İrade Allahtan Üstündür...

[hackercesur]

Tüm çelişkilere rağmen inanmaya ısrarla devam eden islamcıların Olaya bir de bu yönden bakmaları dilegiyle...

Soru ve Cevap olarak gidecegim... Cevaplar her islamcının verecegi cevaplardır.
* Kuranı kim gönderdi ?
allah...
* Peygamberi kim gönderdi ?
allah...
* Allah neden peygamber gönderdi ?
kendi varlığını ispatlamak için... Ben varım demek için... insanlar inansın diye...
* Kuranı neden gönderdi ?
kendi varlığını ispatlamak için... Ben varım demek için... insanlar inansın diye... Söz uçar yazı kalır diye...
* Allahın herşeye gücü yeter mi ?
evet yeter. O tektir... Birşeyin olması için ol demesi yeterlidir.
* Allah kendisine inanılmasını istiyor diye yaptı dimi bunları ?
Evet tabiki...
* Peki herşeye kadir allah böyle birşeyi neden istesin ki ?
şeyyy sınav için. Yani şeyy bizi deniyoo, yani irademizi ölçüyoo
* İradeyi veren de allah degil mi.
evet
* O halde bir katilin önceden katil olacagını biliyordur allah dimi ?
1- evet tabiki... 2- yok yok o insanın kendi iradesidir....

Bir üstteki soruya cevabınız ya evetdir ya hayırdır.
cevap evet ise demekki onu katil yapan allah...
Cevap hayır ise bu durumda allahın yarattıgı irade allahın kendisinden üstün.

[oldschool]

hackercesur´isimli üyeden Alıntı

Tüm çelişkilere rağmen inanmaya ısrarla devam eden islamcıların Olaya bir de bu yönden bakmaları dilegiyle...

Soru ve Cevap olarak gidecegim... Cevaplar her islamcının verecegi cevaplardır.
* Kuranı kim gönderdi ?
allah...
* Peygamberi kim gönderdi ?
allah...
* Allah neden peygamber gönderdi ?
kendi varlığını ispatlamak için... Ben varım demek için... insanlar inansın diye...
* Kuranı neden gönderdi ?
kendi varlığını ispatlamak için... Ben varım demek için... insanlar inansın diye... Söz uçar yazı kalır diye...
* Allahın herşeye gücü yeter mi ?
evet yeter. O tektir... Birşeyin olması için ol demesi yeterlidir.
* Allah kendisine inanılmasını istiyor diye yaptı dimi bunları ?
Evet tabiki...
* Peki herşeye kadir allah böyle birşeyi neden istesin ki ?
şeyyy sınav için. Yani şeyy bizi deniyoo, yani irademizi ölçüyoo
* İradeyi veren de allah degil mi.
evet
* O halde bir katilin önceden katil olacagını biliyordur allah dimi ?
1- evet tabiki... 2- yok yok o insanın kendi iradesidir....

Bir üstteki soruya cevabınız ya evetdir ya hayırdır.
cevap evet ise demekki onu katil yapan allah...
Cevap hayır ise bu durumda allahın yarattıgı irade allahın kendisinden üstün.

bu ve buna benzer sorular defalarca tartışıldı sitede. ben ise küçük bi örnekle olayı açıklamak isterim. evet dediğiniz gibi dini inançlara sahip olanlara göre Allah herşeyi önceden BILMEKTEDIR. ama buradaki bilmek şöyledir. bilinen şey olan, gerçekleşen şeye bağlıdır. yani önce olay olursa biz artık onu biliriz. örnek olarak arkadaşımızn hangi okula gittiğini gördükten sonra onun falan okulda öğrenci olduğunu BILIRIZ artık. yada bir kişi hırsızlık yaptıktan sonra onun hırsız olduğunu BİLİRİZ. yani bilmek sonuca tesir etmez, aksine sonuç bilmeye tesir eder. umarım açıklayıcı olmuştur.

saygılarımla...

[hackercesur]

unuttugunuz birşey var oldschool...

Allah ile insanı kıyaslayamazsın ki. Bizim tabirimizde bilmek senin açıkladıgın gibidir. Tabiki ben bir insanın katil oldugunu suç işlendikten sonra bilirim.

Peki herşeyi bilen allah ???

[oldschool]

hackercesur´isimli üyeden Alıntı

unuttugunuz birşey var oldschool...

Allah ile insanı kıyaslayamazsın ki. Bizim tabirimizde bilmek senin açıkladıgın gibidir. Tabiki ben bir insanın katil oldugunu suç işlendikten sonra bilirim.

Peki herşeyi bilen allah ???

kıyas yok, örnek vermek var. Allah herşeyi biliyor diyoruz. o kişinin hırsız olacağını da biliyor. ama biliyor, o kişiyi hırsız yapıyor değil.

[hackercesur]

oldschool´isimli üyeden Alıntı

kıyas yok, örnek vermek var. Allah herşeyi biliyor diyoruz. o kişinin hırsız olacağını da biliyor. ama biliyor, o kişiyi hırsız yapıyor değil.

Bak biliyor diyorsun. O halde tüm yaşamımızı da biliyor. Peki neden bizi yaşatarak bize ölümü tattırıyor ?

Yarattıgını direk cennete ya da cehenneme atsın. Hiç dünyaya göndermesin. Nasıl olsa ilerde nasıl biri olacagını biliyor

Senin dedigin yol buraya çıkıyor.

[barudi]

hackercesur´isimli üyeden Alıntı

Bak biliyor diyorsun. O halde tüm yaşamımızı da biliyor. Peki neden bizi yaşatarak bize ölümü tattırıyor ?

Yarattıgını direk cennete ya da cehenneme atsın. Hiç dünyaya göndermesin. Nasıl olsa ilerde nasıl biri olacagını biliyor

Senin dedigin yol buraya çıkıyor.

Bunu kendin de görmen için seni önce dünyaya yolluyor ki direk cehenneme atılsan beni neden cehenneme atıyorsun deme hakkın olurdu... Allah'ın ilmi ile ne sorunun var ki?

[ulpian]

oldschool´isimli üyeden Alıntı

kıyas yok, örnek vermek var. Allah herşeyi biliyor diyoruz. o kişinin hırsız olacağını da biliyor. ama biliyor, o kişiyi hırsız yapıyor değil.

Sayın oldschool,

Kuran, sizin bu düşüncenize açık ve net bir dille karşı çıkıyor ama. Kuran, sadece Allah yaptıklarınızı/yapacaklarınızı önceden bilir demiyor, herşeyi yaptıran da yaptırmayan da doğrudan O'dur, diyor. Hatta sadece fiili olarak eylemin kendisini değil, herhangi birşeyi dilememizi sağlayan da doğrudan Allah Kuran'a göre.

Herşey (yapıp-yapmadıklarımız, dileyip dilemediklerimiz, düşünüp düşünmediklerimiz) tam ve mutlak olarak Allah’ın elinde

• Tekvir/29
  Âlemlerin Rabbi olan Allah dilemedikçe siz dileyemezsiniz.

• İnsan/30
  Allah dilemedikçe siz dileyemezsiniz. Doğrusu Allah, bilendir, Hakim’dir.

• Hadîd/22
  Yeryüzünde ve kendi nefislerinizde uğradığınız hiçbir musibet yoktur ki, biz onu yaratmadan önce, bir kitapta (Levh-i Mahfuz’da) yazılmış olmasın. Şüphesiz bu, Allah’a göre kolaydır.

• Kamer/49
  Haberiniz olsun ki, biz her şeyi bir kadere göre yarattık.

• Enfâl/17
  (Savaşta) onları siz öldürmediniz, fakat Allah öldürdü onları; attığın zaman da sen atmadın, fakat Allah attı (onu). Ve bunu, müminleri güzel bir imtihanla denemek için (yaptı). Şüphesiz Allah işitendir, bilendir.

• Tevbe/51
  De ki: Allah’ın bizim için yazdığından başkası bize asla erişmez. O bizim mevlamızdır. Onun için müminler yalnız Allah’a dayanıp güvensinler.

• Yûnus/49
  De ki: “Allah’ın dilemesi dışında ben kendime bir fayda ve zarar verecek durumda değilim. Her ümmet için bir süre vardır; süreleri sona erince bir saat bile geciktirilmezler ve öne de alınmazlar.”

İman etmek veya etmemek de Allah’ın elinde

• Yunus/100
  Allah’ın izni olmadıkça, hiçbir kimse iman edemez.

• İbrahim/4
  Allah dilediğini saptırır ve dilediğini de doğru yola eriştirir; güçlü olan, Hakim olan O’dur.

• Fatır/8
  Şüphesiz Allah dilediğini saptırır, dilediğini de doğru yola eriştirir.

• Müdessir/31
  İşte Allah, böylece, dilediğini saptırır, dilediğini de doğru yola eriştirir.

• Bakara/272
  Onların doğru yola iletilmeleri sana düşmez, fakat Allah dilediğini doğru yola eriştirir.

• Hûd/34
  Ben size öğüt vermek istesem de, eğer Allah sizi azdırmak istemişse, öğüdüm size fayda vermez. O, sizin Rabbinizdir ve O’na döndürüleceksiniz.

• Kasas/56
  Sen, sevdiğini doğru yola eriştiremezsin, ama Allah, dilediğini doğru yola eriştirir. Doğru yola girecekleri en iyi O bilir.

• Nahl/93
  Allah dileseydi sizi tek bir ümmet yapardı. Ama O, istediğini saptırır, istediğini doğru yola eriştirir. İşlediklerinizden, and olsun ki, sorumlu tutulacaksınız.

• Enam/125
  Allah, her kimi doğruya erdirmek isterse, onun göğsünü İslâm’a açar. Kimi de saptırmak isterse, onun da göğsünü göğe çıkıyormuşçasına daraltır, sıkar. Allah, inanmayanlara azap (ve sıkıntıyı) işte böyle verir.

• Şura/52
  İşte böylece sana da emrimizle Kur’an’ı vahyettik. Sen, kitap nedir, iman nedir bilmezdin. Fakat biz onu kullarımızdan dilediğimizi kendisiyle doğru yola eriştirdiğimiz bir nur kıldık. Şüphesiz ki sen doğru bir yolu göstermektesin.

• İsra/97
  Allah, kimi doğru yola iletirse işte o, doğru yolu bulmuştur. Kimi de saptırırsa, böyleleri için O’nun dışında dostlar bulamazsın. Onları kıyamet günü körler, dilsizler ve sağırlar olarak yüzüstü haşredeceğiz. Varacakları yer cehennemdir. Cehennemin ateşi dindikçe, onlara çılgın ateşi artırırız.

Üstelik kafirleri eğri yolda tutmak için özel gayret gösteriliyor

• İsra/46
  Kur’an’ı anlamamaları için kalpleri üzerine perdeler, kulaklarına da ağırlık koyarız.

• Kehf/28
  Kalbini bizi anmaktan gafil kıldığımız, boş arzularına uymuş ve işi hep aşırılık olmuş kimselere boyun eğme.

• Nahl/37
  Sen onların doğru yola erişmelerine aşırı istek göstersen de şüphesiz Allah saptırdığı kimseyi doğru yola iletmez. Onların yardımcıları da yoktur.

• Rad/33
  Allah, kimi saptırırsa artık onu doğru yola iletecek yoktur.

• Maide/41
  Allah’ın fitneye düşmesini dilediği kimse için Allah’a karşı senin elinden bir şey gelmez. İşte onlar Allah’ın, kalblerini arıtmak istemediği kimselerdir.

• Araf/101
  Allah kafirlerin kalblerini böylece kapatıp mühürler.

• Nahl/108
  İşte Allah’ın kalblerini, kulaklarını ve gözlerini mühürlediği kimseler bunlardır. Gafiller de işte bunlardır.

• Bakara/7
  Allah onların kalblerini ve kulaklarını mühürlemiştir, gözlerinde de perde vardır ve büyük azab onlar içindir.

• Şura/24
  Yoksa onlar, (senin için) Allah’a karşı yalan uydurdu mu derler? Allah dilerse senin kalbini de mühürler.

Allah kafirleri zaten baştan cehennem için yaratmış

• Hud/118-119Rabbin dileseydi, insanları (aynı inanca bağlı) tek bir ümmet yapardı. Fakat Rabbinin merhamet ettikleri müstesna, onlar ihtilafa devam edeceklerdir. Zaten onları bunun için yarattı. Rabbinin, “Andolsun ki cehennemi hem cinlerden, hem insanlardan (suçlularla) dolduracağım” sözü kesinleşti.

• Araf/179
  And olsun ki, cehennem için de birçok cin ve insan yarattık; onların kalbleri vardır ama anlamazlar; gözleri vardır ama görmezler; kulakları vardır ama işitmezler. İşte bunlar hayvanlar gibi hatta daha sapıktırlar. İşte bunlar gafillerdir.

dinelestirisi

[oldschool]

hackercesur´isimli üyeden Alıntı

Bak biliyor diyorsun. O halde tüm yaşamımızı da biliyor. Peki neden bizi yaşatarak bize ölümü tattırıyor ?

Yarattıgını direk cennete ya da cehenneme atsın. Hiç dünyaya göndermesin. Nasıl olsa ilerde nasıl biri olacagını biliyor

Senin dedigin yol buraya çıkıyor.

bak ben bi dönem öğretmenlik yaptım. sınıfta hiç derslerle alakası olmayan hani idiot denecek kadar geri zekalı olan bir kaç öğrenci vardı (hakaret olsun diye yazmıyorum yanlış anlaşılmasın). bu öğrencilerin de dersten kalacağına emindim. aynı şekilde bir kısım öğrenci de zeki, çalışkandı. bunların da dersten geçeceğine emindim. ve sınavlar sonucunda ilk kısım öğrenciler 1 alarak dersten kaldı, ikinci kısım öğrenciler de 4-5 alarak geçtiler. şimdi ben sana sorayım, sırf sonucu biliyorum diye ilk gruptakileri sınav yapmadan zaten kalacaklar diye sınıfta bıraksam, diğer gruba da zaten bunlar gececek deyip sınav yapmadan dersten geçirsem sence ne olur? cevabı anlamışsındır umarım...

eğer Allah varsa ve herşeyi bilmesine rağmen ve herşeye gücü yetmesine rağmen bize bir de sınav şansı veriyorsa şükretmek gerek bence.

saygılar...

[buddhanin_gazabi]

o zaman sana söyle bir soru soralim, herseyi ve bütün gelecegi bilen allah neden bütün (bizim normlarimiza göre) kötülüklerin olmasina, yapilmasina izin veriyor? yani adamin önceden katil olacagini bildigi halde, ölünce cehenneme atiyor.. sence bu sadistce bir hareket degil midir?

[oldschool]

buddhanin_gazabi´isimli üyeden Alıntı

o zaman sana söyle bir soru soralim, herseyi ve bütün gelecegi bilen allah neden bütün (bizim normlarimiza göre) kötülüklerin olmasina, yapilmasina izin veriyor? yani adamin önceden katil olacagini bildigi halde, ölünce cehenneme atiyor.. sence bu sadistce bir hareket degil midir?

daha önceki mesajlarımızı okusaydınız bu soruyu sormazdınız.