Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Genel Forumlar > Politika > Tarih

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 29-06-2006, 22:49
sargon - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
sargon sargon isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Onur Üyesi
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 01 Aug 2005
Bulunduğu yer: Isvicre
Mesajlar: 6.665

Onur Üyeliği Başarı Ödülü Başarı Ödülü 

Standart Re: 2 TEMMUZ

Arkadaşlar,

Ben Sivas'lıyım. Annem, babam, bütün ailem Sivas'lı. Yani genç kuşaklara kadar hep Sivas'tan kız alıp vermiş bizimkiler. Bizim sülalemizin hepsi sünnidir ama böyle bir şerefsizliği yapacak bir kişi çıkmaz, pek fazla gericisi de yoktur gerçi. Sık sık Sivas olayı gündeme geldiğinde arkadaşlarımdan bazı şakalar gelir, yaktınız aydınları falan diye. Bir de yakanlardan mısınız, yakılanlardan mı diye sorulur bazen. Yani aslında alevi misiniz, sünni mi anlamında sorulur bu soru.

Kendim için bişey söylememe gerek yok, beni tanıyorsunuz. Ama Sivas halkı da galeyana gelip insanları cayır cayır yakacak kadar gerici değildir. Bu örgütlü, planlı bir terör eylemidir. Sivas dışından çok sayıda kişiyi getirerek organize edilmiş bir eylem. Sorumlusu bir yörenin halkı falan değil, yobaz gerici güruhudur.

Mahzuni'nin de canı sağolsun. Tüm Sivas'ın suçu yok dese de, yine de yaktı Sivas'lılar demeden de duramamış.
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 30-06-2006, 12:53
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: 2 TEMMUZ

Ulaş, Aziz Nesin'in Sivas olayları öncesi konuşmalarını aktardığın için teşekkürler. En ufak kışkırtıcıcılık göremedim bu konuşmalarda. Zaten konuşmada kışkırtma yapıldıysa bile katliamı zaten mazur göstermez ama Aziz Nesin neden bu kadar antipati topladı evvelinden sadece ateist olduğu için mi öğrenmek istemiştim.

Sorogren arkadaşım,
Elbette Başbağlar katliamını ve onun da ötesinde Türkiye'deki ve dünyadaki her türlü katliamı lanetliyorum. Ancak Madımak katliamı ile Başbağlar katliamı arasında önemli bir fark var. Bunu kabul etmeden her ikisini aynı kefeye koyup adeta "Bakın biz yaptık bir katliam ama onlar da yaptı" anlayışıyla kendini rahatlatmaya çalışmak, "ödeşmiş" olmanın sahte huzuruna sığınmak olayların özünü örtmemeli.

Madımak katliamı Osmanlıdan beri varolagelen Sunnilerin Alevi kitle kırımını, onları asimile etme veya yok etme anlayışının bir devamıdır. Kökleri yüzyıllar öncesine dayanan hakim sunni tahakkümünün yeni bir saldırısıdır. Oysa Beşbağlar katliamı bir terör örgütünün intikam eylemidir. Savunulacak yanı yoktur *ancak tepkisel olduğu, Madımağa yanıt olduğu da bir gerçektir. Bu durum katliamı mazur göstermez ancak bu tür katiamların tekrar yaşanmaması için temel çözümün Alevi düşmanlığının, onları yoketme politikasından vazgeçmek gerektiğini gösterir. Madımak katliamı, kendi hakim sunni islam hegemonyasının dışında toplumda alevi veya din dışı toplulukları, onların kendilerini ifadelerini hoş görmeyen bir anlayış gerçekleştirmiştir. Açık şekilde sloganlarından anlaşıldığı üzere laik-demokratik cumhuriyet düşmanlarıdır.

Benzetme yapmak gerekirse Almanyada bir neo-nazinin bir Türkü öldürdüğünü düşünün. Bundan birkaç gün sonra başka bir şehirde bir Türk milliyetçisi de bir neo-nazi öldürmüş olsun. Elbette her iki durum da birer cinayettir ve eşit hukuğa tabi tutularak cezalandırılmalıdır. Her iki durumun da savunulacak yanı yoktur. Ancak sosyal açıdan, her iki cinayetin sebebi farklıdır. Sorunun köklü çözümü için Almanyadaki yabacı düşmanlığı güden neo-nazilerin politikalarından vazgeçip barışçıl çizgiye girmeleri gereklidir. Bir Alman nasıl ki bizimkiler öldürdü ama sizinkiler de öldürdü diye kendini avutamazsa Madımağa karşı Beşbağlar yapıldı demek de sorunun özünü kaçırmaya çalışmaktır.

Şeriatçı kesim sorunun özünü gözden kaçırmak için Beşbağlar olayını önplana çıkartmaya çalışmaktadır. Oysa sorunun özü Madımak'ta ve hatta daha öncesinin anadolu tarihindedir. Beşbağlar, dişe diş kana kan gibi kin ve intikam anlayışının sonucudur. Ancak ikincil sorundur.
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 30-06-2006, 21:49
soro soro isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 15 Apr 2006
Mesajlar: 1.882
soro - MSN üzeri Mesaj gönder soro - YAHOO üzeri Mesaj gönder
Standart Re: 2 TEMMUZ

cem beyefendi,

"Bakın biz yaptık bir katliam ama onlar da yaptı" anlayışıyla kendini rahatlatmaya çalışmak, "ödeşmiş" olmanın sahte huzuruna sığınmak olayların özünü örtmemeli. "


haklisin da,ben oyle birsey demedim,eger beni kasdediyorsan.




"Madımak katliamı Osmanlıdan beri varolagelen Sunnilerin Alevi kitle kırımını, onları asimile etme veya yok etme anlayışının bir devamıdır"


bu ve devaminda dedikleriniz hem siyasi hem de kendi sahsi gorusleriniz oldugundan yorum yapmiyorum.


ama'42 senelik hayatimda ne bir sunninin aleviye saldirdigini gordum'ne de bir alevinin sunniye saldirdigini gordum.

ortada gorunen bazi olaylar ise,tamamen ic dis servislerin operasyonlaridir,bence.

su ortamda veya 20 sene evvellinden beri diyelim,vatandasin boyle seylerle ugrasacak hali mi var.herkes gecim derdinde.hangi sunni hangi aleviden nicin ne istesin,isini gucunu birakip da.
tersi de dogrudur.

olaylar tamamen provokatif olup,o sirada buna alet olanlarin dini bir kaygiyla yaptiklarini da zannetmiyorum.aleviye dusmanlik sevap mi yani.
sevapsa eger, namaz kilmak daha sevap ve daha kolay once namazi kil.
bu piyon olanlarin sevap diye bu islere bulasmasi olasiligi *ters geliyo bana,o kadar sevap pesinde olan adam cikar daga cekilir inzivaya aksama kadar ibadet eder.
elinde mesale masumlari yakmaktansa.
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 30-06-2006, 22:17
deli_cevat deli_cevat isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 27 Jan 2006
Mesajlar: 808
Standart Re: 2 TEMMUZ

Komünist öldürmek yüz kere Hicaz'a gitmekten iyidir
Müşriklere "yeryüzünde dolaşabilmeleri için dört ay süre" veril*mişti. Bu süre dolduktan sonra müminlerin onlara ne yapacakları bil*dirilmişti:
"Nerede bulursanız, öldürün, yakalayın, hapsedin, her gözetleme yerinde yakalamak için bekleyin. Eğer tevbe ederler, namaz kılarlar ve zekât verirlerse serbest bırakın. Allah bağışlayan ve esirgeyendir". (Tevbe suresi, 5. ayet; Bakara, 191; Nisa, 89,91).
Ve Allah uğruna verilen bu savaş kıyamete kadar sürecekti. Mü*minler, Allah'ın ve Islamın hâkimiyeti için "canla ve malla" savaşma*ya çağrılıyordu. Şeriat hükümlerini Bütün düşünce, inanç ve dinlerin üstüne çıkarmak ve kayıtsız şartsız hâkim kılmak için kutsal savaş "Deccal öldürülünceye kadar" son bulmayacaktı (Ebû Dâvûd, Kita-bu'l-Cihâd, 4-BabuunfiDevami'l-Cihad, hadis 2484, C.3, s.ll).
Şubat 1969. Camilerde günlerdir cihad namazları kılınıyor. "Ko*münistlerin kanını dökme çağrılan" yapılıyor. 16 Şubat 1969 günü Beyazıt, Dolmabahçe ve Fındıklı camilerinde cihad namazları kılın*dıktan sonra, topluluklar halinde Taksim'e çıkıljıyor. O gün, meydana ABD 6. Filosu'na karşı anü-emperyalist yürüyüş yapanlar gelecek. Amerika Müslümanm dostu mu ne? Yerde iki ölü yatıyor. Turgut Ay*taç ve Duran Erdoğan. Yüzlerce yaralı. Gazeteler manşet atıyor: Kanlı Pazar...
Kâfirlerle ateşkes geçici olup cihad daimidir, sonuna kadar, her*kes bizden olana kadar!...
1978 yılı Aralık ayı. Maraş'ı kış bastırıyor. Duvarlara, dükkânla*rın camlarına sloganlar yazılıyor:

"Allah için savaşa!" Ve cihada kalkılıyor. TRT, 111. ölüyü de verdikten sonra, yeni saptanan ölümlerin bildirilmesini durduruyor. Bir küçük cihad denemesinin resmî bilançosu böylece yarım kalıyor. Ocak 1979. Trabzon. Ülkücü Gençlik imzalı bildiri: y "Türkiye'deki çatışma, Islamla küfrün çatışmasıdır. Bugün Türki*ye yeni bir Bedir savaşının öncesini yaşamaktadır. Müslümanlar, ciha*da çağrıldığınızda koşunuz. Bir komünisti öldürmek, yüz kere Hicaz'a gitmekten iyidir".
9 Temmuz 1979. Tokat'ta bir bildiri yayımlanıyor: " Allah rızası için başkoyduğun davadan hiçbir güç seni geri döndüremeyecektir... Sesimizin ulaşamadığı yere kurşunlarımız ulaşacaktır... Ya tam sustu*racağız, ya kan kusturacağız".
Cihad kesintisiz devam ediyor. Erzincan, Malatya, Sivas... Ve kı*yamete kadar... Çorum'a da sıra gelecek.
16 Aralık 1979. Beşiktaş vapur iskelesi yanında Barbaros Kafe*terya. Oturuyoruz. Sıcak bir söyleşi, büyük umutlar. Bir saatli bomba patlıyor. İmza Türk İslam Birliği. Bu da Allah'ın emri mi? Beş ölü, 22 yaralı.
Yaptığınız alışverişe sevinin!
"Allah şüphesiz, Allah yolunda savaşıp öldüren ve öldürülen mü*minlerin canlarını ve mallarını -Tevrat, incil ve Kuran'da sözverilmiş bir hak olarak- cennet karşılığında satın almıştır. Verdiği sözü, Al*lah'tan daha çok tutan kim vardır? Öyleyse yaptığınız alışverişe sevi*nin! Bu büyük başarıdır". (Tevbe suresi, 111)
Kâfir öldüren Müslümana cennet müjdelenmiştir. 2 Aralık 1978. Sivas'ta "Müslüman Gençlik" başlığıyla bir bildiri dağıtılıyor: "Müslüman durma! Hiç durmadan ilerle. Ölüm seni şehit olarak bulsun". İmza, MHP... Ve MHP Davası iddianamesi, 682 cina*yeti içeriyor. Demek ki, en az 682 yurttaşımız, bu dünyada büyük sı*kıntılara, yokluklara, darlıklara katlanmış olsa da "Allah yolunda sava*şıp öldürmekle" güzel bir "alışveriş yaptıkları" için sevinebiliyorlar.

her cümlesinin her harfinine katıldığım sayın td nin bir yazısı

Gelenek ve Gelecek 'Ne Yapmalı'cılarındır
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 30-06-2006, 22:31
ulas1 ulas1 isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Feb 2006
Bulunduğu yer: ADANA
Mesajlar: 72
Standart Re: 2 TEMMUZ

olay sadece alevi sünni *çatışmasından daha çok insani bir olaydır olaya bu gözle bakmak lazım
yoksa olayın özünde alevilik sünnilik yok olayın özünde yakılan katledilen onca insan var aydın var ölenlerin katledilenlerin alevi veya sünni olması neyi değiştirirki?
Yavuzda 60.000 bin aleviyi katletmiş osmanlı ve onun torunu olduğunu düşünenler bununla gururmu duyuyor.allah için hak içinmi yaptık diyoır insan olan herkez bu olaydan ve sivastan utanmalı bunun mazereti olmaz insan olan için olamaz.

yanan candır bir hiç uğruna
yanan bir umuttur yarınlara
yanan aydınlatır kıp kızıl rengiyle * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * geleceği mahkum dostluğa insanlığı
aydınlanmıyan ya kördür ya ölü

görün bu zulmü uyanın yapmayın
yanan canlardır senin gibi benim gibi
yanan umuttur yanan yarındır
yanan sen ben biz. yanan bizleriz
yanan yarınımız yakmayın güneşi

şuursuz karanlıkla yakmayın güneşi
yakmayın aydınlığa mahkum günleri
bu aydınlık ateşle büyümez ısıtmaz bu ateş insanlığı
aydınlatmaz.olsa olsa yakar madımakta onlarca canı
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ulaş

(Sevgi değil Saygı Mecburi)
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 30-06-2006, 22:57
necdeathx necdeathx isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 01 Jun 2006
Bulunduğu yer: İSTANBUL
Mesajlar: 61
Standart Re: 2 TEMMUZ

HİÇ KİMSE YÜZLERİNE MÜSLÜMANLIK MASKESİ TAKMIŞ FAŞİST KATİLLERİN YAPTIKLARI KATLİAMLARI MÜSLÜMANLARA MAL EDEMEZ.SÖYLEMLERİ NE OLURSA OLSUN YAPTIKLARI CİHAT YADA DİN SAVAŞI DEĞİL,EFENDİLERİNE HİZMETTİR.BUGÜN MÜSLÜMANLARIN BİR TEK SAVAŞI VARDIR O DA ÇAĞI YAKALAMAK ÇAĞININ İNSANI OLMAK.SİLAHA SARILMIŞ BİR MÜSLÜMAN ŞEYTANA SARILMIŞ BİR MÜSLÜMANDIR.VE ALLAHIN LANETİ DAİMA ONLARIN ÜZERİNDE OLSUN

AHH! LEYLA YI BİRDE MECNUN GÖZÜYLE GÖRSENİZ.
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 30-06-2006, 23:06
Üye Değil
 
Mesajlar: n/a
Standart Re: 2 TEMMUZ

Sevgili Necdet,
İnternet ortamında büyük yazı hoş karşılanmıyor.Üyelik koşullarında da
üyelerimizi bu doğrultuda uyarıyoruz.Dikkatinize...
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 01-07-2006, 00:06
kaya kaya isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 11 Jan 2006
Mesajlar: 77
Standart Re: 2 TEMMUZ

ben Sivas katliamına alevi sünni olayı diye bakmıyorum. yakanların kendi insanlıklarını yaktığını düşünüyorum. biraz evvel 1 temmuz 1993 tarihinde çekilmiş 25 30 saniye süren Hasret Gültekin dinletisinin video kaydını izledim. Ömrümden 25 yıl gitti.

"KAYA"
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 01-07-2006, 00:23
hiramusta hiramusta isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 11 May 2006
Mesajlar: 1.919
Standart Re: 2 TEMMUZ

1979 da Kahvehanemizi taşlayarak amcamın kalp krizi geçirip ölmesine sebep olanlar solcu-alevilerdi.Gene aynı yıl babamı linçten kurtararak benim bugünlere gelmemde önemli katkısı olan Ali amca da solcu-aleviydi.İşte size iki farklı alevi portresi.
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 01-07-2006, 00:27
ESLEMTU ESLEMTU isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
 
Üyelik tarihi: 14 May 2006
Mesajlar: 276
Standart Re: 2 TEMMUZ

Şu benim gayr-i müslim vatandaşlarım ne zaman sazanlık yapmaktan kurtulacaklar..Olayın gerisini düşünecekler de asıl nedeni bulacaklarda...Hiç bir müslüman elini kana bulmaz çünkü büyük bir suçtur.Bu yapılan ise provokasyondur..Sonuçları malumdur...Yani sivas halkı değil,suçluyu perde arkasında arayın benim sazan vatandaşlarım..bazıları da kayabalığı oltaya bile gerek yok.. :=))
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 00:56 .