Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 26-03-2011, 23:57
istatistik - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
istatistik istatistik isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2010
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 3.058
Standart İlkel Dinler, Kurban ve Taklit


Diyanet işleri başkanlığı aşağıdaki ayetleri göstererek kurban kesmenin bir ibadet olduğunu söylemekte. Dini bayramlara bakılacak olursa da müslümanlar da bu ibadetlerini her yıl milyonlarca hayvanı bayram edası içinde gırtlaklayarak mutluluk içinde gerçekleştirmekte:

- “Her ümmet için, Allah’ın kendilerine rızık olarak verdiği hayvanlar üzerine ismini ansınlar diye kurban kesmeyi meşru kıldık…” (Hacc 22/34)
- “... kendilerine rızık olarak verdiği kurbanlık hayvanlar üzerine belirli günlerde Allâh’ın adını ansınlar. Artık onlardan siz de yiyin, yoksula fakire de yedirin.”(Hacc 22/28)



Kurban kesmenin amacı ise yine diyanet işleri bağkanlığınca şu şekilde açıklanmış:

Kurban ibadetinin asıl amacı Allah’ın rızasını kazanmak ve O’na yakınlaşmayı arzu etmektir. Kurban kesen, bu ibadetiyle Allah’a yaklaşmış ve O’nun hoşnutluğunu kazanmış olur. ... (Yardımlaşma gibi bahaneler de var)
Asıl amaç koyu ile yazdığım kısımda açıkça belirtilmiş. Sanırım buraya kadar kimsenin bir sorunu ya da sorusu yoktur. Tüm semavi dinlerde bu kurban anlayışının olduğunu biliyorum(eğer yanlış değilse) Kuran da Tevrattan pek çok alıntı içerdiğine göre islamda da olması zaten şaşırtıcı değil. İster kopya ettikleri için diyelim isterse ikisi de aynı tanrıdan geldiği için diyelim.
Ancak bu kurban ibadetini ya da ritüellerinin pek çok ilkel dinde de olduğu bilinmekte. Ancak çoğunda kurban insandır. Bu bakımdan inanan arkadaşlar biz hayvan kesiyoruz aynı şey değil diyebilir. Ancak kurban ibadetinin çıkış noktasına bakalım. Konu Hz. İbrahim ile ilgili:
Diyanet İşleri
SAFFAT 37/101. Biz de ona yumuşak huylu bir oğlan müjdeledik.
Diyanet İşleri
SAFFAT 37/102. Çocuk kendisinin yanısıra yürümeye başlayınca: "Ey oğulcuğum! Doğrusu ben uykuda iken seni boğazladığımı görüyorum, bir düşün, ne dersin?" dedi. "Ey babacığım! Ne ile emrolundunsa yap, Allah dilerse, sabredenlerden olduğumu göreceksin" dedi.
Diyanet İşleri
SAFFAT 37/103-105. Böylece ikisi de Allah’ a teslimiyet gösterip, babası oğlunu alnı üzerine yatırınca Biz: "Ey İbrahim! Rüyayı gerçek yaptın; işte biz iyi davrananları böylece mükafatlandırırız" diye seslendik.
Diyanet İşleri
SAFFAT 37/106. Doğrusu bu apaçık bir deneme idi.
Diyanet İşleri
SAFFAT 37/107. Ona fidye olarak büyük bir kurbanlık verdik.

Yani İbrahim ilkel dinlerde olduğu gibi inandığı tanrıya oğlunu kurban etmek istiyor. Yani ilkel dinleri taklit ediyor. Buna göre şunu söyleyebiliriz:
Kurban ilkel dinlerdeki bir adettir. Peygamberlik iddiası ile öne çıkanlar bunu da olduğu gibi kendi dediklerine eklemişler ve aynı geleneği devam ettirmişlerdir. İbrahim de muhtemelen oğluna kıyamadığı için oğlu yerine bir koç kesip bana böyle emredildi demiştir. ayrıca neden olarak baktığımızda da ilkel dinlerle aynı mantıktadır. Yani tanrıyı memnun etme isteği. Ancak tanrı gibi bir kavramın bi çare canlıların kanlarına ve canlarına ihtiyaç duyması mantıksızdır. İhtiyaç duymayıp da bunu ibadet olarak bildirmesi ise sadist bir tanrının varlığı sorununu gündeme getirir.

Dinler çoğunluğun korkusu ve azınlığın kurnazlığı üzerine kuruludur. (Stendhal)

SERBEST KALEM
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 27-03-2011, 01:35
Araform - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Araform Araform isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 20 Sep 2009
Mesajlar: 431
Standart

Ayrica islami kesim kurallarina göre hayvanin bilincinin yitirtilmesi yasaktir. Hayvan tüm olayi, bir baska deyisle vahseti bilinclice yasamali ve tecrübe etmelidir. Avrupali hayvanini keserken önce bilincini ortadan kaldirir, ki zavalli hayvan birsey hissetmeden ölsün diye.

Yorum okuyucularin...

Düşünüyorum, o halde varım...
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 27-03-2011, 01:54
güneşinzaptıyakın güneşinzaptıyakın isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 30 Aug 2009
Mesajlar: 2.219
Standart

istatistik´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

.................

Ancak bu kurban ibadetini ya da ritüellerinin pek çok ilkel dinde de olduğu bilinmekte.
.................
Kurban ritüelinin ilkel bir davranış ve inanç olduğu tartışılmazdır.

Din terimlerini öğrenmemizde fayda vardır, ilkel din yada çağdaş din diye bir kavram yoktur din terimleri arasında, doğal olarak evrimleşen ve coğrafyaya göre ritüelleri ve sistemleri değişen bir din olgusu vardır ancak. Din zaten ilkeldir ki öncesi yada sonrasını kategorize etmek yanlıştır bu bağlamda.

Doğal olarak kurban ritüelinin önceli yada sonrası tanımlanırken ilkel yada çağdaş din içerisinde bir tanımlama yanlış olacağı gibi aynı zamanda yanlış anlaşılmalara ve algılamalarada yol açacaktır.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 27-03-2011, 02:14
istatistik - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
istatistik istatistik isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2010
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 3.058
Standart

güneşinzaptıyakın´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kurban ritüelinin ilkel bir davranış ve inanç olduğu tartışılmazdır.

Din terimlerini öğrenmemizde fayda vardır, ilkel din yada çağdaş din diye bir kavram yoktur din terimleri arasında, doğal olarak evrimleşen ve coğrafyaya göre ritüelleri ve sistemleri değişen bir din olgusu vardır ancak. Din zaten ilkeldir ki öncesi yada sonrasını kategorize etmek yanlıştır bu bağlamda.

Doğal olarak kurban ritüelinin önceli yada sonrası tanımlanırken ilkel yada çağdaş din içerisinde bir tanımlama yanlış olacağı gibi aynı zamanda yanlış anlaşılmalara ve algılamalarada yol açacaktır.
Tüm dinlerin ilkel olduğu yorumuna katılıyorum. Ancak literatüre göre yazdığım için bu ilkel dinler kavramını kullanmak mecburiyetinde kaldım.

Kurbanın bilincinin açık tutulması meselesi ise muhtemelen kurbanın can çekişmesini izlemek ve tanrıya gittikleri inandıkları ruhun bedenden ayrılışına tanık olmak içindir.

Dinler çoğunluğun korkusu ve azınlığın kurnazlığı üzerine kuruludur. (Stendhal)

SERBEST KALEM
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 01-04-2011, 19:02
andora andora isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Aug 2009
Mesajlar: 243
Standart

SAFFAT 37/103-105. Böylece ikisi de Allah’ a teslimiyet gösterip, babası oğlunu alnı üzerine yatırınca....

Yukardaki ayetler tanrının ayetleri ise, "ikisi de Allah’ a teslimiyet gösterip" ifadesinden de anlaşılacağı gibi Allah insan kurban edilmesini istiyordu.

Bu olay öncesine kadar Allah insan kurban edilmesini istiyor. Bir çok müslüman bunun bilincinde değil. Olmaz böyle şey diyorlar.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 01-04-2011, 19:19
flipper flipper isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Aug 2009
Mesajlar: 378
Standart

Nasıl bir Allah ki; kullarının sevgisinden emin değil, hala kurban istiyor.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 20-10-2011, 02:23
istatistik - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
istatistik istatistik isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 08 Mar 2010
Bulunduğu yer: Antalya
Mesajlar: 3.058
Standart

Hazır müslümanların kurban bayramı da yaklaşırken konuyu güncellemekte fayda var.

Dinler çoğunluğun korkusu ve azınlığın kurnazlığı üzerine kuruludur. (Stendhal)

SERBEST KALEM
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 20-10-2011, 11:45
TUBA TUBA isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 11 May 2011
Mesajlar: 1.653
Standart

istatistik´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Tüm dinlerin ilkel olduğu yorumuna katılıyorum. Ancak literatüre göre yazdığım için bu ilkel dinler kavramını kullanmak mecburiyetinde kaldım.

Kurbanın bilincinin açık tutulması meselesi ise muhtemelen kurbanın can çekişmesini izlemek ve tanrıya gittikleri inandıkları ruhun bedenden ayrılışına tanık olmak içindir.
sevgili istatistik, kurban kesme adeti çok eski zamanlara kadar dayanıyor senin de belirttiğin gibi. sümerlerde tanrılarını memnun etme adına koç adıyor hatta ibadethanelerinde istihareye yatmadan önce dahi tanrılarına kurban kesip memnun ettikten sonra rüyaya yatarak ibadethanelerinde sabaha kadar uyuyorlardı. uyandıktan sonra gördükleri rüyaların tanrılar tarafından verilen bilgiler olduğuna inanıyorlardı ve bu rüyalar çok önemli bir yer tutuyordu.
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 20-10-2011, 12:01
Yergin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yergin Yergin isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 05 May 2009
Mesajlar: 3.495
Standart

istatistik´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hazır müslümanların kurban bayramı da yaklaşırken konuyu güncellemekte fayda var.
Müslümanlar da olmasa, ne konuşcaksınız, ne yazacaksınız, çok merak ediyorum.

Kurban bayramı yaklaşıyor, aç bir başlık vur yerden yere,
Ramazan ayı yaklaşıyor aynı,

Verdiği verginin diyanete gitmesine şiddetle karşı çıkan, bayramda devletin ücretsiz yaptığı şeyleri nasıl kullanabiliyor?

Dinlerin uydurma olduğunu düşünen bir insan, başına ilkel ifadesini koyunca özgürlükçü oluyor. Madem uydurma, uydurduğunu iddia ettiğiniz insanlar insan da siz farklı mısınız?

Rabbim; Ben hiçim, Azametin karşısında acziyetimin bilincindeyim. Sen ne yazarsan güzel. Sen neyi silersen güzel. İstediğin gibi yaşat. İstediğin gibi öldür.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 20-10-2011, 14:22
the supernova - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
the supernova the supernova isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 29 Apr 2011
Mesajlar: 140
Standart

Yergin´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Müslümanlar da olmasa, ne konuşcaksınız, ne yazacaksınız, çok merak ediyorum.

Kurban bayramı yaklaşıyor, aç bir başlık vur yerden yere,
Ramazan ayı yaklaşıyor aynı,

Verdiği verginin diyanete gitmesine şiddetle karşı çıkan, bayramda devletin ücretsiz yaptığı şeyleri nasıl kullanabiliyor?

Dinlerin uydurma olduğunu düşünen bir insan, başına ilkel ifadesini koyunca özgürlükçü oluyor. Madem uydurma, uydurduğunu iddia ettiğiniz insanlar insan da siz farklı mısınız?
Siz verdiğiniz verginin hristiyanlık ya da başka bir inanç için harcanmasını ister misiniz ?
Mesela sizin vergilerinizle her tarafa kilise yapılsın.

Keşke son sorunuzu iki farklı inanç arasında sormayı başarabilseniz.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
İlkel Komünal Toplum dilaver Tarih 2 23-09-2009 23:55
İlkel Bir Savunma mhmd Evrim 3 09-06-2008 22:26
İlkel bir bayram.. kalkandelen İslam 20 21-12-2007 21:04
Günümüz Teknolojisi Neyi Taklit Ediyor İslam 20 27-06-2006 10:54
neden peygamberleri taklit ediyoruz???????????? zend_anarshist İslam 12 17-12-2005 00:54

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 13:34 .