Agnostisizm dinleri reddeder mi ?

["ictenlik"]

Filozof´isimli üyeden Alıntı

Hiçbir şey doğru veya yanlış değildir. Bilim ve felsefe bir şeye doğru veya yanlış demez. Yalnızca tespit yapar.

Eğer bir tanrı yoksa, yani göksel bir ilk yaratıcı ve aşkın varlık yoksa bunun olacağı bilgisi varsayımı nedir?

[Filozof]

"ictenlik"´isimli üyeden Alıntı

Eğer bir tanrı yoksa, yani göksel bir ilk yaratıcı ve aşkın varlık yoksa bunun olacağı bilgisi varsayımı nedir?

Hiçbir şey var veya yok değildir. Aşkın veya içkin de değildir. Yaratıcı veya yaratılan da değildir. Siyah veya beyaz, doğru veya yanlış da değildir. Denge de değil dengesizlik de değil. Karşılık ikilik, çelişki de değil çatışma da değil, hata veya hatasızlık da değil, kazanmak veya kaybetmek de değil. Tesadüf de değil geçici ve değişken de değil. İlkel de değil gelişmiş de değil. Sınır da değil sınırsızlık da değil limit de değil limitsizlik de değil. Yaşamak veya ölmek de değil. Varsayım veya bilgi de değildir. Hiçbir şey kişisel yorum veya yargı da değildir. Anlamak veya anlamamak, sorgulamak veya sorgulamamak, bilmek veya bilmemek, yapmak veya yapmamak, konuşmak veya konuşmamak da değildir. Objektif veya subjektif, nesnel veya kişisel de değildir. Bilim de değil felsefe de değil psikolojik veya sosyolojik de değil, psikoz da değil nevroz da değil. Önemli de değil önemsiz de değil. İdeoloji de değil siyaset de değil. Taraf da değil taraftarlık da değil tarafsızlık da değil. O da değil bu da değil. Onlar da değil bunlar da değil. Yarış da değil yarışma da değil. Tartışma da değil soru veya cevap da değil. Zaman da değil mekan da değil, zaman ve zamansızlık veya yasa da değil. Gerçek de değil yalan da değil. Artmak da değil azalmak da değil. Negatif de değil pozitif de değil, değişkenlik de değil farkındalık da değil. Sabır da değil sabırsızlık da değil, başarmak da değil başarısızlık da değil. Çalışmak ya da çalışmamak, tembellik veya çalışkanlık da değildir. Şart veya zorunluluk, gereklilik veya gereksizlik değildir. Günah da değil sevap da değil, ödül de değil ceza değil. Mutluluk da değil mutsuzluk da değil. İyi de değil kötü de değil. Efendi de değil köle de değil, özgürlük de değil kölelik de değil. Öyle değil böyle de değil. Olmak ya da olmamak da değil. Gece de değil gündüz de değil. Canlı veya cansız, insan veya hayvan da değil güçlü de değil zayıf da değil. Bilgelik veya cahillik, bilinç veya bilinçsizlik de değil farkındalık da değil. Adalet de değil adaletsizlik de değil, hak da değil haksızlık da değil, zulüm de değil zorbalık da değil, intikam da değil. Edep de değil edepsizlik de değil, ahlak da değil ahlaksızlık da değil terbiye de değil terbiyesizlik de değil. Dikkat de değil dikkatsizlik de değil. Hiçbir şey hiçbir şeyin nedeni veya sonucu da değildir. Ayrı da değil aynı da değil, farklı da farksız da değildir. Hiçbir şey hiçbir şey de değildir. Evrenin sonsuzluğu ve sonsuzluğun Ezeli ve Ebedi bilgeliğidir.

["ictenlik"]

Filozof´isimli üyeden Alıntı

Hiçbir şey var veya yok değildir. Aşkın veya içkin de değildir. Yaratıcı veya yaratılan da değildir. Siyah veya beyaz, doğru veya yanlış da değildir. Denge de değil dengesizlik de değil. Karşılık ikilik, çelişki de değil çatışma da değil, hata veya hatasızlık da değil, kazanmak veya kaybetmek de değil. Tesadüf de değil geçici ve değişken de değil. İlkel de değil gelişmiş de değil. Sınır da değil sınırsızlık da değil limit de değil limitsizlik de değil. Yaşamak veya ölmek de değil. Varsayım veya bilgi de değildir. Hiçbir şey kişisel yorum veya yargı da değildir. Anlamak veya anlamamak, sorgulamak veya sorgulamamak, bilmek veya bilmemek, yapmak veya yapmamak, konuşmak veya konuşmamak da değildir. Objektif veya subjektif, nesnel veya kişisel de değildir. Bilim de değil felsefe de değil psikolojik veya sosyolojik de değil, psikoz da değil nevroz da değil. Önemli de değil önemsiz de değil. İdeoloji de değil siyaset de değil. Taraf da değil taraftarlık da değil tarafsızlık da değil. O da değil bu da değil. Onlar da değil bunlar da değil. Yarış da değil yarışma da değil. Tartışma da değil soru veya cevap da değil. Zaman da değil mekan da değil, zaman ve zamansızlık veya yasa da değil. Gerçek de değil yalan da değil. Artmak da değil azalmak da değil. Negatif de değil pozitif de değil, değişkenlik de değil farkındalık da değil. Sabır da değil sabırsızlık da değil, başarmak da değil başarısızlık da değil. Çalışmak ya da çalışmamak, tembellik veya çalışkanlık da değildir. Şart veya zorunluluk, gereklilik veya gereksizlik değildir. Günah da değil sevap da değil, ödül de değil ceza değil. Mutluluk da değil mutsuzluk da değil. İyi de değil kötü de değil. Efendi de değil köle de değil, özgürlük de değil kölelik de değil. Öyle değil böyle de değil. Olmak ya da olmamak da değil. Gece de değil gündüz de değil. Canlı veya cansız, insan veya hayvan da değil güçlü de değil zayıf da değil. Bilgelik veya cahillik, bilinç veya bilinçsizlik de değil farkındalık da değil. Adalet de değil adaletsizlik de değil, hak da değil haksızlık da değil, zulüm de değil zorbalık da değil, intikam da değil. Edep de değil edepsizlik de değil, ahlak da değil ahlaksızlık da değil terbiye de değil terbiyesizlik de değil. Dikkat de değil dikkatsizlik de değil. Hiçbir şey hiçbir şeyin nedeni veya sonucu da değildir. Ayrı da değil aynı da değil, farklı da farksız da değildir. Hiçbir şey hiçbir şey de değildir. Evrenin sonsuzluğu ve sonsuzluğun Ezeli ve Ebedi bilgeliğidir.

Cevap verecek misin vermeyecek misin?

Yoksa yoktur varsa vardır ve neyse odur.

[Filozof]

"ictenlik"´isimli üyeden Alıntı

Cevap verecek misin vermeyecek misin?

Yoksa yoktur varsa vardır ve neyse odur.

Somut ve fiziki bir şeyden mi bahsediyorsun? Tanrıya var dersen o yine fiziki olur, yok dersen fiziken "olmayan" olur. Ancak "tanrı" fiziken, var veya yok diye anlaşılabilecek bir şey değildir. Bir soru bir cevap değildir bu somut ve fiziki varlıklarla ilgilidir. Tanrı var veya yok değildir, binaenaleyh tanrı tanrı da değildir. Evrenin sonsuzluğunun bir idrak hali ve sonsuzluğun bilgeliğidir. Bir bilgelik, bir farkındalık halidir. Ancak hiçbir kavram, kelime, fiziksel ve somut bir ifadeyle, bilimsel bir formülle, var veya yok diye tarif edilemez. O yüzden bu mistik ve İlahi bilgeliktir;

https://www.ilahi.biz/2021/11/sonsuz...hi-gizemi.html

["ictenlik"]

Filozof´isimli üyeden Alıntı

Sen hala orada mısın? Kendi küçük kafanda sınıflandırmaya çalışma boşuna beni anlayamazsın Dingil deyince hakaret oluyor ama şarlatan deyince hakaret olmuyor öyle mi? Kendi küçük kafanda bilim bilim diye bir halttan anlıyormuş gibi o bilimseldir bu değildir demek yerine git adam akıllı bilim öğren, bir şeyler üret forum köşelerinde bilimsellik maskesi altında psikolojik hezeyanlarını anlatıp durma

Birincisi öyle bir şey yapıldıysa ben tanık olmadım, bilmiyorum ve okumadım. (yani hakaret vs.)

İkincisi de bu tarafta tartışma, bilgi paylaşımı vs üzerine kişisel sürdürdüğüm bir üslup var ve bu genel...

Üçüncüsü birşeyin birşeyin olduğuna kendi başına verdiğin kararlar tamamen subjektif. Eğer sürün vermişse çoban ya da çobanın efendisiyle iletişim kurmalıyız.

[Filozof]

"ictenlik"´isimli üyeden Alıntı

Birincisi öyle bir şey yapıldıysa ben tanık olmadım, bilmiyorum ve okumadım. (yani hakaret vs.)

İkincisi de bu tarafta tartışma, bilgi paylaşımı vs üzerine kişisel sürdürdüğüm bir üslup var ve bu genel...

Üçüncüsü birşeyin birşeyin olduğuna kendi başına verdiğin kararlar tamamen subjektif. Eğer sürün vermişse çoban ya da çobanın efendisiyle iletişim kurmalıyız.

Ben bir karar vermedim ama siz burada tanrı var mı yok mu diye anlamaya çalışırken ben İlahi ve mistik bilgelikle bizzat gördüm

["ictenlik"]

Filozof´isimli üyeden Alıntı

Ben bir karar vermedim ama siz burada tanrı var mı yok mu diye anlamaya çalışırken ben İlahi ve mistik bilgelikle bizzat gördüm

Yukarıdaki yorum için üzgünüm tamamen bir kafa karışıklığı. Bana yazılmayan bir şeyi bana yazılmış sandım ya da iki mesajı bir okudum bir şeyler oldu..

İlahi mistik bilgelik kavramını ya da buna dair kim ikafa karşıklıklarını yaklaşık bir 10 sene önceki durumum işaretliyor. Seninle 10 sene sonra görüşelim mi?

Fromm'un esrime üzerine yazdıklarını işaret edebilirim. Esrime, mest ve vurgunlar olumlu duyuşlar ya da iyi ve biliş olarak işaret edilmesi gerekenler değildir. Seni anlıyor olmakla bilgisel çözümlemenin yordamı bellidir. Aşkın bir şeyler duyumsama aşkın bir şeyi varetmiyor. İlk aşkın olmayacağı için aşkın sanılan duyumsamalar başka paradigmaları işaretler.

[Filozof]

"ictenlik"´isimli üyeden Alıntı

Yukarıdaki yorum için üzgünüm tamamen bir kafa karışıklığı. Bana yazılmayan bir şeyi bana yazılmış sandım ya da iki mesajı bir okudum bir şeyler oldu..

İlahi mistik bilgelik kavramını ya da buna dair kim ikafa karşıklıklarını yaklaşık bir 10 sene önceki durumum işaretliyor. Seninle 10 sene sonra görüşelim mi?

Fromm'un esrime üzerine yazdıklarını işaret edebilirim. Esrime, mest ve vurgunlar olumlu duyuşlar ya da iyi ve biliş olarak işaret edilmesi gerekenler değildir. Seni anlıyor olmakla bilgisel çözümlemenin yordamı bellidir. Aşkın bir şeyler duyumsama aşkın bir şeyi varetmiyor. İlk aşkın olmayacağı için aşkın sanılan duyumsamalar başka paradigmaları işaretler.

Ben 10 sene önce İlahi, Ezeli ve Ebedi bir mistik bilgelikle gördüm tabii bu durum köre gökkuşağının renklerini anlatmak gibidir

["ictenlik"]

Filozof´isimli üyeden Alıntı

Ben 10 sene önce İlahi, Ezeli ve Ebedi bir mistik bilgelikle gördüm tabii bu durum köre gökkuşağının renklerini anlatmak gibidir

Şimdi bak;

Bunlar hakkında söylebileceklerim; Bunları genel herkes için söylüyorum

Eğer mistik deneyimleriniz varsa neler yapabilirsiniz/yapmalısınız?

Öcncelikle uykusuz kalmayın, iyi işleyen bir sirkadyen döngü için çabalayın. Bu gün battıktan sonra en az yapay ışığa matuz kalma ve gerekirse harici melaotnin alma gibi şeyleri içerebilirdi.
Uykusuzluk elektrolit düzensizliği, kimyasal dengesizlik, dehidrasyon ve mistik bilgeliğe neden olur

Antidepresanlardan kurtulun çünkü biyolojinizde ddöngüsel olarak gündüz serotonin gece melatonin salgılanır, bu döngü olarak devam eder. Antidepresan alırsanız beyindeki serotonin toplayıcı reseptörleri bloke eder ve haliyle kendinizi sürekli bir serotinnin çevriminde bulur hissederseniz. Uyku varolsa ve uyunsa bile uykudaki dinlenme süreci ve uyku işlevi hormonal kargaşa nedeniyle tam yerine getirilemez.

Antipsikotikelrden kurtulun. Antipsikotikler merkezi sinir sistemini uyuşturuan, sinir istemi sinyallerini bloke vb eden uyuşturucu, yatıştırıcı, sakinleştirici türevi ajanlardır.

Şimdi bunları yaptıktan sonra mistik bilgeliğiniz hala devam ediyorsa;

Anadolu da mistik addedilen en kült deneyim kabaca enel haktır. Bunu Mansur ve daha sonra Nesimi gibi isimlerde görürüz. Yunus'ta biraz vardır. Kabaca tanrıyı ararken bir birlik/aynılık deneyimlrdiklerini farkı seçemediklerini söylerler. Yani tanrıyı ararken kendimi buldum ya da aslında tanrıyla biriz/aynıyız gibi bir söylem

Bunun dışında Uzakdoğu da geniş bir aydınlanma kültürü mevcuttur. Buda'nın Nirvanası insanın zihinsel arayışının adeta doruğu olarak temsil edilir: Buda'nın aydınlanmasına gidersem tanrı yerine doğa ve tüm diğer vaolanlar ile bir birlik bütünlük bulurum. Buda tanrı arayışının değil bilgi/bilgelik arayışının sonucu olarak aydınlanmıştır.
Yine Uzakdoğu advaita vedantacılığı (nondualizm-ikiliksizcizlik) aydınalanmcıları vardır Kendi üstat ve guruları yoluyla onların telkinleriyle başlarlar. Kişiye verilen şudur. Kendini ara ve kendini bil ve sen aslında sen değilsin. Bu kişilerde bir aydınlanma yaşarlar ama kişi tanrı yerine kendi arıyor olduğu için bu aydınlanma yine de kendiyle ilgili atfedilir. Kendini bulur/bilir.Maharaj'ın Ben O'yum adlı içeriğinde bu tip bir deneyimin izleri sürülebilir.

Bunun dışında felsefe de ataraksiya, epokhe ve katarsis gibi kimi kavramlar vardır. Felsefenin zihinsel nirvanası/zirvesi ise ataraksiyadır.

Körlerin renkler hakkında şeyler hakkında fikirleri vardır.

Uyku işlevin nasıl?

["ictenlik"]

LEVH´isimli üyeden Alıntı

Kafayı bir yere çarpınca ya da ateşli hastalık geçirince mistik deneyim yaşama ihtimali epey artıyor. Ben neredeyse 10 yılda bir mistik deneyim yaşıyorum. Birinde polis copu bunun kaynağıydı. Birinde 120 kiloluk izbandutun biriyle kavga etmiştim. O gece mesela beynim sulanmış herhalde, gerçek, yalan, hayal, hepsi iç içe geçmiş. Tanrıyla güreş dalıyorum, yeniyorum filan, Musa gibi. Tehee, dünya bana güzel. Bir de mesela çok eski yıllarda mağarada uzun süre kalınca özellikle gece, aşırı korku altında da mistik deneyim yaşama ihtimali artmaktadır. Düşünsene dağdasın, hiç kimse yok, gece ayı sesleri kurt sesleri, insan o çaresizlik ve korku içinde kendini rahatlatmak için Alplerin zirvesinde de görebilir, Tanrıyla okey oynarken de. Tabi sorunun kaynağını bilemedim, bu bize söylenmedi. Kaynağı bilmeden ben çözüm öneremem.

Bilgi sorunu, külür sorunu.

Hintte doğmuşsan doğa ile insan ile diğer canlıla ile birlik vb ararsın ya da sana kendini araman bilmen/bulman -kendilik üzeirine çalışman- salık verilir ve eğer bunların/bilgeliğin peşinden koşarsında bir gün gelir nazik bir geçiş ya da aydınlanma yaşardın

ama anadolu da bir yerde doğup karmaşık bir din, zorba ve narsist bir Ortadoğu tanrısı ve onun öğretisi ile kuşatılmışısan ve bir hak batıl ayırma tanrı bilme gibi bir sürece girişirsen eğer yeterli donanımında yoksa herkeşeyi birbirine karıştırırdın ve en son mesela Arabi gibi bir çatlak olup çıkıp kırk gereksiz kitap yazardın.

Hintte saygı görür, yaşamdan el etek çeker insanları dinler sorulara yanıt verir, basit neşeli vaazlar verir ve bir tas pirinç dilenip yaşayıp giderdin
Tanrı diye bir şeyden kimseye sözetmek zorunda kalmazdın ve kişisel gerçeğinde olmazdı. Doğa, varlık, bilinç ile eğer öyleyse aşkın bir içsel bütünlük ya da temas sağladığını düşünsen bile bunun sana özgü bir yetenek olduğunu düşünmezdin. Geleneği sürdüren bütün usta ve öğrencilerde benzerini görürdün.

Anadolu da ben tanrıyım derdin meydanda ibreti alem kemiklerini kırarlardı

İlk çağ doğa düşünürü olsan ?

Kaynak bu...