Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 26-08-2009, 15:22
istanbul istanbul isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Aug 2009
Mesajlar: 33
Standart

dogruluk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
sayın istanbul

siteye yeni gelmişsiniz.size ilk tavsiyem okuyun.ilk başta turan dursunun kitaplarını oku.okuduktan sonra dogru yollu bulursun.söyler misin bana;

1-kuranın orjinali nerde ve nerede mufaza edilmekte
tüm dünyadaki kuranlar aynıdır.heralde orjinaldir heryerde aynı olan birşey...turan dursunun kitapları okumadan önce kendi dinimin kitabını okumam gerekmezmi daha ben kuranı okumadım açıkcası sonra türkçe meallerini okumam lazım...turan dursuna gelene kadar çok iş var çok ...
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 26-08-2009, 15:30
high_iq - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
high_iq high_iq isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 18 Aug 2009
Mesajlar: 231
high_iq - MSN üzeri Mesaj gönder
Standart

istanbul´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
tüm dünyadaki kuranlar aynıdır.heralde orjinaldir heryerde aynı olan birşey...turan dursunun kitapları okumadan önce kendi dinimin kitabını okumam gerekmezmi daha ben kuranı okumadım açıkcası sonra türkçe meallerini okumam lazım...turan dursuna gelene kadar çok iş var çok ...
Sayın istanbul,

Önce kendi dinizin kitabını okumanız gerektiğini söylüyorsunuz. Kutsal kitabını okumadığınız bir dini, kendi dininiz olarak tanımlamanız biraz şaşırtıcı...

Bu dini hangi kriterlere göre seçtiniz/kabul ettiniz?

Saygılar,

لا اعبد ما تعبدون
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 26-08-2009, 15:31
dogruluk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dogruluk dogruluk isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Aug 2009
Mesajlar: 286
Standart

istanbul´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
tüm dünyadaki kuranlar aynıdır.heralde orjinaldir heryerde aynı olan birşey...turan dursunun kitapları okumadan önce kendi dinimin kitabını okumam gerekmezmi daha ben kuranı okumadım açıkcası sonra türkçe meallerini okumam lazım...turan dursuna gelene kadar çok iş var çok ...
bilmediginiz bir konu var.kuranın orjinalleri yakılmıştır.bahsettigim kitaplarda yazar zaten.orjinallerin yakıldıgı bir tavsiyem daha olcak resat nuri öztürk ün yazdıgı kuarn kitabı varddır dogru kaynak okumak lazım.daha sonra da turan dursun din bu kitaplarını ilhan arsel okuyun
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 26-08-2009, 15:35
dogruluk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dogruluk dogruluk isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Aug 2009
Mesajlar: 286
Standart

high_iq´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Sayın istanbul,

Önce kendi dinizin kitabını okumanız gerektiğini söylüyorsunuz. Kutsal kitabını okumadığınız bir dini, kendi dininiz olarak tanımlamanız biraz şaşırtıcı...

Bu dini hangi kriterlere göre seçtiniz/kabul ettiniz?

Saygılar,
sen şimdi niye yükleniyorsun ki kuranı okumadıgını söyledi bazı varsıyımlarda bulundu.neden şimdi üstüne gidiyorsunuz sayın istanbul un kafasında oluşsun fikirleri sana zıt düşünen fikirleri eleştirmekte ve onu uyarmakta serbest sin ama gelir gelmezde yüklenmeyin

Konu dogruluk tarafından (26-08-2009 Saat 15:35 ) değiştirilmiştir. Sebep: düzen
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 26-08-2009, 15:43
alfred - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
alfred alfred isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 19 Jul 2009
Mesajlar: 118
Standart

Muhammed döneminden kalan Kuran sayfaları günümüzde yoktur. Olsa camilerde ve müzelerde özellikle sergilenirdi. Bakın Kuran değişmemiştir, işte kanıtı diye gösterirlerdi. Niye yoktur diye soruyoruz cevap gelmiyor. 2000-3000 yıl önce yazılmış eserlere ulaşabiliyoruz ama 1400 yıl önce yazılmış Kuran'ın Muhammed döneminden kalmış tek bir sayfası bile yok. Neden acaba?
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 26-08-2009, 15:50
dogruluk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dogruluk dogruluk isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Aug 2009
Mesajlar: 286
Standart

alfred´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Muhammed döneminden kalan Kuran sayfaları günümüzde yoktur. Olsa camilerde ve müzelerde özellikle sergilenirdi. Bakın Kuran değişmemiştir, işte kanıtı diye gösterirlerdi. Niye yoktur diye soruyoruz cevap gelmiyor. 2000-3000 yıl önce yazılmış eserlere ulaşabiliyoruz ama 1400 yıl önce yazılmış Kuran'ın Muhammed döneminden kalmış tek bir sayfası bile yok. Neden acaba?
haklısın arkadaşım
ama sitemize yeni gelmiş arkadaşlara da hemen yüklenmeyelim yol gösterelim.istanbul arkadaşımızda kuaran orjinalleri aynıdır gibi söz kullanmış.bırakalım okusun daha önceden dedigim gibi zaman geçtikten sonra size zıt gelen fikirlerini eleştirmekte serbestsiniz
saygılar
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 26-08-2009, 15:55
barudi barudi isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 Jun 2009
Mesajlar: 1.459
Standart

dogruluk´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
bilmediginiz bir konu var.kuranın orjinalleri yakılmıştır.bahsettigim kitaplarda yazar zaten.orjinallerin yakıldıgı bir tavsiyem daha olcak resat nuri öztürk ün yazdıgı kuarn kitabı varddır dogru kaynak okumak lazım.daha sonra da turan dursun din bu kitaplarını ilhan arsel okuyun
kim yakmis? nicin yakmis?
simdi ben asil kuran uzaya firlatilmistir diye kitap yazsam dogru kaynak mi olur?

alfred´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Muhammed döneminden kalan Kuran sayfaları günümüzde yoktur. Olsa camilerde ve müzelerde özellikle sergilenirdi. Bakın Kuran değişmemiştir, işte kanıtı diye gösterirlerdi. Niye yoktur diye soruyoruz cevap gelmiyor. 2000-3000 yıl önce yazılmış eserlere ulaşabiliyoruz ama 1400 yıl önce yazılmış Kuran'ın Muhammed döneminden kalmış tek bir sayfası bile yok. Neden acaba?
olmadigina dair kanitin var mi? türkiyede olmayabilir dünyada da mi olmadigini iddaa ediyorsun?
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 26-08-2009, 19:04
alfred - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
alfred alfred isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üyeliğini Sonlandırmış
 
Üyelik tarihi: 19 Jul 2009
Mesajlar: 118
Standart

barudi´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster


olmadigina dair kanitin var mi? türkiyede olmayabilir dünyada da mi olmadigini iddaa ediyorsun?
Olmadığına dair kanıtımı söyledim. Olsaydı müzelerde ve camilerde sergilenirdi dedim. Bunlardan bir tanesinin de mutlaka İstanbul'da olması gerekirdi. Kılı, tüyü, ayak izi, hırkası Arabistan'dan gelmiş Kuran sayfası mı gelmeyecek?

Eğer Muhammed döneminden kalma Kuran sayfalarının sergilendiğini biliyorsanız, dünyada hangi müzede ve camide sergilendiğini siz söyleyin de öğrenelim.
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 26-08-2009, 22:06
cyrano - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
cyrano cyrano isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 20 Jun 2008
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 50
Standart

Ne İncil İsa, ne de Kuran Muhammet döneminde (kitap olarak) yazıldı..

İsa, Mısır'ın ve devrin diğer uygarlıklarının dogmatik inançları olan
güneş tanrısıdır ve bunun en güzel ispatı doğum günü olan 25 Aralık'ın
güneşin yeniden doğuşunu simgeleyen tarih olmasıdır. Güz gün dönümü
veya ekinoks olarak bilinen bu tarih, aynı zamanda çağlar boyu gökyüzünü
gözleyen insanlar tarafından doğanın da yeniden canlanışının başlangıcıdır.
Çarmıha germe dönemin gözde idam metodu (crossifixtion) olduğunu da
düşünürsek İsa muhtemelen HİÇ YAŞAMADI. İSA BİR HAYALİ KAHRAMANDIR.

Kuran'da "Biz İsa'ya İncil'i verdik" dese de İncil,
İsa'nın ölümünden 300 yıl sonra "aziz"ler tarafından yazılmıştır.
Yahu sadece bu bile bu iğrenç yalanları deşifre etmeye yeter.

Kuran'da adı geçen 28 peygamber vardır. Bu bir resmi fiyasko itirafıdır.
Bundan başka Allah tarafından mülakata gönderilen peygamber sayısı
124 bin ila 224 bin arasında değişmektedir. Buradan en titiz eleme ve testlere
rağmen insanlardan ve elçilerden verim alınamadığı anlaşılmaktadır.


"Son peygamber" Muhammet'tir. 571 yıllında doğmuş 25 yaşında iken iktidar hevesi
aşkına 40 yaşında Kureyş kabilesinin ileri gelenlerinden Hatice isimli dul ve zengin
bir kadınla evlenmiştir. 40 yaşına geldiğinde Peygamberliğini ilan etmiş ve vahiy tebiğ etmeye başlamıştır. Kur’an’ı Kerim 22 sene, 2 ay, 22 günde inmiştir. Bu süre zarfında kitaplaştırılamamıştır. Zira Muhammed'in hanımı çoktu fakat hiç okur-yazarlığı yoktu.

Cariyeleri (dişi köleleri) bunun kat kat fazlası olduğu için sadece eşlerini yazalım:
1) Hatice 2) Sevde 3) Aişe (oyun çağında bir çocukken gerdeğe götürülen) 4) Hafsa 5) Zeynep 6) Seleme 7) Zeynep binti Cahş 8) Cuveyriye (daha 13 yaşındayken savaş ganimeti olarak elde ettiği ve Aişe'yi kıskançlık krizine sokacak kadar güzel cariyecik ) 9) Ümmü Habibe 10) Safiyye 11) Meymune 12) Mariye.

Muhammet Rebiulevvel ayının 12'sinde, Miladi 632 yılında Medine'de öldü.
Çeyrek asırda inen "yaratıcı" sözleri, peygamber devrinde kitaplaştırılamadığı için,
(ki bu da Allah'ın bir başka büyük basiretsizliğidir) orjinal Kuran hiç var olamadı.
Sonra her biri cinayete kurban gidecek Halifeler çağı başladı. Ömer'in öldürülmesinden
sonra müslümanlar 644 yılında Emevi soyundan gelen Osman'ı halife seçti.

Osman devrinde Kuran kitap haline getirildi. Bu da ilk ayetin "iniş"inden yaklaşık
40-50 yıl sonra fiziki kitaba girdiğini kanıtlar.
Peki ayetler nereden yazıldı? 6666 ayet.
Ezberlerde kalanlar, taşa ve ağaç dallarına kazınan kısa metinlerden. Bunlar onlarca
yıl sonra derlenip bir kitap haline getirilmiş. Yahu o hali bugünkü ile aynı olsa ne olur,
olmasa ne olur? İnsan dün ne yediğini unuturken, 25-50 yıl önceki sözlerden kalanlara
ne kadar kesin gözüyle bakılabilir? Söz uçar yazı kalırken nasıl, ortada ezberden başka
hiç bir bir ciddi veri saklama metodu yokken "orjinali değiştirilmedi" diye böbürlenilebilir.

Kaldı ki bu hali de çelişki ve akılalmaz mantıksızlıklarla dolu. Hem ortada çok abartılacak
özgün birşey yok ki; Muhammet'in babasının adı Abdullah'tı; Allahı kulu anlamına gelir. Araplar Muhammet'ten önce de namaz kılar, ellerini açıp dua eder, senede bir ay
oruç tutar ve kutsal kabe'ye gelip tavaf ederlerdi. Ayrıca kutsal dedikleri 3 aylarda
savaşa ara verip barış yaparlardı. Al-İlah'ın üç kızı vardı Al-Lat, Al-Uzat ve Al-Menat.
Muhammet'in temel icraatı Tanrı sayısını bire indirmek olmuştur. Kendisine hemen her kadın helal kılınmış, cennetin en ayrıcalıklı konağı onun için hazırlanmıştı. İnsanlar ise köleler ve efendiler olarak yaratılmıştı. Olsundu.. Müslüman olana cennete şarap, huri ve seks limitsizdi. Bundan büyük kıyak olur muydu?

Her neyse, günümüze gelelim ve konu başlığına kendi yorumumuzu yapalım.

Bence günümüzde bir insanın müslüman olması için 7 temel ahlaksız sebep şudur:

1- Yüz milyonda bir ihtimal de olsa büyük ikramiye çıkma olasılığı için para verip loto oynuyor
veya piyango bileti alabiliyorsak, pek ala piyangoların en büyüğü "cennet"
için, hem de bedava olan "inanç bileti" alınabilir.

2- Cehennem çok yakıcı ve ciddi bir tehdit, cezalandırılmaktan korkan acizler için,
efendisine boyun eğmek ve affına sığınmak tıpkı faşizme boyun eğmek kadar yaygın.

3- İnanmak sürüye ve çoğunluğa uymak, onaylanmak ve alkışlanmak, bir guruba ait
olmak ve kabul göremek anlamına gelir. Oysa itiraz ve isyan, statükoya karşı sorgu ve
muhalefet tecridi ve yalnızlığı, hatta ahireti bile beklemeden cezalandırılmayı beraberinde getirir.
Pragamatikçe kar-zarar hesabı yapanlar yaşamak için itaat ve uyumun peşine takılacaktır.

4- Ölüm korkusu ve sonsuz yok oluş, akıllı ve bencil varlıklar olan insan doğası için,
kabul edilmesi zor ve düşündükçe acı çektiren bir gerçektir. Sonsuz hayat peşinde
koşanlar için tek spekülatif çıkış yolu sonsuz yaşam vaad eden dinlerin kollarına atılmaktır.

5- Bilinmezlik risktir ve risk almak son noktada ölüme kadar götürebilen kaotik maceralara atılmaktır.
Maceracı olmak büyük cesaret ve gerçek bir yürek ister. O yürek elmas kadar nadirdir.
Oysa dinler, sahte de olsa bir açıklama getirerek sonsuz bilinmeyenli denklerimi çözer.

6- Vahşi sömürü sistemi olan kapitalizmin desteklediği Din'ler çok iyi pazarlanır.
Kısmen de olsa bilimsel eğitim yapılan okullara verilmezken, devlet toz kondurmadığı camisine elektrik
ve suyu bedava verir. Oysa yapılan bağışların haddi hesabı yoktur ve her cami altında market, yazahane, kahvehane türü türlü ticarethane ve rant vardır. Sistem ahlaksızlığı
ve adaletsizliği besleyen bu canavarın yaşaması için her örgütü ve kaynaklarını seferber eder.

7- Bu işbirlikçi ağla sarılan ülkede yetişen her çocuk, daha küçük yaşlarda korkutulup sindirilerek
özgür akılları tutsak edilir. İğrenç yalanlar, sahte cennetler ve dehşet tehditlerle
yıkanan küçücük beyinlerin enkaza döndüğü için, büyüdüklerinde de gerçekler karşısında duyarsız
ve değişime dirençli yetişkinçocuk bireyler olarak yaşamaya devam ederler. Asla değişemezler.

İşte Siperman ler'in ölümsüzlüğünün sırrı, ve akılsız inancın gerekçeleri bence bunlar.
Yedi ölümcül tuzak veya günah..

Konu cyrano tarafından (26-08-2009 Saat 22:29 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 26-08-2009, 22:23
vartor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
vartor vartor isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 15 Mar 2006
Bulunduğu yer: Toronto
Mesajlar: 8.615

Onur Üyeliği 

Standart

Tamamen hemfikirim; imanlilarin ise bir kulagindan girip digerinden cikacaktir.

Iman, ask gibidir,gozleri koreltir,beyni muhurler.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 22:33 .