-02-2015, 21:02

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Ben yorumumu reel islama bakarak ve bunu kinamayan muslumanlarin ifadeleri temelinde yapiyorum.

Bu durumu kınamayan Müslüman mı var ?

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

ISID aynen kuran'i uygulamaktadir

Işid'in yaptıklarına Kuran'dan örnek verir misin ?

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Cihad'in ne oldugu da kuran'da ortadadir. Bunun hic te "saldiriya karsi koruma" ile bir ilgisi yoktur.

Cihad çabalamak, uğraşmak, gayret etmek anlamına gelir. Çabalamak, belli bir amaç için uğraşmak sadece savaşla olmaz.

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Islam nasil genisledi aciklar misin?

Saldirarak mi/savunarak mi?

Saldırarak.

evrensel-insan · #**402** 15-02-2015, 21:29

Nana Buluku´isimli üyeden Alıntı

Bu durumu kınamayan Müslüman mı var ?

Sen bana iktidar kanadindan ISID'in yaptiklarini kinayan bir aciklama ya da uygulama gosterebilir misin?

Ya da mesela "bakara/makara" diye alay edene karsi bir yaptirim?

Ya da C.Hebdo katliami ile ilgili bir kinama ve hatta Cumhuriyet gaztesine yapilan baskilar?

Işid'in yaptıklarına Kuran'dan örnek verir misin ?

Kuran'dan;
(2-191)öldür,(4-34)döv,(4-89 ve 91)öldür,(5-33)öldür-as-kes,(5-38)kes,(8-12)doğra-parçala,(9-5)öldür,(24-2)sopala-değnekle-kırbaçla,(47-4)boyunlarını vur...

4:93 - Kim bir mümini kasten öldürürse, cezası, içinde ebedî olarak kalacağı cehennemdir. Allah ona gazab ve lanet etmiş ve onun için büyük bir azab hazırlamıştır.

Demekki ISID'a gore oldurdukleri/katlettikleri muslumanlar mumin degil.

Islam dinine gore/Kuran'a gore kim mumindir.

Eger muminin kim olduguna dair tam bir aciklik yoksa; bu kimin hatasidir?

17:33 - Haklı bir sebep olmadıkça, Allah'ın öldürülmesini haram kıldığı canı öldürmeyin. Kim haksız yere öldürülürse, biz onun velisine bir yetki verdik. O da öldürmede aşırı gitmesin. Çünkü ona (dinin kendisine verdiği yetki ile) yardım olunmuştur.

Demekki ISID'a gore katlettikleri "Allah'inin oldurmesini helal kildiklari"

5:33 - Allah ve Resulüne karşı savaşan ve yeryüzünde fesat çıkarmaya çalışanların cezası, ancak öldürülmeleri veya asılmaları yahut ayak ve ellerinin çaprazlama kesilmesi, ya da yeryüzünde başka bir yere sürgün edilmeleridir. Bu, dünyada onlar için bir zillettir. Ahirette ise onlar için büyük bir azab vardır.

Demekki, ISID'a gore kendi inanclarindan olmayan diger muslumanlar" Allah ve Muhammed'e ve yeryuzunde fesat cikarmaya calisanlar"

Neden digerleri icin ayni degil?

Bunu uygulayanlar mi/ yoksa uygulamayanlar mi Kuran'i uyguluyor?

8:12 - İşte o anda Rabbin meleklere şöyle vahyediyordu: Ben sizinle beraberim, müminlere sebat verin. Kâfirlerin yüreğine korku salacağım, hemen boyunlarının üstüne vurun, parmaklarına, parmaklarına vurun".

Demekki ISID'a gore katlettikleri muslumanlar" kafir"

Digerlerine gore kim kafir?

Bir kafiri oldurmeyen, Kuran'a uymus oluyor mu?

47:4 - Savaşta inkâr edenlerle karşılaştığınız zaman hemen boyunlarını vurun. Nihayet onlara üstün geldiğiniz zaman bağı sıkı bağlayıp esir alın. Sonra harp ağırlıklarını atıp, savaş bitince de onları ya karşılıksız olarak, ya da fidye ile salıverin. Allah'ın emri budur. Eğer Allah dileseydi onlardan başka türlü de intikam alırdı. Fakat böyle olması sizi birbirinizle denemek içindir. Allah yolunda öldürülenlere gelince, Allah onların amellerini asla boşa çıkarmaz.

Iste ISID'da fidye istiyor. Allah yolunda olenlerin Yani ISID'A GORE TERORISTLERININ AMELLERI BOSA CIKMIYOR. ALLAH'ININ EMRINI UYGULUYOR.

2:191 - Onları nerede yakalarsanız öldürün ve sizi çıkardıkları yerden onları çıkarın. O fitne, öldürmeden daha şiddetlidir. Yalnız Mescid-i Haram yanında onlar sizinle savaşmadıkça siz de onlarla savaşmayın. Fakat sizi öldürmeye kalkışırlarsa, hemen onları öldürün. Kâfirlerin cezası böyledir.

ISID'in uyguladigi "kafirin cezasi"

4:91 - Diğer birtakım kimseleri de bulacaksınız ki; hem sizden emin olmak, hem de kavimlerinden emin olmak isterler. Fitne için her davet olunuşlarında onun içine başaşağı dalarlar. Eğer bunlar sizden çekinmezlerse, kendilerini bulduğunuz yerde yakalayın ve öldürün. İşte bunlar aleyhinde size açık bir ferman verdik.

ISID'in verilen emre uymasi.

4:89 - Onlar, küfür işledikleri gibi, sizin de küfür işleyip kendileriyle bir olmanızı arzu ettiler. Onun için, onlar Allah yolunda hicret edinceye kadar içlerinden dost edinmeyin. Eğer bundan yüz çevirirlerse onları yakalayın ve bulduğunuz yerde öldürün; Onlardan ne bir dost, ne de bir yardımcı edinmeyin.

ISID'in uydugu emir.

9:5 - Şu haram aylar bir çıktı mı artık o müşrikleri nerede bulursanız öldürün, yakalayın, hapsedin ve bütün geçit başlarını tutun. Eğer tevbe ederler ve namaz kılıp zekatı verirlerse onları serbest bırakın. Muhakkak ki, Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.

Isid'in uydugu emir. Tovbe edenleri bagislamak ETMEYENI OLDURMEK.

Cihad çabalamak, uğraşmak, gayret etmek anlamına gelir. Çabalamak, belli bir amaç için uğraşmak sadece savaşla olmaz.

Cihad'in anlami o demek degildir "Allah yolunda/Adina herkes iman edene kadar savas" demektir.

Saldırarak.

Madem saldirarak ise, hani bu oldurmeler mudafa ile ilgiliydi?

Mudafayi yapan kimdir, saldiran mi, yoksa uzerine saldirilan mi?

evrensel-insan · #**403** 15-02-2015, 21:44

Tevbe 111

Allah müminlerden, mallarını ve canlarını, kendilerine (verilecek) cennet karşılığında satın almıştır. Çünkü onlar Allah yolunda savaşırlar, öldürürler, ölürler. (Bu), Tevrat'ta, İncil'de ve Kur'an'da Allah üzerine hak bir vaaddir. Allah'tan daha çok sözünü yerine getiren kim vardır! O halde O'nunla yapmış olduğunuz bu alışverişinizden dolayı sevinin. İşte bu, (gerçekten) büyük kazançtır.

Baska soze gerek var mi?

Nana Buluku · #**404** 15-02-2015, 22:14

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

4:93 - Kim bir mümini kasten öldürürse, cezası, içinde ebedî olarak kalacağı cehennemdir. Allah ona gazab ve lanet etmiş ve onun için büyük bir azab hazırlamıştır.

Demekki ISID'a gore oldurdukleri/katlettikleri muslumanlar mumin degil.

Evet o Işid'e göre öyle Kuran'a göre öyle değil. Demek ki Işid Kuran'ı yanlış yorumlamış.

Allah, dîn konusunda sizinle savaşmamış ve sizi yurdunuzdan çıkarmamış olan kimselere iyilik etmenizden ve onlara adaletle davranmanızdan sizi nehyetmez (yasaklamaz). Muhakkak ki Allah, adaletli olanları (adaletle davrananları) sever. ( Mümtehine 8 )

Fakat Allah, dîn hususunda sizinle savaşmış ve sizi yurdunuzdan çıkarmış olan ve sizin çıkarılmanıza arka çıkmış (yardım etmiş) olan kimselere dönmenizden (onlarla dostluk kurmanızdan) sizi nehyeder (yasaklar). Ve kim onlara dönerse, o taktirde işte onlar, onlar zalimlerdir. ( Mümtehine 9 )

Işid'in savaştıkları kafir olsa bile bu ayetlere göre yinede savaşamaz.

Işid'e kimin savaş açtığını söyler misin ?

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Islam dinine gore/Kuran'a gore kim mumindir.

Eger muminin kim olduguna dair tam bir aciklik yoksa; bu kimin hatasidir?

“Şüphesiz inananlar, yahudiler, hıristiyanlar ve sâbiiler(den) Allah’a ve ahiret gününe inanan ve iyi işler yapanlara korku yoktur ve onlar üzülmeyeceklerdir.” ( Bakara 62 )

Kurtuluş için Allah'a ve ahiret gününe inanmak yetiyorken Işid hangi hakla bu insanları öldürüyor ?

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

17:33 - Haklı bir sebep olmadıkça, Allah'ın öldürülmesini haram kıldığı canı öldürmeyin. Kim haksız yere öldürülürse, biz onun velisine bir yetki verdik. O da öldürmede aşırı gitmesin. Çünkü ona (dinin kendisine verdiği yetki ile) yardım olunmuştur.

Demekki ISID'a gore katlettikleri "Allah'inin oldurmesini helal kildiklari"

Işid'e göre.

Işid'in öldürme sebebi ne ?

Kuran hangi suçlara öldürün emri vermiş ?

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

5:33 - Allah ve Resulüne karşı savaşan ve yeryüzünde fesat çıkarmaya çalışanların cezası, ancak öldürülmeleri veya asılmaları yahut ayak ve ellerinin çaprazlama kesilmesi, ya da yeryüzünde başka bir yere sürgün edilmeleridir. Bu, dünyada onlar için bir zillettir. Ahirette ise onlar için büyük bir azab vardır.

Demekki, ISID'a gore kendi inanclarindan olmayan diger muslumanlar" Allah ve Muhammed'e ve yeryuzunde fesat cikarmaya calisanlar"

Işid'e göre.

Öldürülen insanlar yeryüzünde fesat çıkaracak ne yapmış ?

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

8:12 - İşte o anda Rabbin meleklere şöyle vahyediyordu: Ben sizinle beraberim, müminlere sebat verin. Kâfirlerin yüreğine korku salacağım, hemen boyunlarının üstüne vurun, parmaklarına, parmaklarına vurun".

Demekki ISID'a gore katlettikleri muslumanlar" kafir"

Işid'e göre.

Kafirler Allah'a ve ahiret gününe inanmayanlardır. Öldürülen insanların hepsi Allah'a ve ahiret gününe inanıyordu.

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Bir kafiri oldurmeyen, Kuran'a uymus oluyor mu?

Kafirler savaş açmadıkça bir kafiri öldürmeyen Kuran'a uymuş oluyor.

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

47:4 - Savaşta inkâr edenlerle karşılaştığınız zaman hemen boyunlarını vurun. Nihayet onlara üstün geldiğiniz zaman bağı sıkı bağlayıp esir alın. Sonra harp ağırlıklarını atıp, savaş bitince de onları ya karşılıksız olarak, ya da fidye ile salıverin. Allah'ın emri budur. Eğer Allah dileseydi onlardan başka türlü de intikam alırdı. Fakat böyle olması sizi birbirinizle denemek içindir. Allah yolunda öldürülenlere gelince, Allah onların amellerini asla boşa çıkarmaz.

Iste ISID'da fidye istiyor. Allah yolunda olenlerin Yani ISID'A GORE TERORISTLERININ AMELLERI BOSA CIKMIYOR. ALLAH'ININ EMRINI UYGULUYOR.

Işid fidye istemiyor. Işid esirlerin kafasını kesiyor.

Esirlerin kafalarının kesilmesini emreden ayet yazar mısın ?

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

2:191 - Onları nerede yakalarsanız öldürün ve sizi çıkardıkları yerden onları çıkarın. O fitne, öldürmeden daha şiddetlidir. Yalnız Mescid-i Haram yanında onlar sizinle savaşmadıkça siz de onlarla savaşmayın. Fakat sizi öldürmeye kalkışırlarsa, hemen onları öldürün. Kâfirlerin cezası böyledir.

ISID'in uyguladigi "kafirin cezasi"

Müslümanın cezası değil kafirin cezası.

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

4:89 - Onlar, küfür işledikleri gibi, sizin de küfür işleyip kendileriyle bir olmanızı arzu ettiler. Onun için, onlar Allah yolunda hicret edinceye kadar içlerinden dost edinmeyin. Eğer bundan yüz çevirirlerse onları yakalayın ve bulduğunuz yerde öldürün; Onlardan ne bir dost, ne de bir yardımcı edinmeyin.

ISID'in uydugu emir.

Işid'i kim küfre çağırdı ?

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

9:5 - Şu haram aylar bir çıktı mı artık o müşrikleri nerede bulursanız öldürün, yakalayın, hapsedin ve bütün geçit başlarını tutun. Eğer tevbe ederler ve namaz kılıp zekatı verirlerse onları serbest bırakın. Muhakkak ki, Allah çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.

Isid'in uydugu emir. Tovbe edenleri bagislamak ETMEYENI OLDURMEK.

Müşrik diyor.

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Cihad'in anlami o demek degildir "Allah yolunda/Adina herkes iman edene kadar savas" demektir.

http://tr.wikipedia.org/wiki/Cihat

Okumanı tavsiye ediyorum.

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

Madem saldirarak ise, hani bu oldurmeler mudafa ile ilgiliydi?

Mudafayi yapan kimdir, saldiran mi, yoksa uzerine saldirilan mi?

Başkalarının Kuran'ı nasıl uyguladıkları önemli değil. Kuran'da ne yazdığı önemli.

Işid amaçlarına ulaşmak için dini kullanıyor. Kuran'ı da kendi kafasına göre yorumluyor. Sizde Kuran'ı doğru yorumladığını iddia ediyorsunuz. Işid'in Kuranla ters düşen işleri say say bitmez.

Nana Buluku · #**405** 15-02-2015, 22:22

Sizinle savaşıp vuruşanlarla Allah yolunda siz de savaşın, vuruşun, fakat haddi aşmayın, zulmetmeyin. Şüphe yok ki Allah, haddini aşanları ve zulmedenleri sevmez. ( Bakara 190)

Işid'in çiğnediği bir başka emir.

Nana Buluku · #**406** 15-02-2015, 22:36

evrensel-insan´isimli üyeden Alıntı

4:91 - Diğer birtakım kimseleri de bulacaksınız ki; hem sizden emin olmak, hem de kavimlerinden emin olmak isterler. Fitne için her davet olunuşlarında onun içine başaşağı dalarlar. Eğer bunlar sizden çekinmezlerse, kendilerini bulduğunuz yerde yakalayın ve öldürün. İşte bunlar aleyhinde size açık bir ferman verdik.

ISID'in verilen emre uymasi.

Öldürülen insanlar fitneye baş aşağı mı dalıyorlar ?

Bu insanların kavimleri zaten Müslüman. Bu insanlar seçimini yapmışlar.

Ayetleri okusaydın keşke.

İçinde her öldürün yazan ayeti koymuşsun.

vartor · #**407** 15-02-2015, 22:39

Isid kurani yanlis yorumlamis ise, yine suclu kuranin yazari olmaz mi? Apacik yazdigina yemin eden, tek noktasinin bile degismesine izin vermeyecegine and icen allah, yanlis anlasimasina izin mi vermis oluyor yani?

Nana Buluku · #**408** 15-02-2015, 22:48

vartor´isimli üyeden Alıntı

Isid kurani yanlis yorumlamis ise, yine suclu kuranin yazari olmaz mi? Apacik yazdigina yemin eden, tek noktasinin bile degismesine izin vermeyecegine and icen allah, yanlis anlasimasina izin mi vermis oluyor yani?

Evet.

Benim anlatmak istediğim Kuran'da Işid'in yaptıkları kadar şiddet içermediğini söylüyorum.

İslam'a barış dini demiyorum ancak bazı dinsizlerin abarttığı kadar da değil.

Sırf İslam'ı eleştirmek için mi yapıyorsunuz bunları anlamadım ?

Dialectics · #**409** 15-02-2015, 22:49

Nana Buluku´isimli üyeden Alıntı

....

Işid amaçlarına ulaşmak için dini kullanıyor. Kuran'ı da kendi kafasına göre yorumluyor. Sizde Kuran'ı doğru yorumladığını iddia ediyorsunuz. Işid'in Kuranla ters düşen işleri say say bitmez.

Açıkçası ben IŞİD'in bir proje örgütü olduğu kanaatine daha yakınım, Ortadoğuyu şekillendirmede kurulan bir araç sadece. Ancak yan bir misyonları daha var, görünen o ki, İslâm dünyasına kendisinde"reform" başlatması konusunda mesajlar veriyor. IŞİDin radikalliği, İslam dünyasının kendisine dersler çıkartması gereken bir örnek teşkil edebilir.

Tabi IŞİD'in Kuranı uygulayıp uygulamadığı mevzusundan ziyade, IŞİD'in mezhebini incelemek lazım önce, bilindiği üzere Vehhabilik denilen bir mezhebe mensup olduklarını söylüyorlar:

http://tr.wikipedia.org/wiki/Vahhabilik

İ'tikadları[değiştir | kaynağı değiştir]
Vahhabiliğin din anlayışı, Muhammed bin Abdülvahhab'ın üzerinde önemle durduğu tevhid (Allah'ın birlenmesi) konusundaki yorumu çevresinde toplanır.

Muhammed bin Abdülvahhab'a göre tevhid, kullukta Allah'ı bir tanımaktır. Tevhid kelimesini (Lâ ilâhe illallâh) söylemek Allah'tan başka tapınılan şeyleri tanımadıkça bir anlam taşımaz. Allah kalple, dille ve davranışlarla birlenmelidir. Bunlardan birisinin eksik olması durumunda kişi Müslüman olamaz. Tevhid üçe ayrılır. İlki, Allah'ı isim ve sıfatlarında birlemek (tevhid-i esma ve sıfat), ikincisi Allah'ı Rabb'lıkta birlemek (tevhid-i rububiyet), üçüncüsü de Allah'ı ilahlığında birlemektir (tevhid-i uluhiya). Allah'ı bu üç biçimde birleme, ancak amellerle mümkündür.

Buna göre Kur'an ve Sünnetin dışında emir ve yasak tanımamak, İslâm Peygamberi'nin döneminde bulunmayan şeyleri ve tevessülü terk ederek Allah'ı birlemek gerekir. Bu tevhide ameli tevhid denir. Herhangi bir hüküm koyucu tanımak, Allah'tan başkasından yardım dilemek, Peygamber için bile olsa, Allah dışındaki bir varlık için kurban kesmek, adakta bulunmak kişiyi küfre düşürür, can ve mal dokunulmazlığını ortadan kaldırır.

Yani özetle IŞİD'in müslüman anlayışı biraz farklı...

evrensel-insan · #**410** 15-02-2015, 22:55

Nana Buluku´isimli üyeden Alıntı

Evet o Işid'e göre öyle Kuran'a göre öyle değil. Demek ki Işid Kuran'ı yanlış yorumlamış.

Allah, dîn konusunda sizinle savaşmamış ve sizi yurdunuzdan çıkarmamış olan kimselere iyilik etmenizden ve onlara adaletle davranmanızdan sizi nehyetmez (yasaklamaz). Muhakkak ki Allah, adaletli olanları (adaletle davrananları) sever. ( Mümtehine 8 )

Fakat Allah, dîn hususunda sizinle savaşmış ve sizi yurdunuzdan çıkarmış olan ve sizin çıkarılmanıza arka çıkmış (yardım etmiş) olan kimselere dönmenizden (onlarla dostluk kurmanızdan) sizi nehyeder (yasaklar). Ve kim onlara dönerse, o taktirde işte onlar, onlar zalimlerdir. ( Mümtehine 9 )

Işid'in savaştıkları kafir olsa bile bu ayetlere göre yinede savaşamaz.

Işid'e kimin savaş açtığını söyler misin ?

Sende saldirarak cografyasini genisleten muslumanlara kimin savas actigini soyler misin?

“Şüphesiz inananlar, yahudiler, hıristiyanlar ve sâbiiler(den) Allah’a ve ahiret gününe inanan ve iyi işler yapanlara korku yoktur ve onlar üzülmeyeceklerdir.” ( Bakara 62 )

Kurtuluş için Allah'a ve ahiret gününe inanmak yetiyorken Işid hangi hakla bu insanları öldürüyor ?

Cunku ISID'in selefilik anlayisina gore ve Kuran'da yazani uygulamasina gore; onlar iman edenler degil!

Işid'e göre.

Işid'in öldürme sebebi ne ?

Kuran hangi suçlara öldürün emri vermiş ?

Hala ayet mi soruyorsun? Onca ayet verdim, yetmedi mi?

Kuran'a uymak. Yani ISID'e gore ve onun kuran'dan anladigina gore oldurdukleri iman eden degil.

Ya da Taliban, B.haram ve benzerleri.

Işid'e göre.

Öldürülen insanlar yeryüzünde fesat çıkaracak ne yapmış ?

Kuran'a uymamislar.

Işid'e göre.

Kafirler Allah'a ve ahiret gününe inanmayanlardır. Öldürülen insanların hepsi Allah'a ve ahiret gününe inanıyordu.

Isid'in mezhebi algisina gore degil. Ayrica onlari kafir oldugu icin oldurdukleri ne malum"

Fasik ve digger iman etmeye uymama olamaz mi?

Kafirler savaş açmadıkça bir kafiri öldürmeyen Kuran'a uymuş oluyor.

Işid fidye istemiyor. Işid esirlerin kafasını kesiyor.

Ozaman ISID'in fidye istemlerini iyi takip et. En son Japonya'dan istediler fidyeyi.

Esirlerin kafalarının kesilmesini emreden ayet yazar mısın ?

Tovbe etmeyenler ayeti.

Müslümanın cezası değil kafirin cezası.

Kuran'a gore iman etmeyenler sadece kafirler degil, munafik, musrik, murted, fasik ve takva etmeyenler.

Işid'i kim küfre çağırdı ?

Sen biliyorsan, soyle. Baslari kendisini halife ilan etti.

Müşrik diyor.

http://tr.wikipedia.org/wiki/Cihat

Okumanı tavsiye ediyorum.

Başkalarının Kuran'ı nasıl uyguladıkları önemli değil. Kuran'da ne yazdığı önemli.

Tevbe 111'i acikla o zaman.

Işid amaçlarına ulaşmak için dini kullanıyor. Kuran'ı da kendi kafasına göre yorumluyor. Sizde Kuran'ı doğru yorumladığını iddia ediyorsunuz. Işid'in Kuranla ters düşen işleri say say bitmez.

Olabilir, ama bu yaptiklarinin kuranda yazmadigini gostermez.

Sen vahabilerin yani S.Arabistan'in nasil yonetildigini biliyor musun?

Bu da kuran'a gore.