Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam > Kadın & İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #21  
Alt 06-01-2015, 01:54
Atmosfer Atmosfer isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Jan 2015
Mesajlar: 5
Standart

Zafercim. Kadin erkek bal gibide esittir. Biyolojik ve psikolojik olarak tabiki farklidir. Ama medeni toplumlarda esit olmasi gerekir. Ayrica islama gore kadinlara pek birsey yok.Cennettede durum ayni zaten. Kadin eger kocasi isterse onunla gorusebiliyor. Ayrica Kadinlara geldi denilen Nisa suresini anlayarak sindire sindire bastan sona bi oku istersen. Etrafindaki erkekler ev gecindirmesi kadinlarin bunu yapamayacagi manasina gelmez.
Ama Erkegin rolu farkli dedigin zaman, aslinda pek birsey okumadigin manasina geliyor. Cunku siyasetten, is dunyasindan binlerce ismi gorebilirdin. Almanyayi uzun yillardir bir kadin yonetiyor ayrica meclisin yarisi neredeyse kadinlardan olusuyor. Gecenlerde Arjantin basbakanida obamaya baya bi dokturdu. Kadinlarin ulke yonetiminde daha rahat soz sahibi olabildigi ulkeler medeniyete, demokrasiye, hak ve ozgurluklere daha rahat ulasabilmis ulkeler. Ayrica sanat, ekonomi ve universiteleri islami ulkelere bikac tur fark bindirir. Zira sonuclar ortada. Bence bunu gormemek, kucuklukten beri ayni goruste sabit kalmak demektir.
Alıntı ile Cevapla
  #22  
Alt 06-01-2015, 02:03
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.242
Standart

Atmosfer´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Zafercim. Kadin erkek bal gibide esittir. Biyolojik ve psikolojik olarak tabiki farklidir. Ama medeni toplumlarda esit olmasi gerekir. Ayrica islama gore kadinlara pek birsey yok.Cennettede durum ayni zaten. Kadin eger kocasi isterse onunla gorusebiliyor. Ayrica Kadinlara geldi denilen Nisa suresini anlayarak sindire sindire bastan sona bi oku istersen. Etrafindaki erkekler ev gecindirmesi kadinlarin bunu yapamayacagi manasina gelmez.
Ama Erkegin rolu farkli dedigin zaman, aslinda pek birsey okumadigin manasina geliyor. Cunku siyasetten, is dunyasindan binlerce ismi gorebilirdin. Almanyayi uzun yillardir bir kadin yonetiyor ayrica meclisin yarisi neredeyse kadinlardan olusuyor. Gecenlerde Arjantin basbakanida obamaya baya bi dokturdu. Kadinlarin ulke yonetiminde daha rahat soz sahibi olabildigi ulkeler medeniyete, demokrasiye, hak ve ozgurluklere daha rahat ulasabilmis ulkeler. Ayrica sanat, ekonomi ve universiteleri islami ulkelere bikac tur fark bindirir. Zira sonuclar ortada. Bence bunu gormemek, kucuklukten beri ayni goruste sabit kalmak demektir.

Ben de görüyorum bazı şeyleri tabiki.Kuranda nisa suresinde geçen ve kadınlara daha az haklar veren ayetler var.

Ama düşünelim bu kitabı Muhammed'in uydurduğunu varsayalım.Din uyduran birisi kitabına herkesin hoşuna gidecek şeyler yazardı.Herkesi memnun ederdi.Çünkü amaç herkesi etkileyip kandırmak.

Ama böyle yapmamış, insanların hoşuna gitmeyecekleri ve tepki koyacakları ayetler uydurmuş !
Bir insan din uydursaydı böyle riskler almazdı bence.
Alıntı ile Cevapla
  #23  
Alt 06-01-2015, 02:08
Atmosfer Atmosfer isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Aday Üye
 
Üyelik tarihi: 06 Jan 2015
Mesajlar: 5
Standart

zfr87´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ben de görüyorum bazı şeyleri tabiki.Kuranda nisa suresinde geçen ve kadınlara daha az haklar veren ayetler var.

Ama düşünelim bu kitabı Muhammed'in uydurduğunu varsayalım.Din uyduran birisi kitabına herkesin hoşuna gidecek şeyler yazardı.Herkesi memnun ederdi.Çünkü amaç herkesi etkileyip kandırmak.

Ama böyle yapmamış, insanların hoşuna gitmeyecekleri ve tepki koyacakları ayetler uydurmuş !
Bir insan din uydursaydı böyle riskler almazdı bence.
Yok, o zaman toplumda normal ve kabul goren seyler bugun kabul gormuyor. ( kolelik cariyeler dumduz yaratmis v.s.) Hatta o zaman normal olan seyler bugun cok sacma gelebiliyor.
Alıntı ile Cevapla
  #24  
Alt 06-01-2015, 11:42
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.699

Onur Üyeliği 

Standart

zfr87´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Ben de görüyorum bazı şeyleri tabiki.Kuranda nisa suresinde geçen ve kadınlara daha az haklar veren ayetler var.

Ama düşünelim bu kitabı Muhammed'in uydurduğunu varsayalım.Din uyduran birisi kitabına herkesin hoşuna gidecek şeyler yazardı.Herkesi memnun ederdi.Çünkü amaç herkesi etkileyip kandırmak.

Ama böyle yapmamış, insanların hoşuna gitmeyecekleri ve tepki koyacakları ayetler uydurmuş !
Bir insan din uydursaydı böyle riskler almazdı bence.
Hadi oradan işte asıl o zaman din olmazdı! Güç/iktidar kimde ise din O nu mutlu, memnun eder, etmeye çalışır, zaten görevi, işi bu. tanrı adına buyruk verme yetkisidir işin aslı ki, o dönem toplumalrı açısından korkunç derecede etkili bir silahtır! Bir idiğeride islamiyet dediğin ve öyle sandığın Muhammmed dönemi diye sandığın 7. yüzyıllar ile belkide hiç alakası kalmamış, 8-10. yüzyıllar arası belirli iktidarlar eliyle ayakları üzerine bina edilmiş birer iktidar aygıtı, resm mafya kuruluşu olarak hayat kazandı. Bundan sonrası için zaten dediklerini bir daha düşünmen yeterli.

Herkesi memnun edermiş, yahu o zaman bu din olmaz, din insanlar arası toplumsal eşitsizlikten doğan bir yapı özünde! herkesi memnun etmemek için zaten önce ayrımlar koyar, kadın-erkek der ayırır, çünkü güç erkektedir, toplum ataerkildir, sonra zengin-fakir, köle-özgür diye ayırır, sonra da her türlü dümeni bu din eliylede sürdüreceği için inanan-inanmayan, tabi olan-olmayan diye ayırır, tabilik, aidiyet ne kadar çok sağlanırsa ve bu kısa yoldan gücü elde tutanla olacağı için, her bir uyduruk, belirli bir kesimin ÇIKARINA yapılır, ASLINDA MAKSAT BİR ŞEYLER UYDURMAK DEĞİL, BELİRLİ ÇIKARLARA HİZMET EDEN YASALARI YAPMAKTIR! İşte bu nedenle herkesi memnun edemez, kendisini memnun etmek isteyenler namına başkalarını mutsuz etmek durumundadır...

Güç erkeklerdedir o hale erkek menun edilecektir, ara sıra sırtı sıvazlanacaktır, kadın-erkek karşıtlığıyla, güç efendide ise, köle ile efendinin hiç bir zaman eşit olamayacağına kanaat getirilir, durum bir halde tersi ise bu halde köleler yana çekilmeye, yandaş edilmeye çalışılır, bu başarılırsa yine efendi-köle düzeni sağlanır lakin başına yine bu efendiler geçer, belki öteki efendiler gasp edilir... Yani yasa, hukuk düzeyidir bunlar. O dönemin hukuk anlayışlarıdır ve ne yazık ki köhnedirler, ilkeldirler!... Daha bir çok yönüyle bu böyledir, tüm karşıtlıklarıyla...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu

Konu spartacus tarafından (06-01-2015 Saat 11:48 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #25  
Alt 06-01-2015, 15:17
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.242
Standart

spartacus´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Hadi oradan işte asıl o zaman din olmazdı! Güç/iktidar kimde ise din O nu mutlu, memnun eder, etmeye çalışır, zaten görevi, işi bu. tanrı adına buyruk verme yetkisidir işin aslı ki, o dönem toplumalrı açısından korkunç derecede etkili bir silahtır! Bir idiğeride islamiyet dediğin ve öyle sandığın Muhammmed dönemi diye sandığın 7. yüzyıllar ile belkide hiç alakası kalmamış, 8-10. yüzyıllar arası belirli iktidarlar eliyle ayakları üzerine bina edilmiş birer iktidar aygıtı, resm mafya kuruluşu olarak hayat kazandı. Bundan sonrası için zaten dediklerini bir daha düşünmen yeterli.

Herkesi memnun edermiş, yahu o zaman bu din olmaz, din insanlar arası toplumsal eşitsizlikten doğan bir yapı özünde! herkesi memnun etmemek için zaten önce ayrımlar koyar, kadın-erkek der ayırır, çünkü güç erkektedir, toplum ataerkildir, sonra zengin-fakir, köle-özgür diye ayırır, sonra da her türlü dümeni bu din eliylede sürdüreceği için inanan-inanmayan, tabi olan-olmayan diye ayırır, tabilik, aidiyet ne kadar çok sağlanırsa ve bu kısa yoldan gücü elde tutanla olacağı için, her bir uyduruk, belirli bir kesimin ÇIKARINA yapılır, ASLINDA MAKSAT BİR ŞEYLER UYDURMAK DEĞİL, BELİRLİ ÇIKARLARA HİZMET EDEN YASALARI YAPMAKTIR! İşte bu nedenle herkesi memnun edemez, kendisini memnun etmek isteyenler namına başkalarını mutsuz etmek durumundadır...

Güç erkeklerdedir o hale erkek menun edilecektir, ara sıra sırtı sıvazlanacaktır, kadın-erkek karşıtlığıyla, güç efendide ise, köle ile efendinin hiç bir zaman eşit olamayacağına kanaat getirilir, durum bir halde tersi ise bu halde köleler yana çekilmeye, yandaş edilmeye çalışılır, bu başarılırsa yine efendi-köle düzeni sağlanır lakin başına yine bu efendiler geçer, belki öteki efendiler gasp edilir... Yani yasa, hukuk düzeyidir bunlar. O dönemin hukuk anlayışlarıdır ve ne yazık ki köhnedirler, ilkeldirler!... Daha bir çok yönüyle bu böyledir, tüm karşıtlıklarıyla...

Güçlüleri memnun eder teorin rahatlıkla çürütülebilir.

Baktığımız zaman o dönemdeki yöneticilerin neredeyse tamamı karşı çıkmış Muhammede..Ebu cehiller, ömerler, lehebler, aklıma gelmeyen diğerleri.

En güçlü insanlar bunlardı ama bunların hiçbiri de memnun değildi..
Hatta kuranda bunları memnun etmeyecek ayetler vardı.

Teorin çöktü.
Alıntı ile Cevapla
  #26  
Alt 06-01-2015, 19:32
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.699

Onur Üyeliği 

Standart

zfr87´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Güçlüleri memnun eder teorin rahatlıkla çürütülebilir.

Baktığımız zaman o dönemdeki yöneticilerin neredeyse tamamı karşı çıkmış Muhammede..Ebu cehiller, ömerler, lehebler, aklıma gelmeyen diğerleri.

En güçlü insanlar bunlardı ama bunların hiçbiri de memnun değildi..
Hatta kuranda bunları memnun etmeyecek ayetler vardı.

Teorin çöktü.
Çökmedi, neden çöksün!

İkincisi Ebu Cehiller, Ömerler, Lehebler varsa neden herkesi memnun etme DURUMU OLSUN, bırak teoriyi senin o kuş dili mantığın çöktü, şuncacığı bile bari ifade ederken düşünebil.. Demek ki neymiş Muhammed uydurmuyordur gibi saçmalığının, kıyası senin o saçma sapan, ipe sapa gelmez mantığınla olamazmış, sap başkadır saman başka, idrak edebilmek başka, başka..
Şimdi ben herkesi memnun etmeyecek şeyler sayıp döksem, ne o ALLAHTAN MIDIR?

Bunca zamandır aynı çapsız mantıkları sürdürüyorsun, kurulmuş robot gibi.

Her din ait olduğu dönemin EKONOMİ-POLİTİK YAPISINI TEMSİL EDER. KÖLECİ TOPLUMLRDAKİ DİNLER PAGAN DİNLERİ İDİ, FEODAL YA DA TOPRAĞA DAYALI DÖNEMLERDE artık eski dinler hem eski iktidara hizmet etmekle hem de dönemin koşullarına uymamakla zaten terki diyar olacaktı. Bu dönemde yeni gelen sistem, iktidar anlayışı, eski ile çatışır, aynen kapitalizmin, feodalite ile olan savaşı gibi, lakin herkesin bir kitle-askeri güce ihtiyacı vardır, feodalite ümmet derken kapitalizm millet diyerek bu çatışmada dengeleri sağladı. Muhammed ise hikayeye göre insanlara MAL, SERVET, GASP, UÇKUR!, KÖLE VAAD ederek bu işi götürmüş. Yani o dönem Arap yarım adasında tamda bu akımların baş gösterdiği döneme tekabül eder, Muhammed değil ki, ortalıkta bir dolu peygamber, kurtarıcı türemiş! Ama başarılı olan ötekilerden birisi olsaydı, ya da diğerleri o kadar şanslı olsaydı(yahudilerce korunsaydı!), şimdi onların teranelerini döküyordun burada...

sen şu son paragrafı okudun mu !?

Güç erkeklerdedir o halde erkek menun edilecektir, ara sıra sırtı sıvazlanacaktır, kadın-erkek karşıtlığıyla, güç efendide ise, köle ile efendinin hiç bir zaman eşit olamayacağına kanaat getirilir, durum bir halde tersi ise bu halde köleler yana çekilmeye, yandaş edilmeye çalışılır, bu başarılırsa yine efendi-köle düzeni sağlanır lakin başına yine bu efendiler geçer, belki öteki efendiler gasp edilir... Yani yasa, hukuk düzeyidir bunlar. O dönemin hukuk anlayışlarıdır ve ne yazık ki köhnedirler, ilkeldirler!... Daha bir çok yönüyle bu böyledir, tüm karşıtlıklarıyla...


Daha okumayı beceremiyorsun, ne teroisi yahu, ortada teori mi var, açıkca bir durum ifadesi var, güç kimde ise, din onun brusunu öter, zaten BUNUN İÇİN VAR! Din iktidarların yasa yapıcı kurumu olarak işlev kazanmıştır, bu günümüzde geçerli değil, geçmiş dünyada ise bu işin temeli dindir!

Roma Hristiyanlığı nasıl kabul etti? Kim belirledi? İktidar, nasıl oturup toplanıp resmi karar ve yasalarla yaptı bunu! , yani halkın bu işte payı, tepenin EMİR VE BUYRUKLARIYLA KUKLA OLMAYA zorlanmak ve eni sonu eğitim ve baskı ile olmasıdır. Sen kendini o kuklalardan farklı mı sanıyorsun, kimlerin ipinde oynuyorsun(1500 yıl önceki iktidarların ve günümüzde bundan hala rant ve nemalanma sağlayan çıkar ilişkilerinin), bunu anlaman güç, ama yine de bir umudum var.

Neyse Muhammed, güçsüz iken ÖNCE ZATEN İKTİDAR ERKİNE GİTTİ, AMA ONLAR RET ETTİ! Hatta od ereceki adamların inandığı şeyleri bile kaldırmaya yardım etti, hatta onalrın tanrılarını övdü!!! lakin ötekiler adına Muhammed hem heüz gelecek vaad etmiyor, hemde adamların inancıtyla ters düşüyordu! Ellerindeki din hala onların çıkarına iş görebiliyordu, berikinin ise bir güvencesi yoktu...

Sonra Muhammed adam toplayabilmek için, sürekli dönemin acı çeken insanalrına HİTAP ETTİ! Taki ne zamana kadar ACI ÇEKEN KONUMDAN ACI ÇEKTİREN KONUMA ERİŞİNCEYE KADAR!

İşte bu andan sonrası din de, İKTİDARDA ESKİSİ DEĞİL, YENİSİDİR! Bu iktidarda şimdi ayrımları ESKİSİ GİBİ DEĞİL, KENDİ STATÜKOSUNA GÖRE KOYACAKTIR. Muhammed adıyla yazılan, sadece ve belkide çoğunlukla MUHAMMED ile ilgili değil, BU BİR SÜREÇLE İLGİLİDİR, ÜSTELİK MUHAMMEDDEN SONRA 200-300 YIL DAHA SÜRMÜŞ BİR SÜREÇ.

Bu süreç Emeviler ile başladı, Abbasilerlele devam etti, son şeklini ise 9-10. Yüzyıllarda aldı! O ana kadarda elde olan hatta hiç olmayan dönemlerde dahil tüm eski YASA KİTAPLARI(KUR'AN), zaten hepi topu 1 ya da 2 tane ve İKTİDARIN ELİNDE İDİ! yakılarak yok edildi!
Sen daha neden Kur'an(derlenmiş) denen yasaların, SADECE İKTİDARIN TEPESİNDEKİNİN ELİNDE OLDUĞUNU, ve her yenisinin yazıldığında eskisinin yakıldığını, o dönemin iktidar, sistem anlayışlarına göre yönetenin tanrı olduğu inancının pekiştirilmiş olduğunu, bu nedenle yasaları ancak din gibi kurumlarla uydurup, üfürebileceklerini dahi çözmekten uzaksın ben ne diyeyim daha! Sonra o her bir iktidar yeni döneme göre, yeniden o yasaları düzenleyip, eskilerinide yaktı, zaten elde 1,2 nüsha vardı, o da kendi ellerindeydi!

Gelelim GASPLARA, TECAVÜZLERE, SOYGUNLARA. Muhammed dönemi, hikayeye göre iki dönem taşıyor birincisi güçsüz ikincisi iktidarda-gücü elinde iken. İşte din birincisinde değil, İKİNCİSİNDE oluşur, anlam kazanır, o sağlanana kadar ortada din yoktur! Kurum yoktur, hatta yasa bile yoktur. Onca peygamber iktidara geçmedikçe zaten insanlara buyruk dizmeyecektir, bu halde ne güç sahibi olabilir ne de iktidarı alabilirler, ilk süreç vaadler, çağrı, kurtuluş gibi temaların işlenerek insanları kandırma, yandaşlama süreçleridir ve sizin sandığınız gibi peygamberler bir kişi filan değildir, bir topluluğun, bir akımın, belirli bir kitlenin temsilcisidirler özünde. Dinin işi tepede YASALARI yapmaktır, ve uygulatmak, bu Muhammed açısından Medine dönemidir, Mekke değil!.. O nedenle, iki şehir dönemi kendisiyle çelişir.

Neyse siz dinleri 1 kişinin vahy alarak ortaya attığı şetyler sanıyorsunuz, çünkü size anlatılan masallar böyle, ama o masal anlatan iktidarlar bu işin hem aslan payını hemde gerçeğini temsil ediyorlar, din resmi olarak, tepedekilerin kendilerini Tanrı, Allah yerine koyarak oluşturdukları hukuktur. Ne zaman geçmiş dünya(köleci, feodal). Günümüz sistemi kapitalizmdir ve tepede oturup din oluşturmaya, din adıyla yasa yapmaya gereksinimi yoktur.. Bu nedenle dinler ister beğenin, ister beğenmeyin sadece güçlü olanın bir müddet daha güçsüzler karşısında salladığı sopa olacaktır, bir çeşit insanların kullanım HAVUZU...

Ve sizin gibi okuma, yazma bilenler bile hala bu derecede mantıksız, bu derece cahilce, 6 yaş çocukları gibi düşünebiliyorsa, bulunduğumuz coğrafya adına, kadın ile erkeğin, köle ile efendinin arasındaki ilişkiyi din denilen köhne çağların yasalarıyla kavramaya çalışacaklardır. kavranacak ne var aslında hiç bir şey yok, geriye papağanlık kalıyor. Papağanlığı bırakın, artık anlayın bu marifet değil, bu size aşılandı, şırınga edildi, söylemiyorsunuz, söyletiliyorsunuz, artık o aklınızı, mantığınızı biraz çalıştırın yahu! Ne kaybederseniz azcıcık mantıklı olsanız... Köle ile efendi arasındaki EŞİTSİZLİĞİ BELİRLEYEN DİN MİDİR Zfr87! Buyur anlat deki dindir!

Sonrada gel Muhammed uydurmuş olsa herkesi memnun etmeye çalışırdı diye saçmala! O zaman dine ne gerek var be adam. Din dediğin eşitsizlik ortamında belirli bir kesimin çıkarına, eşitsizliğin dengesini belirli kesimlerin yararı, belirli kesimlerin zararı, halkında koşulsuz biat-köleliği temeline-sağlanmasına dayalı, bir iktidar-YASA aygıtı-kurumudur. O kurum çıkar döneminde kadın erkek eşit değildir der, çünkü birilerinin sıtı sıvazlanacaktır, efendi ve köle eşit olamaz der çünkü doğası gereği din efendilerin yasa aygıtıdır, zira belkide savaşa gidilecektir ardından! Ganimet müjdeler, yeri gelir çocuklara tecavüzü, mal gasplarını müjdeler, çünkü iktidar SERVET edinmekte, gücüne güç katmak istemektedir, dinlerde bu çerçeve de görevi yerine getirirler..

İŞİD bile hala bu yolu izliyor yahu, önce şunalrın ırzı, malı size helaldir diye fetvalar veriyor, sonra şehvetle kuduran o beyinsiz takım, bir anda şeyinin derdine düşüyor, ötekilerde iktidarın, gücün, servetin derdinde... Aslında sizlerden dozajı biraz daha fazla olanlar bu insanlar.. Deki şimdi İŞİD eğer ALLAH'TAN OLMASAYDI HERKESİ MEMNUN EDERDİ!
Bunca şeyi neden anlattım, okuyasın, öne sürdüğün mantığın neden mantıksız ve neden benim teorimin çömediğini anlayasın diye, ama okumayacağını biliyorum, çünkü size, hiç bir şey lazım değildir, ne fikir, ne görüş, ne mantık ne de akıl...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu
Alıntı ile Cevapla
  #27  
Alt 06-01-2015, 20:13
spartacus - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
spartacus spartacus isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 06 Apr 2006
Mesajlar: 12.699

Onur Üyeliği 

Standart

zfr87´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kadınları aşağılıyor diye dinler çok eleştirilir genelde.
Aslında aşağılamaktan ziyade kadınlara farklı haklar erkeklere farklı haklar vermiştir.

Dinleri aradan çıkartırsak kadın-erkek eşitliği konusunda ne söylemek istersiniz?

Bence kadın erkek tabiki eşit değildir.İkisi farklı farklı varlıklar.
Biyolojik ve psikolojik özellikleri çok farklı.
Sahip olunan farklı özellikler, farklı sonuçlar doğurur.Farklı sonuçlar ise farklı kurallara uymayı gerektirir.

Farklılıkla eşitsizlik aynı şey değildir.

Bu yüzden kadınlara farklı yaklaşıyor diye dinleri suçlamayız.çünkü kadınlar yaratılışında zaten farklıdır.

Bir erkeğin zorunluluk durumunda birden fazla kadınla evlenmesinin biyolojik açıdan sakıncası yoktur.
Ama bir kadın birden fazla erkekle aynı anda evlenirse cinsel ilişkilerde ve daha bir çok konuda sıkıntı yaşanabilir.

Kadınlar tek bir yumurta hücresi üretirken erkekler milyonlarca sperm üretebiliyor.Bunlar evrimsel sürecin sonuçları.
Belki de bu yüzden dinler kadınlara farklı uygulamalar getirmiştir.
Bu eşitsizlik olmayabilir, sadece farklılıktır.
Gelelim bu zırvalığına.
Efendi ile köle ilişkisini ele alalım, yani sen bize Allah'ın, köleyi köle, efendiyi de efendi kıldığını iddia ediyorsun. Bunlar eşit olamaz çünkü yaratılışta eşit değiller diye zırvalıyorsun! Bak her zamanki kölenin, nasıl kandırıldığının öyküsdüdür senin hayat hikayen. Efendim size tecavüz etseler, Allah böyle yaratmıştır anlayışınız, gık demen... keşke sizinle bir test yapabilseydik, şöyle hiç haberiniz olmadan bir sokak kenarında ağzınızı burnunuzu bir güzel düzleyip, sonrada boynunuza bir tasma takıp, ardından da kalan ömrünüzü kölelikle geçirme şansını yaratabilseydik, arada birde tecavüze uğrasaydınız, ne olur ki Allah sizi köle, bizi efendi yaratmış değil mi! Bak lafla her boku sıçıyorsunuz, imkan yok ki tümünüze bunu bir uygulama şansımız, böylelikle de deney şansımız olsa, bilimsel olarakta nasıl kölelşmiş-kullaşmış, nasıl akıl ve mantığınızın sizden çalınmış olduğunu size, bilimsel deneylerlede bir gösterebilsek..... O zaman böyle papağan gibi ötebilecek misin keşke gözlemleyebilsek...

Sen tutarda erkeğin çükü var kadının yok demek ki bunlar eşit değil kafasıyla devam etmeye devam edersen, birde utanmadan böyle yaratılmışlr deyip, yine Allah masalına sarılırsan, yine masallarla keyfiyetle oraya buraya tükürürsen, kendine ediyorsun, kimseye değil, ne diyeyim.... yazık..
zfr87´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Kadınlar tek bir yumurta hücresi üretirken erkekler milyonlarca sperm üretebiliyor.Bunlar evrimsel sürecin sonuçları.
Öküzüm, kadında doğuruyor, ne olacaktı milyonlarca döllenmeyi bekleyen yumurta mı olacaktı! Bu mudur sarıldığın kriterler! Eee kadında doğuruyor, ne oldu şimdi kadın mı üstün, erkek mi, böyle bir kafa olabilir mi yahu! İnsanları biyolojik olarak tokuşturmak! Bundan da birini, diğerine KÖLE etmek kafası! yazıklar olsun sana, olmayan aklın, olmayan mantığın, cehaletinin dip çukuruna...
Kadın ve erkek belirli biyolojik çerçevede(!)farklıdırlar, eşitlik bu çerçevede mevzu bahis olamaz, çünkü farklılık düzeyidir bu düzey, bu düzeye eşitlik, eşitsizlik yamayamazsın! Daha bunu idrak edemiyorsun. Kadın ile erkeğin eşitliği çükünde, memesinde sperminde, yumurtasında, kolunda, bacağında, kasında, poposunda, bokunda, sidiğinde aranacak bir özellik değil, bu çerçevede gitmek APTALLIĞIN DİK ALASIDIR, farklı olanı EŞİTLEMEK, BAKIN EŞİTLENMİYOR DİYEDE zırvalamaktır. Çok istiyorsan eşitlemek, çükünü kestirebilir, içine de rahim yerleştirebilir, sen köle edecek has erkekler arayabilrisin, bu sizin izanınız, aklınız, kafa yapınız, zaten kafanızın boyuda, ebadıda çükünüzün çapğıyla ölçülebiliyor ancak. ancak bu çağda sizin gibi gerçekten aptallar bu kafayla yaşayabilir. Efendim orta BARMAMMMM, baş BARMAMAMAAAA eşit değil, iyi kesin eşit olsun, zeka bu, akıl bu, mantık bu...

Kadın ile erkek eşittir;
  • İnsan olarak
    • CİNS kümesi olarak(ikiside cinstir, yani birisi cins, öteki kapı tokmağı değildir! yani neymiş ikiside cinsmiş)
    • Sosyal olarak
    • hayat karşısında
    • Yaşam koşulları ve hayata katılım, alınması gereken paylarda
    • Gündelik işlerde
    • vs...
Uzatmayacam bakın hepsi bir ana kümenin altında.. Eşitlik ile kasıt götürüp erkeği kadına eşitlemek için erkeğin çükünü kesmek değildir, kadının göğüslerini kesmek değildir, bu çerçevede değildir eşitlik, üstünlük, bu çerçeve BİYOLOJİKTİR BU TÜR SİYASİ-İRADİ-POLİTİK VASIFLAR ALMAZ!

Sizin gibiler çıkıp şimdi o zaman kadın çok ağır işlerde de çalışsın diyecektir, ERKEK ÜSTÜNDÜR diyecektir, ulan öküzler sizde doğurun o zaman. Bakın yukarıda ne dedim, biyolojik çerçeve bu tür çerçevelere vurabileceğiniz, sizin keyfiyetinizle belirleyebileceğiniz, sonrada bu mantıksızlığınızla mantıksız kıldığınız Allahınızı da ortak edip, kendi saçma sapan, ilkel anlayışlarınızı meşrulaştırabileceğiniz konular değil. Gidin kumda oynayın yahu, ot gelip, ot gidin şu dünyadan, her şeye burnunuzu sokmayın...

Sen gideceksin, şimdi 1 spermin yediği halt için masalındaki Allah'ın neden milyonlarca yaratmak gibi bir akılsızlığa düşürdüğünü düşüneceksin... Diyeceksin ki iyide hepsi ulaşmıyor, fasa, fisdo, o zamn da ben sana yine tk bir tanenein yaptığı işi yapabilmesi için ulaşabileceği gibi yapmak varken, neden ulaşması zor olanı yani kulağı tersten tumayı, aksini akıl edememeyi seçmiş diyeceğim, yine fasa, fiso edeceksin, ve ben yine her fasa, fisondaki akılsızlığı, mantıksızlığı gözüne sokmak zorunda kalacağım.

Neden mi? Çünkü biyolojiye siz asılsız, fasılsız masalalrınızı tıkıştırıyorsunuz, 3000-10.000 yıl önceki insanın daha doğrusu dönemin köle sahiplerinin kuş beyinleriyle ürettikleri savlara tapıyorsunuz. Size ne aşılandı ise siz onu döküyorsunuz, ama bu 3.000 yıldır sürüyor, çağlar değişiyor, insanlar gelişiyor, bilinçleniyor, bilim ilerliyor siz ise hala 3.000 yıl öncede yaşıyorsunuz... O halinizlede günümüz dünyasına burnunuzu sokup duruyorsunuz, biyolojiyi, tabiatı köhne masallarınız, aklınızın, köhne iradenizin kölesi filan sanıyorsunuz, apışıp kaldıkça da zırvalamaya devam ediyorsunuz, heleki beyni çükünün ebadıyla ölçülen halinize bile bakmadan..

Hadi öt.. Bu tavırlara neden muhatapsın biliyor musun, dürüst olmayışını sergilemişliğinle, bilimlerden dem vurup en ala cahilin bile yapmayacağı şeyleri yapmışlığınla, iki yüzlülüğünle, bir yandan aklı başındaymış gibi gösterip, öte yandan kendini kandırmışlığınla... Kurulmuş ama zembereğide bozuk saat gibi olmuşluğunla, iyi niyetleri istismarınla, art niyetlerinle zamanları çalmışlığınla...

Sersemler akıllıların 7 yılda cevaplandıramayacağı soruları 1 günde sorarlar.
-------
Korku ve menfaat dalkavukluğa yol açar.
-------
İnsan korktuğuna ya da arzuladığına çok kolay inanır. La Fontaine
-------
Öküz tahta çıkarsa padişah olmaz, saray ahır olur. Çerkes Atasözü
-------
Akıllı bizi arayıp sormaz, aptal bacadan akar.
------
Su dağları kemirir, vadileri doldurur.
------
Aslanlar kendi tarihçilerine kavuşuncaya kadar kitaplar avcıyı övecektir.
------
Hürriyet, başkalarına vermedikçe alamayacağımız tek şeydir. William Allen White
------
Belki söylendi herşey,/ belki de gece bekleniyor/ yazılsın diye aynı cümle. Tüm nedenleri yeryüzünün/ bir çakıltaşına takılıp kaldı. Esteban
------
Sıradan insan kendini evrenin merkezi yapmanın yolunu arar; bilge kişinin evreni onun merkezindedir. Lao Tzu

Konu spartacus tarafından (06-01-2015 Saat 20:21 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #28  
Alt 06-01-2015, 22:47
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.242
Standart

Önce birinci yorumuna cevap vereyim.

Tamam anladık uzun yazma yeteneğin var ama edebiyat yapmaya gerek yok, içeriğin anlatmak istediği özeti de anlardım ben.

Sürekli karşındakini suçlama tavırlarının amacı ne? sen anlamazsın, sen kuş mantıklısın şusun busun deyip durmuşsun yazı boyunca..
Madem öyle biriyim o halde bana bu kadar şey anlatmana gerek yok, sana göre mantıksızım ve ben anlayamam bunları.

Dinle ilgili bana anlatılan hikayelerin olduğunu söylüyorsun.Ben böyle sanıyormuşum ama gerçek öyle değilmiş.Senin anlattıklarına baktığım zaman senin zannetiklerini gördüm.
Benim zannettiğim ile senin zannettiğin arasındaki güvenilir ölçüsünün kriteri nedir?

Bak en üstteki yorumundan alıntı yapıyorum. Güç/iktidar kimde ise din O nu mutlu, memnun eder, etmeye çalışır, zaten görevi, işi bu.

Dinin görevini belirtmişsin.Ben de buna cevap olarak açıkladım Muhammedin uydurduğu (!) dinde iktidar ya da güç kimde ise onu memnun etme amacı yoktu.Eylemlerin sonucundan bunu anlayabiliriz.

Peki sence Muhammed neden böyle bir din uydurmuştur? egosunu tatmin etmek için mi?
Üstelik güçlü kişileri karşısına alacak kadar direnmiş.Bu tarihsel bir gerçek.
Alıntı ile Cevapla
  #29  
Alt 06-01-2015, 22:57
Yıldıztozu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yıldıztozu Yıldıztozu isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 22 Sep 2014
Mesajlar: 4.242
Standart

İkinci yorumuna sesli güldüm.

Benim dinler, islam veya kuran konusunda iddialı yorumlarım olmamıştır pek.
Çünkü henüz tam anlamıyla araştırıp çözmediğim bir alan.

Benim iddialı konuşmalarım genelde bilim ve felsefeyi kullanarak bir yaratıcının olması gerektiği üzerine düşünceler.
Ve bir yaratıcı varsa kuranın doğru olma ihtimalinin çok yüksek olacağını iddia ederim yorumlarımda genelde.

Bu yüzden kuranda aklımıza takılan veya bizim anlayamadığımız konuların var olması kuranı yanlış yapmaz.
Bu şuna benzerdi; bir doğa olayının bilimsel açıklamasını bilmiyorsak demek ki tanrı varmış demeye benzer.
Hani eski insanları bunlarla suçlarız değil mi?

İşte kuranda bize ilk bakışta mantıksız gibi görünen düşüncelere de bu bakış açısıyla yaklaşırsan aynı hataya sen de düşmüş olursun.

Kadına az miras vermesi veya erkeğe çok eşlilik vermesi kuranı uydurma yapmaz.
Bunun kuranı tanrının gönderip göndermemesiyle ilgisi dahi yoktur.
Alıntı ile Cevapla
  #30  
Alt 06-01-2015, 22:59
RainFall RainFall isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Yasaklandı
 
Üyelik tarihi: 10 Dec 2013
Mesajlar: 840
Standart

Kasdettiginiz nedir kadin erkek esitligi derken elbette esittir.
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Kadın Erkek Eşittir Demek Deistic Thought İslam 312 14-01-2017 06:46
Kadınla erkek eşit olamazlar ! kitapsızım Politika 31 06-01-2015 23:02
Kadın-Erkek İlişkileri Jolly Jocker Konu-dışı 2 29-01-2012 07:42
Camide kadın-erkek savaşı ALKA Kadın & İslam 19 23-03-2010 00:17
Hiçbir Din Kadın-Erkek Eşitliğini Övmüyor!! lolepet Kadın & İslam 20 04-10-2009 18:13

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 17:34 .