Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #11  
Alt 08-04-2010, 09:59
Engse Hohol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Engse Hohol Engse Hohol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Feb 2010
Mesajlar: 1.879
Standart

Alchindus yazdı;
Arapça şu halde kullanılan türkçe gibi nakıs bir dil değildir, bir kelimenin kavramın çok defa birden fazla manası kullanma sahası vardır
Bunun nedeni, Arapçanın gıt bir dil olmasıdır. Arab dili, hem bağlaçlarda hem de sözcük dağarcığında gıt bir dildir. Örneğin arabçanın بِ/bi eki, hem bağlaç hem ilgeç hem de bulunma durumlarını savlamak için kullanılır. Oysa varsıl Türkçemizde bunlar ayrık biçimlerde kullanılır.

Arabçada;

بِ/bi = Bağlaç iken "ve" anlamındadır.

بِ/bi = İlgeç iken "ile" , "sını/sini", "ını/ini" anlamındadır. (Örğ; bi kitab = "kitabını/kitab ile" demektir.)

بِ/bi = Bulunma durumunda iken "nde/nda" , "de/da" anlamındadır. (Örğ; "bi Bekkete = Mekke de" demektir.)

Arapçanın bulunma durumu genellikle fi (فِي) "de/da" eki ilen savlanır.
Örğ; (فِي نَارِ جَهَنَّمَ) " fi nari cehenneme = cehennem ateşi nde" demektir.
Ayrıca "fihi (فِيهِ) orada", "bihi (بِهِ ) onunla" demektir.

İmdi iki cümlemiz var!
-Konya ıspartadan daha büyük bir şehirdir!
-Atatürkün memlekete katkısı Engse Hoholdan daha büyük olmuştur!
Her ikisinde de ölçütlenme durumu vardır ulayu konumuzu çok güzel bir biçimde açıklığa kavuşturacaktır bu örnekler.

Konya, kendisi gibin kent olan diğer kent Isparta'dan ölçütlenerek büyüklüğü savlanmaktar; Doğrudur.
Atatürk, kendisi gibin yalnık olan diğer yalnık Engse'den ölçütlenerek büyüklüğünü savlıyorsunuz; Doğrudur.
Ellah, kendisi gibin ilah olan diğer İlahlardan ölçütlenerek büyüklüğü savlanmaktadır; Burası da doğrudur.

İşte bu kadar... Enaz ikinci bir özne ilen ölçütleme yapmak bir zorunluluktur.

islamın yıkıma uğraması karşısında müslümanların, el-lah'ı ayakta tutundurabilmek için yalanlar söylemeleri kaçınılmazdır. hohol : aesir
Alıntı ile Cevapla
  #12  
Alt 08-04-2010, 17:52
Alchindus Alchindus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Denetimdeki Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Jul 2009
Mesajlar: 702
Standart

Efendim denmişki "Bunun nedeni, Arapçanın gıt bir dil olmasıdır"

Bunu denmekle kalınmamış, sözün sahibi babylon nahivcisi olamklığını unutup birde bazı kurallar hakkında kopyala yapıştır yapmış!

Şu günün kıt türkçesini dahi kabul edemeyene biz ne desek boş, amma belki o pek mahir uydurma yeteneği ile bize şunun cevabını verebilir!

Şanlı ecdadımızın birinci cihan harbinde cephelerdeki muzafferiyetleri anlatılır iken, "birinci cihan harbi" denir, çanakkaledeki gözlerimizi yaşatan destansı direniş içün ise "çanakkale muharebeleri" denir!

Acaba niçün!

Mesela bu başlığı açan zat "gıt" dediği arapçadan dilimize geçmiş kavramları kullanmadan şu iki zikrolunanı bize anlatsın bakalım nasıl tesmiye edecek!

Diyebileceği sadece şu!

-Birinci Dünya Savaşı!
-Çanakkale Savaşı!

Oldu mu ya, her iki hadise içünde savaş denmiş, acaba bu türkçemizin zenginleşmesinden mi

Bu basit bir misaldir!

Yukardaki kelamı edenler gibi islama gayz ile dolu eçheller yüzünden dilimize mal olmuş türkçeleşmiş arabça kelime ve kavramlar dilden kovuldu ve dil kabile diline döndü, üçyüz beşyüz kelime ile ne ilim olur ne tekamül!

Türkçede zaman ve mekana ait bütün kelime ve kavramlara dönüp şöyle bir bakılsın bakalım, "gıt" olan gerçekte ne imiş!

"Her ikisinde de ölçütlenme durumu vardır ulayu konumuzu çok güzel bir biçimde açıklığa kavuşturacaktır bu örnekler."

Ölçütleme hali ile cismaniyet arasında ne gibi zaruret varmış acaba!

Her ölçülen cismani bir ölçülme mi olacaktır!

Sana kurandan verilen misallere baktın mı acep, kuranda ekber nasıl ne manada kullanılmış heleki lafza-i celal olduğunda!

Sonra bakıyorum gene hile hurda ile verilen iki cümleyi birbirleri ile değilde kendi içlerinde kritiğe tabi tutup "şehire şehir insana insan" demişsin!

Birinci cümlede cismani mükayese var doğru ikincisinde gayrı cismani buda doğru amma her iki mükayesede aynı kelime ile yapılmıştır ve zati muhim olan budur!

Bundan mütevellid cümleye bakarak mükayesenin ne içün yapıldığı anlaşılır, fikriyatı bozuk olan ya verdiğim her iki cümledeki büyüklükde cismani maddi büyüklüktür der veyahut konyanın ıspartadan büyük olması anca manevi büyüklüktür der!

"Allahu Ekber" sözüne gelir isek!

Bu söz kendi içinde hiçbir şey ile mükayese ihtiva etmemektedir sadece zat-ı zülcelalin tasavvura sığmaz azametini ifade etmektedir!

Amma farzedelim senin gibi bir arapça cahili nazarında bu kelam ölçütleme ihtiva etsin!

O vakit dahi mana şu olur!

Allah, Engse Hohol ve benzerlerinin vehmettikleri sahte ilahlarla mükayeseden münezzehtir, o eşsiz benzersizdir, en büyüktür!

Gerçeğe sadakat şart!
Alıntı ile Cevapla
  #13  
Alt 09-04-2010, 10:44
Engse Hohol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Engse Hohol Engse Hohol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Feb 2010
Mesajlar: 1.879
Standart

-Birinci Dünya Savaşı!
-Çanakkale Savaşı!
Oldu mu ya, her iki hadise içünde savaş denmiş, acaba bu türkçemizin zenginleşmesinden mi
Muharebeh (مُحَارَبَة), "savaşım, vuruşmak, cenk" demektir.
Harb (حارَبَ) sözcüğü, "savaş, savaşmak" demektir.

Muharebeh, savaşın içinden bir kesittir, savaşım vermektir. Türkçe'de eksiklik yoktur, Türkçeyi eksik konuşan yalnıklar vardır. Türk dilinin varsıllığını kullanamayan Türksü arapçılar, Türk dilini eksik göstererek arabınkini ağızlarına almayı pek bi arzulamaktadırlar. Bunun nedeni, arabın islam adlı dinindeki sözverinçlerdir, ahiret denilen yerde, alacakları göğüsleri yeni tomurcuklanmış hurilerdir, ğulamlar (ğılman)'dır.

Ğulam (غَلِم) sözcüğünün arapça çoğulu Ğılman'dır.
Ğulam (غَلِم); "Şehvetlice, Şehvani, Lustful " demektir.
Arapça sözlük.net'in verdiği anlam ilen de örtüşüyor bu bilgi.
(غلم - غَلِمَ a (غَلَم, غُلْمَة) şehvetle uyarılmak;

Allah, Engse Hohol ve benzerlerinin vehmettikleri sahte ilahlarla mükayeseden münezzehtir, o eşsiz benzersizdir, en büyüktür!i
1- Bir ilahın sahte olup olmadığını anlayabilmek, somut deneyler/eylemler ilen olanaklıdır ancak.
2- Eşsiz benzersiz olan birşey, dahabüyük/enbüyük (ekber) olamaz.
Hadi git, oksimoron nedir öğren de gel.

islamın yıkıma uğraması karşısında müslümanların, el-lah'ı ayakta tutundurabilmek için yalanlar söylemeleri kaçınılmazdır. hohol : aesir
Alıntı ile Cevapla
  #14  
Alt 09-04-2010, 16:31
Alchindus Alchindus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Denetimdeki Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Jul 2009
Mesajlar: 702
Standart

Muharebenin ne demek olduğunu kopyala yapıştır ile bırak izahı, onun ne demek olduğu bildiğimizden zati düşüncesizce edilmiş "gıt" bühtanını çürütmek içün biz misal verdik, onu bırak.

"Gıt" dediğin dilden sana basit bir misal getirdin, bak "birinci cihan harbi diyoruz, çanakkale muharebeleri diyoruz, amma senin gibi göya öz türkçe konuşacağız diye dili kıtlaştıranlar her biri içün 'savaş' demek zorunda kalmakta" dedik, buna hayır diye bilir misin.

Atlatsana bana sen çanakkalede cereyan edeni o uydurduğunuz türkçe olmayan türkçe ile nasıl tanımlayacaksın, savaştan başka ne bıraktınız dilde de bunu karşılayabileceksiniz!



Eşsiz benzersiz olan birşey, dahabüyük/enbüyük (ekber) olamaz.

Buyrulmuş

Eşsizliği tayin içün eş zaruri olmadığı gibi, hatta "eşsiz" denebilmek içün eşsizlik elzem olduğu gibi mutlak mana ile ekber olabilmek içünde eşsiz olmak icab eder!

Buda anca cenab-ı hakka mahsustur ve O Ekberdir!

oksimoron nedir öğren

Türkçe midir bu veyahut kıtlaştırdığınız amma sıkılmadan "Türkçe'de eksiklik yoktur" dediğiniz dilimizde bunun bir karşılığı yok mudur!

Yoktur!

Amma "gıt" başka lisanlar oluyor

Gerçeğe sadakat şart!

Konu ulpian tarafından (09-04-2010 Saat 16:41 ) değiştirilmiştir. Sebep: Konuyla ilgisiz kişisel tahrikler silindi.
Alıntı ile Cevapla
  #15  
Alt 10-04-2010, 10:07
Engse Hohol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Engse Hohol Engse Hohol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Feb 2010
Mesajlar: 1.879
Standart

savaştan başka ne bıraktınız dilde de bunu karşılayabileceksiniz
Sanki muharebeh sözcüğü harb (savaş) sözcüğünden türememiş gibin konuşuyorsun. Türk'ün ekinç değerlerini küçümseyip arabınkini büyük göstermek için uğraşı içine girmekten utanacağın yerde, tam da konumuzun içeriğinde olanın, yani ellahın başka öznelere göre büyüksendiğinin usluk doğrultusunda bu davranışının nedeni açıklığa kavuşuyor.

Türk ekinç değerlerinde, arabın ganimet düzeni üzerinden beslenen ekincinden daha büyük (ekber) savaş erkesi yoğunluğu görülmez. Ançıp arabın ekinç değerleri savaş ulayu savaştan arda kalanlar ile Türk ekinç değerlerinden çok dahabüyük savaş erkesi yoğunluğuna iyedir. Kur'anda bile bir sürenin adı enfal'dir ulayu enfalin anlamı; harp/savaş ganimetleri demektir. Türkçe'de savaş eylemliğinin birtaneden fazla çekimlenmemesinin iddiasını taşıyıp, arab yağmacılığının büyüklüğünü savunacaksan arabın ganimet ekincini göze alarak bu savunmayı yapacaksın.

Allahü ekberin gereken anlama oturmasının usluğunu, ekber sözcüğünün başka bir özne ilen ölçütlendiğini anlayabilmen için mümün 57 ilen zuhruf 48 nci ayetlerindeki ekber sözcüğünün ölçüt üzerinden geliştirilmiş biçemine dikkat etmen gerekiyor. Sen yine kıvırtacaksın ançıp okuyucu buna dikkat etsin; yalnız bir öğe, ekber sözcüğü ilen kullanılamaz olduğunu okuyucu bilsin yeter.

Ekber sözcüğünün ölçüt ile kullanıldığına örnek mümin 57;

halku es semavati ve el ardı, ekberu
yaratılış o göklerin ulayu o yerin, dahabüyüktür
(خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَكْبَرُ)

min halkı en nasi.
o yalnıklar dan.
(مِنْ خَلْقِ النَّاسِ)

Gördün mü nasıl karşılaştırma yapılmış!
Gök ulayu yerin yaratılışı ilen yalnıkların yaratılışı karşılaştırılarak,
yalnıkların yaratılışı, gök ulayu yerin yaratılışından daha küçüksenmiş,
gök ulayu yerin yaratılışı, yalnıkların yaratılışından daha büyüksenmiştir.

Ekber sözcüğünün ölçüt ile kullanıldığına örnek Zuhruf 48.

ma nurihim min ayetin
onlara göstermedik ayetlerden
(مَا نُرِيهِم مِّنْ آيَةٍ)

illa hiye ekberu min uhtiha
ancak o dahabüyük öbüründen.
(إِلَّا هِيَ أَكْبَرُ مِنْ أُخْتِهَا)

Biri diğerinden daha büyük olmadıkça, onlara bir ayet göstermedik diyor;
yani ölçütlenerek geçilen aşamalardan sonuca varılıyor.

islamın yıkıma uğraması karşısında müslümanların, el-lah'ı ayakta tutundurabilmek için yalanlar söylemeleri kaçınılmazdır. hohol : aesir
Alıntı ile Cevapla
  #16  
Alt 10-04-2010, 12:03
Alchindus Alchindus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Denetimdeki Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Jul 2009
Mesajlar: 702
Standart



Evvela şu iddiana gelelim sonra en başta dediklerine değinelim!

Sen başka bir yerde dediğini, o dediğine cevap aldıktan sonra gelip burada aynısı ile tekrarlamaktan imtina etmiyorsun demek!

Diyorsunya "Gördün mü nasıl karşılaştırma yapılmış!" bizde diyoruzki onu asıl sen gör sen!

Ekber sözcüğü cümledeki bağlamına göre mana alır! Verdiğin misallerde cümle içinde mükayese edilenler var, böyle olduğunda ekberi ingilizcedeki more gibi düşünebilirsin!

Amma bu cümlede yok ise ve zati daha çok manevi büyüklük içün kullanılan ekber kelimesi ise tercüme edilecek olan bunu en büyük olarak çevireceksin çünki mana bu olur!

"Allahu Ekber" de bir mükayese yoktur, zat-ı zülcelalin eşsiz azametine tekid vurgu vardır!

İmdi diğer bahise gelelim, hiç öyle ganimete falan atlama, biraz gerçeğe sadakatin olsun!

"Gıt" dediğin dilden dilimze geçmiş kelimeler ile biz bütün merhaleleri ile savaş içün hayrı bir kelime kullanıyoruz, o savaşın merhaleleri içün ise ayrı!

-Birinci cihan harbi!
-Çanakkale muharebeleri!


İmdi "gıt" dediğin dilden dilimize geçmiş şumüllü zenginliklere bu basit bir misal!

Bırak bana batıl ganimet telakkinin ne olduğunu anlatmayıda kıtlaştırdığınız türkçede bu gün yukarıdaki iki hal içün hangi kelimeyi kavramı kullandığınızı söyle!

İfade edemeyeceğin gerçeği biz söyleyelim, birbirinden farklı ifade edilmesi icab eden bu iki halide "savaş" sözü ile anlatmak zorunda kalıyorsunuz!

Niçün!

Çünki bu dili kıtlaştırdınız!

Gerçeğe sadakat şart!
Alıntı ile Cevapla
  #17  
Alt 10-04-2010, 13:36
Engse Hohol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Engse Hohol Engse Hohol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Feb 2010
Mesajlar: 1.879
Standart

"Allahu Ekber" de bir mükayese yoktur, zat-ı zülcelalin eşsiz azametine tekid vurgu vardır!
Özneler arası karşılaştırma vardır; aşağıdaki ayetleri okuyan herkes, ellahın öznesi ile enaz başka bir öznenin karşılaştırılması yordamından ölçütlenerek, ellahın ekber/dahabüyük/enbüyük savının yerleşimini anlayabilir.

bakara 217
el mescidi el harami ve ihracu ehlihi minhü ekberu inde allahi
o mescidi haram ve onun ehlini oradan çıkarmak dahabüyük (günahtır) allah'ın katında

ve el fitnetu ekberu min el katli
ve o fitne dahabüyüktür öldürmekten

kalem 33
le azabu el ahıreti ekberu
elbette ahiret işkencesi dahabüyüktür

sebe 3
la asĞaru min zalike ve la ekberu
yoktur dahaküçüğü bundan ve yoktur dahabüyüğü.

mümin 10
maktu allahi ekberu min makti-küm
ellahın öfkesi dahabüyüktür öfkenizden-sizin

isra 21
ve le el ahıretu ekberu derecatin
ve elbette ahiretin dahabüyüktür dereceleri

ve ekberu tafdilen
ve dahabüyüktür erdemleri

enam 19
Gul, eyyu şey'in ekberu şehadeten
Söyle, hangi şey dahabüyüktür şahit olarak

Şimdi yineleyebilecek misin aynı şeyi diye soracak olsam, bunun yanıtı belli? Evet. Çünkü islamda, arap tanrısına olan inancını yıkıma uğratmak istemeyen senin gibin her müslüman, inandığı tanrısını yalan ile ayakta tutmanın başka bir olanağı kalmadığından yalanlar ile yaşamaya alışkındır.

islamın yıkıma uğraması karşısında müslümanların, el-lah'ı ayakta tutundurabilmek için yalanlar söylemeleri kaçınılmazdır. hohol : aesir

Konu Engse Hohol tarafından (10-04-2010 Saat 13:42 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #18  
Alt 10-04-2010, 14:43
insan_olmak - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
insan_olmak insan_olmak isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Mar 2010
Mesajlar: 1.055
Standart

arapça konusunda bu kadar yetkin olmasamda konuyu anlamış bulunuyorum.

Sayın Engse Hohol bu güzel açıklamalarınız için teşekkür ediyorum.İslamcılar genelde yanlışlar gösterildiğinde arapçaya sığınarak dilin esnekliğinden yararlanıyorlar.
ama burda durum daha ilginç bir hal almış görlüyor ki bu sefer sert kayaya çarpmışlar.

Saygılar.
Alıntı ile Cevapla
  #19  
Alt 10-04-2010, 23:30
Alchindus Alchindus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Denetimdeki Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Jul 2009
Mesajlar: 702
Standart

"Allahu Ekber de bir mükayese yoktur, zat-ı zülcelalin eşsiz azametine tekid vurgu vardır!" sözüne karşı "özneler arası karşılaştırma vardır" denip misal olarakda

-Allah indinde bir günahın başkasından daha büyük olabilmesini yani bakara ikiyüzonyediyi
-Ahiret azabının ekberliğini yani kalem otuzüçü
-Allah ın ilminden zerrenin, ondan daha küçüğünün ve daha büyüğünün kaçmamasını yani sebe üçü
-Allah ın buğzunun beşerin nefsinin buğzundan ekberiyetini yani mümin onu
-Ahirette bazı derecelerin diğerlerinden ekber olacağını yani isra yirmibiri
-Allah ın şahitliğinin ekber oluşunu yani enam ondokuzu


veriliyor!

Bizde tekrar "gerçeğe sadakat şart" diyoruz!

Bu misallerin hiçbirisinde cenab-ı hakkın zatı ile bir başka mahlukun mükayesesi yoktur!

Daha muhimi bu misallerin hiçbirisinin "Allahu Ekber" sözü içinde bir mükayese olup olmaması ile bir münasebeti yoktur!

Müddeinin bozuk muhakemesine göre bazı günahların Allah indinde diğerlerinden büyük olması, ahirette bazı derecelerin diğer derecelerden daha büyük olması ile "Allahu Ekber" sözü arasında nasıl bir münasebet var diye de merak etmekteyiz

Burada verilen misallerde görülen bir diğer husus, ekber kelimesinin geçtiği ayetlerde ekberiyetin daha çok manevi olmasıdır, cismani değil!

Mesnetsiz iddia ve sözleri teyid içün ayet meallerini renklendirmek yetmiyor, mesnet serdetmek gerekiyor!

Gerçeğe sadakat şart!
Alıntı ile Cevapla
  #20  
Alt 11-04-2010, 09:58
kim kim isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Aug 2009
Mesajlar: 479
Standart

Engse Hohol´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sanki muharebeh sözcüğü harb (savaş) sözcüğünden türememiş gibin konuşuyorsun. Türk'ün ekinç değerlerini küçümseyip arabınkini büyük göstermek için uğraşı içine girmekten utanacağın yerde, tam da konumuzun içeriğinde olanın, yani ellahın başka öznelere göre büyüksendiğinin usluk doğrultusunda bu davranışının nedeni açıklığa kavuşuyor.

.
Bu konuları siz açmışınız sayın Eng.
Arapça öğretimine soyunmuşsunuz. Niye şindide
Türkçenin küçümsendiğini söylüyorsunuz. Kimsenin arabınkini
büyük göstertme amacı yok sanıyorum.
Ama sizin arabınkiynen bir alıp veremediğiniz var sanıyorum.

Şindi orada amcanın size sorduğıu muharebe ve harb sorularına
verdiğiniz yanıt çok basit olmuş. Diyorsunuzki
muharebede harb kelimesinden türetilmiştir. Ama bir olayı tesbit ediyor.
değilmi. Öyleyse Türkçedede savaş ile birlikte muharebeyide ifade edecek
bir kelime kullanılabilir.
Çanakkale çatışması olabilirmi.

Bu uzun tartışmaların bu kısmından anladığım kadarı ile
sayın Engsenin doğruyu konuşmayarak tirbüne oynadığına inanıyorum.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Etiket
allahü ekberin anlamı


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
allahu ekber en güzel bizim hamburger... dolfen Konu-dışı 10 28-07-2008 17:02

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 11:27 .