Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 11-07-2007, 00:13
pervane - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
pervane pervane isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 22 Jun 2007
Mesajlar: 2.723
Standart Re: Allahın matematik hatası...

bakın forumdaki uyku başlıklı konuya; O (kendileri zamir halini pek severler) inananlara gökten uykular indirebiliyorda bir ilim indiremiyormu?siz islamiyeti ne sandınız
olmuyor ama savaşta uyu, sıra ilme gelince çalış çabala prof.olursun.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 31-01-2019, 01:34
habeas-corpus habeas-corpus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Sep 2007
Mesajlar: 10
Standart

Miras bırakan ERKEĞİN Üç çocuğu olma şartına bağlı olarak;

Mirası (1/1) = Üç Kızı 2/3 + Karısı 1/8 + annesi 1/6 + babası 1/6 = 27/24 şeklinde değil ;

Ayete uygun hesaplama; Mirası (1/1) = Üç Kızı 2/3 + Karısı 1/12 + annesi 1/9 + babası 1/9+ Kardeşi /36 = 24/24 şeklinde hem matematiğe hem de ayetlerdeki hükümlerine bire bir uygun olduğu, aşağıda gerekçeleri ile birlikte hesaplanarak gösterilmiştir. Matematiğine güvenen kontrol etsin.


Üç kız çocuğu olup miras bırakan erkeğin hem ayetlere hem de matematiksel hesaplamalara tam uyan miras hesaplaması işlemleri;

Miras bırakan erkeğin Üç kızı ayette bildirildiği üzere mirasın 2/3'ünü alır.

Bu durumda; ERKEĞİN mirası (1/1) = Üç kızı 2/3 + Diğer mirasçılar 1/3

Ezberden gitmeyelim, Nisa suresi 11. Ve 12. Ayetlerde miras bırakan erkeğin anne için 1/6, baba için 1/6 ve karısı için 1/8 şeklinde mirasçı payları belirlenmiş ise de belirlenen bu payların Nisa Suresi 11 inci ve 12 nci ayetlerde "veledün" kelimesi ile miras bırakan erkeğin "bir evladı olması şartına" bağlandığı, "bir evlat olma şartına" bağlanmış mirasçı paylarının "3 çocuk olma şartına veya çocuklar olma şartına bağlı mirasçı payları" gibi kabul edilmesinin ayet hükmüne aykırıdır. Eğer ayette "bir evlat" ifadesi olan "veledün" kelimesinin çoğul anlamında kullanıldığı şeklinde bir tereddütte düşülmesi halinde dahi aynı ayette "veledün" kelimesinin çoğulu olan "evladü" kelimesinin ayrıca bulunması nedeniyle veledün kelimesinin "bir çocuk" anlamının dışında tevil ederek veya anlamını genişletmek suretiyle "veledün" kelimesine çoğul anlam yüklemek ayet tarafından imkansız hale getirilmiştir.

Miras bırakan erkeğin ÜÇ ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI OLARAK diğer mirasçılarının payları ayette verilmediği için bu mirasçı ve paylarının tespit edilmesi gerekmektedir.

Bu tespiti yapabilmek için ilk önce miras bırakan erkeğin BİR ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI olarak tüm mirasçılarının miras paylarının hesaplamasını yapalım,

Ezberden bakıldığı zaman ayette bu hesaplamanın yapıldığı şeklinde düşünülebilir, bu doğru bir yaklaşım değildir. Ayette miras bırakan erkeğin BİR ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI mirasçı payları verilmiş ama hesaplama yapılmadan tüm mirasçıların miras paylarının verildiği şeklinde bir kanaate ulaşmak ezberci bir yaklaşımdır, diyelim ki miras bırakan erkeğin BİR ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI olarak tüm mirasçı payları verilmiş de olsa hesaplama yapmamızın ne zararı olabilir.

Miras bırakan erkeğin BİR ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI olarak tüm mirasçı paylarının hesaplanması işlemi;

Miras Bırakan Erkeğin = Kızı 1/2 + karısı 1/4 + Babası 1/6 + Annesi 1/6 + Bilinmeyen Mirasçı 1/24 şeklindedir.

Bilinmeyen Mirasçının kim olduğunu araştırdığımızda ayette;

Bilinmeyen miras ve mirasçıların kimler olduğunu gelişi güzel tespit edemeyeceğimiz için bu mirasçıları Nisa Suresi 11. 12. 176. ayetteki mirasçılar arasında bildirilmiş olan mirasçılar arasında aramalıyız, Nisa Suresi 11. 12. ve 176. ayette bildirilen mirasçıları incelediğimizde;

Miras Bırakan Kadın ve Miras Bırakan Erkeğin;

1. Çocuklar,
2. Annesi,
3. Babası.
4. Eşi ve Eşleri
5. Kardeşi

Şeklinde toplam beşe ayırabileceğimiz bir mirasçı kümesi vardır.

Bu bilgiler ışığında;

Bir çocuğu olma şartına bağlı olarak
Miras Bırakan Erkeğin Mirası ;

= Bir Kızı 1/2 + karısı 1/8 + Babası 1/6 + Annesi 1/6 + kardeş 1/24
şeklindedir.

Burada bulunan miras payları BİR ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI OLARAK miras bırakan erkeğin diğer mirasçıları;

= Karısı 1/8 + Babası 1/6 + Annesi 1/6 + kardeşi 1/24

şeklindedir.

Zaten,

Nisa Suresi 7. ayette; "Erkekler için pay var anayla babanın ve yakınların bıraktıkları malda, kadın için de pay var anayla babanın ve yakınların bıraktıklarında. Mal, az olsun, çok olsun, mirasta muayyen bir pay var."

denilmiştir.

Şimdi, yukarıda ERKEĞİN mirası (1/1) = Üç kızı 2/3 + Diğer mirasçılar 1/3


Şeklindeki bilinmeyen mirasçının kim olduğunun tespitini yapabiliriz,

Bilinmeyen Mirasçının kim olduğunu araştırdığımızda yukarıda açıklanan bilgiler ışığında;

Miras bırakan erkeğin bilinmeyen mirasçıları: Babasının payı + Annesinin payı + Karısının payı + Kardeş Payı şeklinde olup bu payların oranı bilinmemektedir.

Miras Bırakan ERKEĞİN mirasçıları = Üç Kızı 2/3 + Babasının payı (x) + Annesinin payı(y) + Karısının payı(z) + Kardeş Payı(q)

şeklindedir.

Miras Bırakan ERKEĞİN üç kızı 2/3'lük miras payını aldığında diğer mirasçılar 1/3'lük miras payını almaktadır.

Miras bırakan erkeğin annesi, babası için 1/6, annesi için 1/6 ve karısı için 1/8 şeklinde ayette bildirilmiş olan mirasçı payları BİR EVLAT OLMA ŞARTINA BAĞLI MİRASÇI PAYLARI OLUP yukarıda bir evlat durumunda kardeş için tespit edilen 1/24'lük mirasçı payı da bir evlat olma şartına bağlı olarak hesaplama yolu ile elde edilmiş bir paydır. Miras bırakan erkeğin üç kızı olduğunda miras bırakan erkeğin bir çocuk olma şartına bağlanmış mirasçı paylarını üç çocuk olma şartına bağlanmış mirasçı payları gibi kabul etmek ayet hükmüne bire bir uygunluk sağlamaktadır.

Bu tespiti yaptıktan sonra ayette miras bırakan erkeğin ÜÇ KIZI OLMASI ŞARTINA BAĞLI olarak ; babasının, annesinin, karısının ve kardeşinin miras payları bildirilmemiş ise de bu mirasçıların mirastan alacağı toplam miras 1/3 olduğu hesaplama yöntemi ile tespit edilmiştir.

Şimdi yapılması gereken, Üç çocuğu olup miras bırakan erkeğin annesinin, babasının, karısının ve kardeşlerinin toplam 1/3'lük miras içerisinde her bir mirasçının kendine ait miras paylarını tespit etmektir.

Bu tespiti yapabilmek için;

Bir evlat olma şartına bağlı olarak miras bırakanın 1/2'lik mirasından Babası 1/6 lık miras payı alır ise;
Üç evlat olma şartına bağlı olarak miras bırakanın 1/3'lük mirasından Babası (x) Miras payı alır

1- ÜÇ ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI OLARAK Miras Bırakan erkeğin babasının miras payının hesaplama işlemi ;

BİR ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI Miras bırakan ERKEĞİN 1/2'lik mirasından Babası 1/6'lık miras payı alır ise;
ÜÇ ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI Miras bırakan ERKEĞİN 1/3'lük mirasından Babası (X) miras payı alır ;

Bu denklemde

X*(1/2) = (1/6)*(1/3), şeklinde olur. X= 1/9 bu miras bırakanın babası 1/9 miras payı alır

ÜÇ ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI Miras bırakan erkeğin Annesi de 1/9'luk miras payı alır.

2- ÜÇ ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI OLARAK Miras Bırakan erkeğin karısının miras payının hesaplanması işlemi ;

BİR ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI Miras bırakan erkeğin 1/2'lik mirasından Karısı 1/8'lik miras payı alır ise;
ÜÇ ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI Miras bırakan erkeğin 1/3'lük mirasından Karısı (X) miras payı alır ;

X*(1/2) = (1/8)*(1/3), şeklinde olur. X= 1/12

ÜÇ ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI Miras bırakan erkeğin KARISI 1/12'lik miras payını alır.

3- ÜÇ ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI OLARAK Miras Bırakan erkeğin kardeşinin miras payının hesaplanması işlemi ;

BİR ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI Miras bırakan erkeğin 1/2'lik mirasından Kardeşi 1/24'lük miras payı alır ise;
ÜÇ ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI Miras bırakan erkeğin 1/3'lük mirasından Kardeşi (X) miras payı alır ;

X*(1/2) = (1/24)*(1/3), şeklinde olur. X= 1/36

ÜÇ ÇOCUĞU OLMA ŞARTINA BAĞLI Miras bırakan erkeğin KARDEŞİ 1/36'lIk miras payı alır.

Bu durumda üç çocuğu olan erkeğin mirası = Üç kızın Payı + Annesinin Payı + Babasının Payı + Karısının payı + Kardeş
1/1 = 2/3 + 1/9 + 1/9 + 1/12 + 1/36
1/1 = 36/36
1/1 = 1/1

Ayet hükümlerine aykırılık var mı?
Matematiksel hata var mı?

Takdir inceleme yapanlarındır.

Herkese selamlar


Not:

Kelale dahil tüm miras hesapları hem ayete tam uygun hemde matematiksel tek bir hatalı sonuç ile karşılaşılmadan hesaplanmıştır. Hesaplamada yada ayete aykırı bir hesaplama yapıldığını tespit ettikleri hesaplamaları aşağıdaki mail adresime göndermeleri halinde hesaplamalar tarafımdan gerekçeleri ile bildirilecektir.

Konu hakkında bilgimi merak edenler için söyleyeyim, İmamı malikten başlamak üzere sunni ve şii alimlerin görüşlerine, 40 mesele ve konuya ilişkin hadisler, 40'ın üzerinde Kuran'ın meal çevirileri de dahil gerekli inceleme tarafımdan yapılmıştır. Konu ile ilgili akademisyenler ile de görüşülmüştür.

Konu hakkında daha geniş bilgi edinmek bilal-aksoy@hotmail.com




BAŞKA BİR ÖRNEK

Bir çocuğu olma şartına bağlı olarak;


Miras Bırakan Kadının Mirası (1/1) = Bir Kızı 1/2+ kocası 1/4 + annesi 1/6 + babası 1/6 = 26/24 şeklinde değil; ayetlerin hükümlerine bire bir uyan olarak Kadının Mirası (1/1) = Bir Kızı 1/2+ kocası 1/4 + annesi 1/9 + babası 1/9 + Kardeşi 1/36 = 36/36 şeklinde hem matematiğe hem de ayetlerdeki hükümlere bire bir uygun olduğu, aşağıda hesaplanarak gösterilmiştir. Matematiğine güvenenler kontrol edebilir.

Bir kız çocuğu olup miras bırakan erkeğin hem ayetlere hem de matematiksel hesaplamalara tam uyan miras hesaplaması işlemleri;

Bir çocuk olma şartına bağlı olarak miras bırakan ERKEĞİN annesinin, babasının miras payları 1/6, 1/6 şeklinde bildirilmiş ise de BİR ÇOCUK OLMA ŞARTINA BAĞLI OLARAK AYETTE MİRAS BIRAKAN KADININ ANNESİNİN VE BABASININ MİRAS PAYLARI AYETTE BİLDİRİLMEMİŞTİR.

Miras Bırakan Kadının = Kızı 1/2+ kocası 1/4 + Bilinmeyen miras veya mirasçıların payı 1/4 = 24/24

Şeklindedir.

Yukarıda bilinmeyen miras ve mirasçıları tespit etmek için

ilk önce bir çocuğu olup miras bırakan erkeğin mirasçılarının kim olduğuna ve paylarının ne olduğuna bakmalıyız,

Miras Bırakan Erkeğin mirasçıları = Bir Kızı 1/2 + karısı 1/4 + Babası 1/6 + Annesi 1/6 + Bilinmeyen Mirasçı 1/24

Burada 1/24'lük Bilinmeyen Mirasçının kim olduğunu araştırdığımızda ayette;

Çocuklar, anne, baba, kardeşler, eşler şeklinde toplam beş küme mirasçı bildirilmiştir.

Yukarıdaki tabloda kardeş veya kardeşler hariç tüm mirasçılar bulunmaktadır. Biz buradan kalan mirasçının kardeş veya kardeşler olduğunu anlıyoruz

Bu durumda;

Miras Bırakan Erkeğin = Kızı 1/2 + karısı 1/8 + Babası 1/6 + Annesi 1/6 + kardeş 1/24

şeklindedir.

Burada bulduğumuz paylar miras bırakan erkeğe aittir.

miras bırakan kadının mirasçılarına baktığımız da ise (ezberden gitmeyelim);

Miras Bırakan Kadının = Bir Kızı 1/2 (Ayet ile) + kocası 1/4(ayet ile) + Bilinmeyen miras veya mirasçıların payı 1/4
(ayette bildirilmemiş ama 40'ın üzerindeki tüm meallerde ayette bildirilmiş gibi çeviri yapılmıştır. Ayet hükümlerinde çarpıtma, yorum, veya tevil yaptığımı düşünebilirsiniz, veya nisa 11. 12. ve 176. ayetlerde çeviri problemi var derken ayette bazı kelimelerin anlamı üzerine tartışma konusu olduğunu ifade ettiğimi sana bilirsiniz, ben 11. 12. ve 176. ayetlerde bildirilen ve miras hesaplaması değiştirecek 9 adet zamirin yanlış tercüme edildiğini tespit ettim, 40'ın üzerinde mealde veledün kelimesi çocuk olarak çevrilmiş, yanlızca tefhimül kuran çevirisinde doğru şekilde bir çocuk denilmiş ama bahsedilen 9 adet zamir hatası olduğundan miras hesaplamasında esas alınabilecek bir çeviri değildir. veledün kelimesi meallerde yine de tekil anlamlı çocuk olarak çevrilmiş ise de; miras hesaplamalarında çocuklar olarak alınmaktadır.

Bu neden önemlidir?

Miras bırakan erkeğin bir çocuğu varsa annesine 1/6, babasına 1/6 karısına 1/8 miras payı verilir. Ama üç çocuk olduğunda; ayette bir çocuğu olma şartına bağlanmış mirasçı payları verilmez,

Miras ayetlerinde miras bırakanın bir çocuğu yerine çocukları varsa denildiğinde ise; Miras bırakan erkeğin annesine 1/6, babasına 1/6 karısına 1/8 şeklinde miras payı verilir. aslında Üç çocuk olduğunda miras bırakan erkeğin annesine 1/6, babasına 1/6 karısına 1/8 şeklinde miras payı verilmemeliydi.

Nisa suresi 11, 12,ve 176. ayetteki aitlik zamiri ile ilgili hatalı çeviriyi hadis alanında Doç.Dr. bir hocaya anlattığımda hoca da bana dil bilimcilerin bu konuyu araştırması gerektiğini söyledi, ben de hocaya lehu veledun (o erkeğin bir çocuğu) denildiğinde lehu (O erkeğin) daki hu (o erkek) zamirinin veya leha (o kadının ) denildiğinde leha (o kadının) daki ha (o kadın) zamiri için veya ümmihi (o erkeğin annesi) derken hi (o erkek) zamirinin kimi kast ettiğini anlamak için dil bilimcilerin nasıl çalışma yapması gerektiğini sordum, bunun ingiliz dili ve edebiyatını bitiren bir kişiye his father veya his mother denildiğinde buradaki his aitlik zamirinin erkeği mi? yoksa kadını mı kast ettiğini anlamak için dil bilimcilerin üzerinde çalışma mı yapması gerekir, diyebilir mi?, yada his zamirinin kadın mı erkek mi olduğunu öğrenmek için sözlüğe bakmalıyım diyebilir mi? sizin söylediğiniz anlamı tartışmalı bir kelime için olabilir, arapçada zamirler ile ilgili bir tartışma mı var ki bunu dil bilimcilere inceletmek istiyorsun, dediğimde sağ olsun hiç bir itirazı olmadı, ben bu zamana kardar 40'ın üzerinde Kuran çevirisi inceledim hiç birisinde o erkeğin annesi veya erkeğin babası şeklinde değil miras bırakanın anne ve babası denilmekte, ama bu da 1.400 yıla yakındır ayetin anlaşılamamasını izah etmez, ben bu konuda akademisyen bir çok kişi ile temasa geçtim, kimseye anlatamadığım gibi bir de adamları kızdırdım, sonra anladım ki karşımda miras ayetleri metni üzerinden hesaplama yapmamayı temel almış 1.400 yıllık bir ilim geleneği var. 1.400 yıla yakın neden anlamadıklarının başka bir çok kanıtı var, konuyu dağıtmayayım)

Tekrar konuya dönelim,

Bir kız çocuğu olan Miras Bırakan Kadının mirasçılarının, miras paylarını tespit etmek yerine ilk önce mirasçılarının kim olduğunu tespit edelim,

İlk önce mirasçılarının = Bir Kızı 1/2 + kocası 1/4 + bilinmeyen mirasçı 1/4

şeklindedir.

Neden miras bırakan kadının babasının payını (x) Annesinin Payını (y) + Kardeşinin payını (z) şeklinde gösterdik?

Çünkü ayette miras bırakan erkeğin annesinin ve babasının mirasçı payları bildirilmiş ama MİRAS BIRAKAN KADININ ANNSESİNİN VE BABASININ MİRASÇI PAYLARI BİLDİRİLMEMİŞTİR.

Bu tespiti yaptıktan sonra madem ayette miras bırakan kadının; babasının, annesinin ve kardeşinin miras payları bildirilmemiştir.

O zaman

Miras Bırakan Kadının = Kızı 1/2+ kocası 1/4 + Bilinmeyen miras veya mirasçıların payı 1/4 = 24/24

şeklindeki denklemde bilinmeyen 1/4'lük mirasçı payları = Miras bırakan kadının mirasçıları olan (Babası (x) + Annesi (y) + Kardeşi (z) şeklinde mirasçılarına aittir.

Bu durumda;

Miras bırakan kadının mirasçıları olan (Babası (x) + Annesi (y) + Kardeşi (z) şeklinde mirasçı payları toplamı 1/4 olduğu bilinmekle beraber hangi mirasçının hangi payı alacağı bilinmemektedir.

Bir çocuğu olup miras bırakan ERKEĞİN 3/8'lik mirasından annesinin 1/6, babasının1/6 ve kardeşinin 1/24'lük miras payı alırlar

Bir çocuğu olup miras bırakan KADININ mirasından toplam 1/4'lük pay alan annesinin babasının ve kardeşinin her bir miras paylarını tespit etmek için;

Bir çocuğu olup miras bırakan ERKEĞİN 3/8'lik mirasından annesinin 1/6, babasının1/6 ve kardeşinin 1/24'lük aldıkları pay oranları dikkate alınarak Bir çocuğu olup miras bırakan KADININ mirasından toplam 1/4'lük pay alan annesinin babasının ve kardeşinin her bir miras payları tespit edilir

Miras Bırakan Kadının babasının miras payının hesaplama işlemi ;

Miras bırakan ERKEĞİN 3/8'lik mirasından Babası 1/6'lık miras payı alır ise;

Miras bırakan KADININ 1/4'lük mirasından Babası (X) miras payı alır

X*(3/8) = (1/6)*(1/4) X= 1/9

Miras Bırakan Kadının babasının miras payı 1/9,

Miras Bırakan Kadının anasının miras payı 1/9,

Miras Bırakan Kadının kardeşinin miras payının hesaplanması için;

Miras bırakan ERKEĞİN 3/8'lik mirasından Kardeşi 1/24'lık miras payı alır ise;

Miras bırakan KADININ 1/4'lük mirasından Kardeşi (z) miras payı alır

z*(3/8) = (1/24)*(1/4), z= 1/36

Miras Bırakan Kadının kardeşinin miras payı 1/36,

Bu durumda Miras bırakan kadının mirasçıları = (Baba payı (1/9) + Anne Payı (1/9) + Kardeş Pay (1/36))

şeklinde olur

Miras Bırakan Kadının = Kızı 1/2 + kocası 1/4 + (Baba payı (1/9) + Anne Payı (1/9) + Kardeş Pay (1/36))

Bu işlemde ayete aykırılık var mıdır?

Matematiksel bir hata var mıdır?

Takdir inceleme yapanlarındır.

Herkese selamlar


Not:

Kelale dahil tüm miras hesapları hem ayete tam uygun hemde matematiksel tek bir hatalı sonuç ile karşılaşılmamıştır.

Konu hakkında bilgi düzeyimi merak edenler için söyleyeyim, İmamı malikten başlamak üzere sunni ve şii alimlerin görüşlerine, 40 mesele ve konuya ilişkin hadisler, 40'ın üzerinde Kuran'ın meal çevirileri de dahil gerekli inceleme tarafımdan yapılmıştır. Konu ile ilgili akademisyenler ile de görüşülmüştür.

Konu hakkında daha geniş bilgi edinmek için bilal-aksoy@hotmail.com
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 10:06 .