Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > Hristiyanlık

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 24-07-2017, 10:12
upuaut - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
upuaut upuaut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Ancient Egypt
Mesajlar: 3.976
Standart Alexamenos grafitisindeki kişi, JESUS değil SETH'tir!!!

Öncelikle herkesin sabahı şerifleri hayırlı olsun!

Şimdi yazacağı makaleyi eğer islam dininde yazsaydım, bütün şimşekleri üzerime çekerdim.

Bkz.


MARMARA ÜNİVERSİTESİ Tıp Fakültesi'nde "Evrim" yasağı

Fakat konu Hristiyanlık olunca bu makaleyi rahat rahat yazabiliyorum.

Konu şu, Alexamenos grafitisinde eşek başlı olarak resmedilen kişinin JESUS olduğu iddia edilmektedir. Fakat gerçek bambaşka!

1) Alexamenos grafitisi. Günah Şehri Pompey'de keşfedilmiştir ve yaklaşık M.S. 2 y.y.'a tarihlenir.


Yukarıda resminin gördüğünüz bu grafitide sadece şunlar vardır:

1. Yunanca olarak “Alexamenos sebetai theon” yazılıdır. Bunun İngilizce'deki karşılığı şudur: “Alexamenos worships his God”

2. Alexamenos, resimdeki solda duran ve 5 parmağı açık şekilde sol eliyle sözde Haç'ta asılı duran JESUS'a konuşan kişidir.

Burada şuna dikkat edelim: Hristiyanlık Roma'ya İmparator NERON döneminde (M.S. 54-68) girdi (Bkz. #81'deki "Quo Vadis" filmindeki alıntıya. Peter Ustinov, 1. sınıf oyun çıkarmıştır). Dolayısıyla Romalılar Hristiyanlığa aşinalar. Bu durumda grafitide dolaylı olarak eşek başlı Tanrı denileceğine, doğrudan Yunanca olarak "IESOUS" yazılabilir ve hangi Tanrı ile alay edildiği açıkça söylenebilinirdi.

Grafitide bu olmadığı gibi, "T" biçimindeki çizgiler de Haç olarak yanlış bir şekilde değerlendirilmiştir. Çünkü yukarıdaki orjinal grafitinin Photoshop'ta histogram çizgilerini çıkarttığınızda karşınıza çeviriyazısı gibi görünen şöyle bir şey çıkar:


Burada görüldüğü üzere "Haç" yok; sadece Haç gibi görünen "T" harfi ve T'ye tutunan eşek başlı bir insan tasviri ve onun altında da Yeni Yunanca ile yazılmış bir yazıt vardır. İşte solda duran Alexamenos, bu kişiye sol eliyle bir şeyler anlatmaya çalışıyor. Bilirsiniz, İtalyanlar konuşurlarken, ellerini ve kollarını kullanarak konuşurlar. Yani Alexamenos da tipik bir İtalyan işte, eşek başlı kişiyle öyle konuşuyor!

2) Roma Sihir Papirüsü. M.S. 4. y.y. (300/350) Grek-Roma dönemine ait bir papirüs olup, arkaik Koptikçe dilinde yazılmıştır.


Bu papirüste yukarıda resmi görülen çizimde SETH eşek başlı olarak tasvir edilmiştir. SETH'in adı orijinalde şöyle gözükür: "C E Teta (SETH)". Bu, eşek başlı SETH'in göğsünde yazılıdır. SETH, sağ ve sol ellerinde birer mızrak taşır. Bunlar SETH'in sağ ve sol omuzlarında taşıdığı "IOERBETH" ve "BOLCHOSETH" adlı büyük kişilerdir.

Hans Dieter Betz'in çevirisine göre, eşek başlı SETH için şu yazılmıştır: "and you write [on] it a donkey"

Şimdi siz, papirüsteki SETH'in, kendisinden eşit uzaklıkta yer alan mızrakları tutmasını grafitideki eşek başlı Tanrı'nın (ki bu, SETH olmalıdır) T'nin yatay çizgisindeki uç nokta noktalara uzanması olarak düşünürseniz, T'nin bir Haç olmadığı gerçeğiyle karşılaşırsınız.

Özetle, Alexamenos grafitisindeki T'nin bir Haç ile uzaktan yakından bir ilgisi yoktur!

Hastasıyım, Eski Mısır'ın!

SETH, Eski Mısır'da çakal başlı Tanrı olarak tasvir edilirdi. Osiris'in kardeşi ve Horus'un amcasıdır!

Şurada SETH, HORUS'u öpüyor:


Bu sahne çok nadirdir. Ben, bu sahneyi (yıllar önce) ilk gördüğümde gülmüştüm ve orada buradaki gibi "öpüyor" uyarısı yoktu ama anlaşılmayacak bir şey de değildi. Çünkü hiyeroglif ne de olsa resimli yazı idi ve ne görüyorsunuz, o anlaşılıyordu! Ayrıca dikkat ederseniz, HORUS'un altında bir de Haç var. Ama bunun Hristiyanlıktaki Haç ile ilgisi yoktur. Yani öyle her gördüğünüzü "HAÇ" zannetmeyin!

AKHENATON döneminde II. RAMSES'in Anılması

7. Yusuf babası Yakup'u getirip Firavun AKHENATON'un huzuruna çıkardı ve Yakup AKHENATON'u kutsadı.

8. Firavun AKHENATON, Yakup'a, "Kaç yaşındasın?" diye sordu.

9. Yakup, "Gurbet yıllarım 130 yılı buldu" diye yanıtladı, "Ama yıllar çabuk ve zorlu geçti. Atalarımın gurbet yılları kadar uzun sürmedi."

10. Sonra AKHENATON'u kutsayıp huzurundan ayrıldı.

11. Yusuf babasıyla kardeşlerini Mısır'a yerleştirdi; AKHENATON'un buyruğu uyarınca onlara ülkenin en iyi yerinde, Ramses bölgesinde mülk verdi.
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 24-07-2017, 12:45
upuaut - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
upuaut upuaut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Ancient Egypt
Mesajlar: 3.976
Standart Allah'ın kuzusu dün evlendi!!!

Arkadaşlar, Allah'ın kuzusu dün evlenmiş! Mutluluklar dilerim!


AKHENATON döneminde II. RAMSES'in Anılması

7. Yusuf babası Yakup'u getirip Firavun AKHENATON'un huzuruna çıkardı ve Yakup AKHENATON'u kutsadı.

8. Firavun AKHENATON, Yakup'a, "Kaç yaşındasın?" diye sordu.

9. Yakup, "Gurbet yıllarım 130 yılı buldu" diye yanıtladı, "Ama yıllar çabuk ve zorlu geçti. Atalarımın gurbet yılları kadar uzun sürmedi."

10. Sonra AKHENATON'u kutsayıp huzurundan ayrıldı.

11. Yusuf babasıyla kardeşlerini Mısır'a yerleştirdi; AKHENATON'un buyruğu uyarınca onlara ülkenin en iyi yerinde, Ramses bölgesinde mülk verdi.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 24-07-2017, 16:53
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

Eski Mısırda ki bu hayvan kafaları eşek, kuş, köpek vs.ler sembolik mi, yoksa böyle olduğuna gerçekten inanılıyor mu?

Bu arada genç çiftlere mutluluklar dilerim.

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 24-07-2017, 18:57
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.496
Standart

Eşek;acımasızlığı,şehveti,kötülüğü temsil eder..Eşek;gnostisizmdeki aşağı kendiliktir,eidolondur..
İsis,hayvanlar içinde en çok eşekten nefret ettiğini söyler..Çünkü eşek,eşi Osiris'i öldüren Set için kutsaldır..Bir Mısır festivalinde eşeklerin yüksek yerlerden aşağı atıldığı belirtilir..Çünkü Set,Osiris'i(yüksek kendilik-daemon) öldüren ve eşekle anılan bir tanrıdır..Mısırlılar bir festivallerinde,Osiris'in intikamını almak için,Set'in kutsal saydığı eşekleri yüksek yerlerden atmışlardır..Burada yapılan şey,yüksek kendiliğin,daemonun,tanrısal ruhun,rabbin yeniden doğuşu için;aşağı kendiliğin,eidolonun,nefsin öldürülmesidir..Bu bir inisiyasyondur..

Alexamenos grafitisinde görülen insan,gizemlerin bir pagan inisiyesidir ve bu kişi eşek başlı insanın çarmıha gerilişini izlemektedir..İnisiye olan kişi,yeniden dirilebilmek için kendi hayvani alt doğasını,yani eidolonu/nefsini/aşağı kendiliğini çarmıha germek zorundadır..
Eşek konusu İsa veya Dionysos içinde kullanılır..Bu mitolojik kişiler de eşeğe binerler..Eşeğe binmek,bir metafordur tabi ki..Bunu yaparak,hayvani kendiliği(eidolon/nefs) üzerinde hakimiyet kurmuş olurlar..

Alexamenos grafitisinin tarihi olarakta M.S.193-235 aralığı verilir..
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 24-07-2017, 21:48
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

Teşekkür ederim ahlaksız
Şehvet neysede acımasızlık ve kötülüğü temsil etmesi ilginçmiş, şehvet yönü bizim kültürlerde de var, gerçi daha çok aptallıkla anılan bir hayvandır.
Orijinal resimler de Sethi pekte eşeğe benzetemedim ama ilk grafitide ki eşek olduğu belli.
Seth daha çok kurt/köpek gibi duruyor, kulaklar büyük + yele var, karma bir hayvan gibi sanki.

Kendiliğin eşekle eşleşmeside yerinde olmuş, mantık olarak doğrudur ama tabi eşekten ziyade eşeklik kısmı daha mühim.

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 25-07-2017, 05:00
upuaut - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
upuaut upuaut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Ancient Egypt
Mesajlar: 3.976
Standart 31:19 İSİS ayeti mi?

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Eşek;acımasızlığı,şehveti,kötülüğü temsil eder..Eşek; gnostisizmdeki aşağı kendiliktir, eidolondur...

İsis, hayvanlar içinde en çok eşekten nefret ettiğini söyler... Çünkü eşek, eşi Osiris'i öldüren Set için kutsaldır... Bir Mısır festivalinde eşeklerin yüksek yerlerden aşağı atıldığı belirtilir... Çünkü Set, Osiris'i(yüksek kendilik-daemon) öldüren ve eşekle anılan bir tanrıdır... Mısırlılar bir festivallerinde,Osiris'in intikamını almak için, Set'in kutsal saydığı eşekleri yüksek yerlerden atmışlardır... Burada yapılan şey, yüksek kendiliğin, daemonun, tanrısal ruhun, rabbin yeniden doğuşu için; aşağı kendiliğin, eidolonun, nefsin öldürülmesidir... Bu bir inisiyasyondur...

Alexamenos grafitisinde görülen insan,gizemlerin bir pagan inisiyesidir ve bu kişi eşek başlı insanın çarmıha gerilişini izlemektedir..İnisiye olan kişi,yeniden dirilebilmek için kendi hayvani alt doğasını,yani eidolonu/nefsini/aşağı kendiliğini çarmıha germek zorundadır...

Eşek konusu İsa veya Dionysos içinde kullanılır... Bu mitolojik kişiler de eşeğe binerler... Eşeğe binmek, bir metafordur tabi ki... Bunu yaparak, hayvani kendiliği (eidolon/nefs) üzerinde hakimiyet kurmuş olurlar...

Alexamenos grafitisinin tarihi olarakta M.S.193-235 aralığı verilir...
Sevgili Ahlaksız, bildiğin gibi Gnostizm Hristiyanlığı doğrudan etkilemiştir. Örneğin, Apokrif metinler olarak bilinen Nag Hammadi Yazıtları ve son olarak keşfedilen "Yahuda İncili" Gnostizm'in ürünüdürler.

Aynı şekilde, Gnostizm, İslamiyet'i de etkilemiş midir? Bence, kesinlikle öyledir!

Yüce kitabımız Kuran'da "Eşek" ilgili ayetlerimiz şunlardır:

16:8 - Hem kendilerine binesiniz, hem de zinet olsun diye atları, katırları, ve merkepleri yarattı. Ve şu anda bilemeyeceğiniz daha nice şeyler yaratacak.

31:19 - Yürüyüşünde tabii ol, sesini alçalt, çünkü seslerin en çirkini elbette eşeklerin sesidir.

74:50 - Sanki onlar ürkmüş yaban eşekleri.

74:51 - Arslandan kaçmaktalar.


İşte bunlardan, 31:19 tam da Tanrıça İSİS'in eşek ile ilgili ifade ettiği şekilde değil midir? Bu durumda 31:19'a İSİS ayeti diyebilir miyiz?

AKHENATON döneminde II. RAMSES'in Anılması

7. Yusuf babası Yakup'u getirip Firavun AKHENATON'un huzuruna çıkardı ve Yakup AKHENATON'u kutsadı.

8. Firavun AKHENATON, Yakup'a, "Kaç yaşındasın?" diye sordu.

9. Yakup, "Gurbet yıllarım 130 yılı buldu" diye yanıtladı, "Ama yıllar çabuk ve zorlu geçti. Atalarımın gurbet yılları kadar uzun sürmedi."

10. Sonra AKHENATON'u kutsayıp huzurundan ayrıldı.

11. Yusuf babasıyla kardeşlerini Mısır'a yerleştirdi; AKHENATON'un buyruğu uyarınca onlara ülkenin en iyi yerinde, Ramses bölgesinde mülk verdi.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 25-07-2017, 19:15
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.496
Standart

Felâsife;Benim gibi ateistler dinlerin birbirlerinden etkilenerek yayıldığını/çoğaldığını söylerler..Burada antik Mısır veya antik Yunan'daki eşek konusuna dair birkaç şey dedik..Şimdi bu konu hakkında İslam dininde,özellikle de tasavvufta mutlaka birşeyler olmalıdır ve bu olan şey de,belirttiğim şekilde veya benzer şekilde olmalıdır..Eğer tasavvufta veya literal İslam dini içinde eşek konusu işlenmemiş olsa,o zaman benim gibi ateistlerin dinlere ait söylemleri tutarsız olur..

Siz tasavvufa aşinasınız..Şimdi,Google'a bir soralım..Ne diyor bu Google?

Bu bağlamda tasavvuf düşüncesinde “eşek” metaforu, genellikle “nefs/nefsânî hasletlerden kendini kurtaramamış kimse/gönlünü ve zihnini dünyâlıklarla, boş ve faydasız söz ve duygularla dolduran kişi ve ilmiyle amel etmeyen âlim” gibi mânâları ifâde etmek üzere kullanılmıştır
http://akademik.semazen.net/author_a...nt.php?id=1132
Gördünüz mü?Bu bilgi mutlaka olmak zorundaydı..Eğer tasavvuf aşağı kendiliği,eidolonu eşekle değille,atla veya zürafayla yapmış olsaydı;burada bir tutarsızlık olurdu ama beklediğimiz gibi eşek metaforu antik Mısır'dan beri hep aynı şekilde yapılmış..
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 25-07-2017, 19:26
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.496
Standart

upuaut;gnostisizm asıl Hristiyanlıktır..Konstantin'in ''devlet dini'' kabul ettiği Hristiyanlık,asıl Hristiyanlığın heretik bir koludur sadece..Yani sapkın olan,sapık olan günümüz Hristiyanlarıdırlar..

Bir sürü gnostik incil var..Meryem incili,ebiyonit incili gibi..

Gnostisizm bugünkü Hristiyanlığı doğurmuştur..Aynı zamanda İslam'ı da..Yahudilikte gnostisizm kökenlidir..Gnostisizm dediğimiz şeyin kökeninde de,Mısır ve Babil gibi antik medeniyetlerin gizem dinleri vardır..
İslam,teslisi reddeden arapların İsa'yı sadece bir peygamber olarak kabul etmesi sonucu ortaya çıkmıştır ve bu konuda en önemli ve mantıklı çıkarım,ebiyonizmin,yani Hristiyan gnostik bir mezhebin;İslam'ın ana kaynağı olduğudur..Yalnız işte bu iddialara dair İslam'i literatürde birşeyler görmemiz lazım..Bunu göremezsek,bu iddiaları ciddiye alamayız..
Kuran'da gördüğünüz gibi eşek kötüleniyor..Bu önemli..Ya hadislerde?
"Horozların öttüğünü işittiğiniz vakit, Allah'tan lütuf ve ikramını talep edin. Zira onlar bir melek görmüştür. Merkebin anırmasını işittiğiniz zaman şeytandan Allah'a sığının. Çünkü o da bir şeytan görmüştür." [Buharî, Bed'ü'lhalk 15; Müslim, Zikr 82, (2729); Ebu Davud, Edeb 115, (5102); Tirmizî, Da'avat 58, (3455).]
Eşeği şeytanla örtüştüren İslam dini,acaba bunu neye dayanarak yapıyor?
Tabi ki binlerce yıldır devam eden Osiris,İsis mitine..
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 25-07-2017, 22:42
Felâsife - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Felâsife Felâsife isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 19 Jan 2014
Bulunduğu yer: Hayret!
Mesajlar: 4.039
Standart

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Siz tasavvufa aşinasınız..Şimdi,Google'a bir soralım..Ne diyor bu Google?

Gördünüz mü? Bu bilgi mutlaka olmak zorundaydı..
İllaki olmak zorunda, zira bu eşek metaforu tasavvuftada kullanılıyor ama benim şaşırdığım onun "acımasızlık ve kötülük" ile anılmasında.
Yoksa Nefs mertebelerinde nefs=hayvaniyet olayı vardır zaten.

Halk arasında graftitide ki resim gibi "Hay benim bu eşek kafam" denir, dövünür, kişi kendi aptallığını itiraf eder. Bu Sufizmde de nefsi aşağılamak anlamında kullanılabilir, zira nefsi aşağılamak bu yolun başıdır.

Mesela, tasavvufta ilerlemenin akıl ile olmayacağını ifade için, imkansızlığı vurgulamak için "Bu yolda akıl, çamura batmış bir eşek gibidir" denir.

Hepsi bir kenara benim yıllarca hocam dediğim biri vardı ki hikayesini çok dinledim, meseleyi burada anlattım.
"Mürşidim Merkeptir!" diyen birisidir. Ve bunu gururla da söylerdi, aydınlanmasına vesile olmuştu çünkü.

Yani eşek illa kötü veya negatif anlamında kullanılmaz, yeri gelince bilge bile olur eşek. Ama tabi sadece negatif kullanan da varsa bu onun aptallığını gösterir.
Eşeğin ne günahı veya ne hatası olabilir ki, hele de insan varken!

Derinde ittifaklar var, yüzeye çıktıkça ayrılıklar.
Zıtlar temelde aynıdır, gayrı hikayedir ayrılıklar.
Artık yersen bu ayrılıktır, yemezsen de aynılıktır.
Aynılaşanlar ayrı olamaz, kandırmacadır ayrılıklar.
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 26-07-2017, 20:02
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.496
Standart

Felasife;acımasızlık ve kötülük kullanımı antik çağda..Tasavvufta değil..Tasavvufta eşek ile,kötü olarak lanse edilen Dünya'yı önemseyen insanlar kastediliyor..Yani nefsine yenik düşenler,kendini bilemeyenler/tanıyamayanlar kastediliyor..Yukarıdaki linkte Mevlana'nın sözü,bu konuda gayet açıklayıcıdır..
“Eşek olduğunu bilmeyen, hakîkaten eşektir!”1 (Hz. Mevlânâ)
Eşeğin tabi ki günahı yok..Eşekten kasıt,köydeki eşekler değil tabi ki..Burada bir anlatım var,bir mecaz,bir alegori ve bunun kökeni de antik Mısır'a kadar dayanıyor..
Kişi mürşidini eşek görebilir..Bunlar bireysel konular..
Tasavvufta önemli olan eşeğin,nefsi temsil etmesidir..Yani tasavvufta eşek mutlak kötüdür..Nefs kötü olmazsa,kişi nasıl tanrısal ruhu elde edecek,hakikati bulacak ya da erecek?
Tasavvufta tanrı mutlak iyi değil mi?Öyleyse nefiste (yani eşek) mutlak kötü olmak zorundadır..
İslam'da cihat kavramı içindeki,nefsle mücadele çok önemlidir..Bunu da belirtelim..

Sizin dediğiniz konu,yani eşeğin mutlak kötü olmadığı antik Mısır'daki Seth için geçerlidir..Seth,şeytanın arketipi olarak görülebilir ama Seth mutlak kötü değildir..Mısır'da zaten mutlak kötü veya iyi diye bir şey yoktur..Bu mutlak kötülük özellikle Hristiyanlık ve sonrasında islamla bağdaştırılmalıdır..Bu iki din ve bu iki dinin batıni tarafları,kötülüğü mutlak olarak lanse etmişlerdir..
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 03:23 .