"Ateistler iyi çocuk olurlarsa cennete giderler"

[Kozmik Perspektif]

Şaka gibi ama gerçek.

Daha önce Avusturya Kardinali tanrıya inanmayanların cennete girme şansları olduğunu söylemişti. İslam dünyasından ise Filistin asıllı Muhanad Hurşit isimli genç bir din adamı "Ateistler de Müslüman sayılır, ahlak sahibi iseler cennete gidecekler" yorumuyla dikkatleri üzerine çekti. Onun bu iddiası pek çok Müslimi kızdırdı.

Muhanad Hurşit'e göre meğer ateistler de müslümanmış:

http://haber.gazetevatan.com/ateistl...519629/7/yasam

Barbar tanrılarını kurtarmak için ne hallere giriyorlar. İbretlik bir durum. "Sen çok yanlış gelmişsin kardeş" demek istiyorum bu adamlara.

[upuaut]

Cosmic Perspective´isimli üyeden Alıntı

Kulağa tuhaf ve saçma geliyor ama böyle düşünenler var.

Daha önce Avusturya Kardinali tanrıya inanmayanların cennete girme şansları olduğunu söylemişti. İslam dünyasından ise Filistin asıllı Muhanad Hurşit isimli genç bir din adamı "Ateistler de Müslüman sayılır, ahlak sahibi iseler cennete gidecekler" yorumuyla dikkatleri üzerine çekti. Onun bu iddiası pek çok Müslimi kızdırdı.

Muhanad Hurşit'e göre meğer ateistler de müslümanmış:

http://haber.gazetevatan.com/ateistler-de-musluman-sayilir/519629/7/yasam

Barbar tanrılarını kurtarmak için ne hallere giriyorlar. İbretlik bir durum. "Sen çok yanlış gelmişsin kardeş" demek istiyorum bu adamlara.

Burada sorulması gereken soru şudur: Bu durum yalnız İslamiyet'ten sonraki insanları mı kapsıyor?

Bu soru tabii ki yerinde ve de doğru değil. Çünkü İslamiyet, onlara göre, ilk insan Hz. Adem ile başlamıştır. Bu durumda İslamiyet'ten önceki devirlerde yaşayan Akad Kralı Sargon (ki adının anlamı, "Şarru kin"dir yani "Adil Kral" ya da "Meşru Yönetici"dir), diğer adıyla, "Büyük Sargon (Sargon The Great)" gerçekten de adil bir Kral idi. Sümerliler, ona "Şarru kin (Adil Kral)" diyorlardı ve ben de öyle olduğuna inanıyorum. Onun doğumu Hz. Musa'ya esin kaynağı olmuştur. Fakat Sargon'un yaşadığı zamanlarda Çok Tanrılı bir inanç vardı. Ne olacak peki? Sargon amcamız, eğer iddia edildiği gibi bir Cennet varsa, Cennet'e gidemeyecek mi?

Bir başka adil Kral. 6. Babil Kralı Hammurabi. M.Ö. 1792-1750 yılları arasında Babil'de hüküm sürdü. Adının anlamı, “Hammu (Tanrı) büyüktür”. Hammurabi Akadça değil, Semitik bir addır.

Hammurabi Babil'i "Hammurabi Kanunları" adı verilen yasalarla yönetti ve kendisine bu kanunları yazdıranın bizzat Güneş tanrısı Şamaş olduğunu söyler stealasında. Onun adaletli yönetiminde Babil pek çok konuda altın devrini yaşadı. Babilliler ona "Adaletin Kralı" diyorlardı.

Onun hüküm sürdüğü döneme ait tabletlere çalışmış biri olarak, onun hakkında verilen bu hükmün kabul edilemez olduğunu söylemek istiyorum yalnızca.

Daha bunun gibi pek çok örnek var Sümer ve Babil'de. Daha, burada Mısır'daki adil Krallar'dan bahsetmedim bile!

Aklı yerinde olandan bu sorularıma bir yanıt istiyorum.

[upuaut]

Az daha unutuyordum. İncil'deki Genesis 11:4-9'da geçen zigguratın, büyük bir olasılıkla, yapımına Hammurabi döneminde başlanılan "Marduk Zigguratı"dır.

[Neva]

Aslinda adam, cok da yalan yanlis seyler soylememis, kendi kitabina iliskin. Ayrica gobeginden bam teline basmis bilincli olarak, bu yonuyle, takdir ettigimi soylemeliyim.

Zaten derinlemesine arastiran din adamlarinin hicbiri gercekte din adami degildir, yalnizca en kesifinden ateisttir, hatta bazen ateistten daha da ateisttir. Boylelikle gercek ateistler ve bunun disinda kalanlarin tepkilerini sergilemelerine vesile olmus bu kisi.

Hic degilse sallama El Ezher(Misir) kokenli, dandik fetvalara benzemiyor.

Biri gercekten(Filistin) kitabi yorumlarken, oteki(El Ezher) rivayetler uzerine kurar yorumlarini.

Ornek;

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=31257

En son fetvalara iliskin, ateistler olarak kurban kesmistik ve eti caiz gorulmemisti, simdi de sut anneligimiz gundeme geldi. Demek ki, islam peygamberini emziren kadindan oturu, Allah caiz olmayan bir kadini, peygambere iliskin emzirme isleminde reva gorurken, bizim Misir kokenli ulema(!) bunu kendi tanrisalliginda caiz saymamaktadir.

Ustelik islam peygamberinin, olmus annesine dahi cehennemlik oldugu icin, magfiret dilememesi de isin cabasi.

Kendi kendini curuten boyle bir anlayis gorulmemis birseydir.

Her neyse, konuya donelim.


Gercek Ateistler, siradan bir muslumandan kat be kat daha fazla, objektif olarak kitabi/dini okuyan, inceleyen, irdeleyen, karsilastiran ve bunun en fazla, kendi donemine iliskin sosyo-kulturel-politik insanlik tarihini aktaran bir kitap oldugunu soyleyen ve Tanri kavrami ile bir alacagi- verecegi-problemi kalmamis insanlardir.

Hasbelkader eger varsa(!) cennet de bize uyar, keza Sekar da uyar, neticede ateistler icinde alkol kullanimi mevcuttur.

Zaten bu yuzden atese tapan/iman eden adami, cehennem(neresiyse artik!) atesiyle odullendirilir.

Gercekten ateist olmak bu yuzden cok guctur. Kitabi satir satir bilirsiniz cunku. Aciklar, mevcut alim'i- ulema'yi(!) egitecek kadar bilgi birikimine sahipsinizdir.

Bir insan, tarih sahnesinin herhangi bir diliminde, gecmisten gelen kulturu-uygulamayi, orf-ananeyi vs. kaleme almis ve gelecek kusaklara aktarmis ve buna ismen kutsal Tanri demis olabilir. Bunda anlasilmayacak bir durum yoktur. Donemler arasi geciste ve insanlik tarihinin evrilis surecinde, toplumlari tahakkum altina almak, duzenlemek, kurallara adapte etmek , iktidar, guc vs. potansiyeli icin Tanri lafzini kullanmis olmasi, insan muhakeme yeteginin dogal bir sonucudur.
Ayni sekilde bu uygulamalara karsilik ortaya konan vaadler de bilissel muhakeme'nin dogal bir sonucudur. Iste, cennet/cehennem/huriler/atesler/irinler vb.


Daha once yazip, cizip soylemistik forumda.

Kitap'ta ateistleri iceren ve anlatan bir tek cumle veya ayet dahi mevcut degildir. Zorlasaniz zorlasaniz, deist, panteist vb. gruplar icin cumleler bulursunuz.

Hem mevcut ve uretilmeye halen devam eden bilcumle dinleri, hem de kitaplari kutsal/ilahi baglamda reddeden, ancak ustteki sayilan ozellikleri ile mevcut bu bilcumle kitaplarin fiziki olarak varligini reddetmeyen, insan profili Kuran'da yoktur. (uzucu ama boyle maalesef)


Gecmiste mevcut ve simdi ve ileride gelecek tum dinleri, tanrilari/tanriyi ve kutsal ilahi addedilen daha once gelmis ve mevcut olan kitaplari ilahi olarak reddedip, mevcut yazili kitaplari fiziki olarak reddetmeyen, bilakis kabul eden............... seklinde...

Mevcut dini literaturdeki kullanilan "Kafir" kelimesinin gercek icerigini de daha once aciklamistik.

Yan bilgi olarak acik olan basliklarimiz da, icerik olarak fikir verebilir;

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=24477

http://www.turandursun.com/forumlar/...ht=Aliyarasfal

http://www.turandursun.com/forumlar/...ad.php?t=19003

[istatistik]

en konuya yanına çek, sonra da kendi görüşünün altında erit mantığı ile yaklaştıklarını düşünüyorum. Tıpkı Vatikan'ın "Evrim Kabulü" gibi. Başlangıçta evrimi sonuna kadar reddeden hristiyan dünyası kanıtlar artık yıkılamayacak düzeye geldikten sonra evrimi kabul etmek durumunda kaldı. Ancak bu kez de "Evrimi başlatan ve yönlendiren Tanrı'dır" görüşünü öne sürdüler ki mevcut bilimsel bilgi ile bunun doğrulanmaktan ya da yanlışlanmaktan uzak olduğunu biliyorlardı. Böylelikle kendilerine tutunacak bir dal yaratmış oldular.

Müslüman dünyasındaki benzer çıkışların da aynı mantıkta olduklarını sanıyorum. Ateistleri en çok kullandıkları argümanlar üzerinden geri püskürtme denemeleri.

- Tanrı katliam emreder ve inanmayanların öldürülmesini emreder.
+ Yok oğlum öyle bir şey. Bak hem iyi adam olduğunuzu söylemiyor musunuz? Siz de cennete gidebilirsiniz!
- Eee o zaman İslam dinine de gere yok. Hadi sen de ateist ve iyi bir adam ol.
+ Haşaa... Tövbeee... Destuuur!

[ALKA]

Kendi kendine gelin güvey olmak buna denir. Önce cehennem gibi gerçek olmayan bir fikir ortaya at, onunla insanları korkut ve cennetlik cehennemlik diye ayır, sonra da baktın ki kimse bunu yemiyor ve ateistler aldırış etmyor, ardından cehennemlik ilan ettiklerini bu sefer cennetlik ilan et. Gene yemezler

[Pirate]

Cosmic Perspective´isimli üyeden Alıntı

Şaka gibi ama gerçek.

Daha önce Avusturya Kardinali tanrıya inanmayanların cennete girme şansları olduğunu söylemişti. İslam dünyasından ise Filistin asıllı Muhanad Hurşit isimli genç bir din adamı "Ateistler de Müslüman sayılır, ahlak sahibi iseler cennete gidecekler" yorumuyla dikkatleri üzerine çekti. Onun bu iddiası pek çok Müslimi kızdırdı.

Muhanad Hurşit'e göre meğer ateistler de müslümanmış:

http://haber.gazetevatan.com/ateistl...519629/7/yasam

Barbar tanrılarını kurtarmak için ne hallere giriyorlar. İbretlik bir durum. "Sen çok yanlış gelmişsin kardeş" demek istiyorum bu adamlara.

Bunlar Edip Yüksel'in türevleri.

İslam'ı dünyaya GÜZEL göstermek için sınırsızca yalan söyleyenler grubu. Akla hayale gelmeyecek her türlü yalan, her türlü çarpıtma, bu adamlar tarafından yapılır.

Tek bir amaç vardır: İslam'ı sevdirelim, güzel gösterelim, cici bici tanıtalım.

Bir Tanrı'nın, sırf kendi dinine inanmadığı için dünyanın en iyi insanlarını bile sonsuza kadar cehennemde yakması, hem akla mantığa uymaz, hem de vicdanlara bir hakarettir. Bunu iyi bilen reformist kardeşlerimiz(!), İslam'ı daha çok satabilmek için, burada da bir oynama yapmışlar.

Kendilerini tebrik ediyor ve hiç şaşırmadığımı belirtiyorum. Ben artık, 'Allah da aslında mecazdır.' diyen Müslüman görsem bile şaşırmam çünkü. Alıştık artık.

İlerleyen dönemlerde, namaz ve oruç gibi ibadetlerin de aslında 'uydurma' olduğunu söylerek güzel bir ilerleme kaydetmiş olacaklarını düşünüyorum. 'Olmaz.' demeyin sakın, olacaktır. Bekleyin ve görün.

[Kozmik Perspektif]

Doğru evet, dinlerini ehlîleştirerek daha iyi pazarlayabileceklerini sanıyorlar. Müslüman kıvırmasyonunun geldiğini son nokta. Reformistler evrimi kabul etti, yahudileri ve hıristiyanları cennetlik yaptı. Şimdi sıra tanrısızları cennetlik yapmaya geldi .

Daha önce Yaşar Nuri Öztürk ateistlerin cehennemde bir süre yandıktan sonra cennete gideceklerini söylemişti. Benzer bir görüşü Selefîliğin önde gelen isimlerinden İbni Teymiyye de dile getirmişti.

Namazı inkar eden İslamcılar var. "Kur'an'da 'namaz' değil 'salat' (dua) geçiyor" derler, hadisleri külliyen reddederler ve namazın Zerdüştîlik aşırması olduğunu söylerler.

Reformistlerden bir çıkış daha bekliyorum: "Aslında 'Allah' ismi mecazdır. Kur’an bize 14 asır önceden tanrısızlığın aydınlanma yolu olduğunu haber veriyor.”

[angel333]

Cennet umrumda değil.

Bu dünya zaten cehennem.

Bunca çileden sonra cennete gitsek ne cehenneme gitsek ne...

[Araform]

Bizim iyi davranislarimizi da kendilerine mal etmeye calisiyorlar ya, yuh diyorum; baska birsey demiyorum!