Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > Dinlerden Özgürlük > Ateizm

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 03-06-2023, 20:41
Ahlaksız - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Ahlaksız Ahlaksız isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 07 Jul 2012
Mesajlar: 8.496
Standart

dine mine ne´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Birisi "Ben ateistim" dediğinde, aslında "Tanrı'nın olmadığına dair bir kanıya inandığını" ifade etmektedir. Ancak mantık, bu ifadenin "Tanrı'nın var olduğu" varsayımı gibi ispat edilemez olduğunu gösterir. Bu perspektiften bakıldığında, ateizmde akıl ve mantıkla bağdaşmaz ve bir inanç meselesi olarak görülebilir.
Kelimelerle bu kadar oynamanız inanılmaz.

Kabaca izah etmeye çalışayım.

Allah'a, Yahve'ye ya da Zeus'a inanan insanlara karşı durarak, tüm bunlara inanmadığını söyleyen birisine ''teist olmayan'' anlamında ''ateist'' deniyor. Bu ateist tabiri, teist olanların kullandığı bir tabir. Farklı tanrılara, peygamberlere, meleklere inanmayan birisi, kendi kendine ateist olduğunu filan söylemiyor yani.

Ateist ifadesini bir ''küfür'' gibi düşünmek lazım. Bu küfür edile edile, zamanla teist olmayanların, teistlere karşı kullandığı bir ifadeye dönüşmüş.

Siz inançlısınız diyelim. X tanrısına inanıyorsunuz. Ben sizin bu inancınız ile ilgili burada cümleler kurarken, size ''ateist'' olduğumu söylersem eğer, size bu konularda nerede durduğumu belirtmek için bunu söylüyorumdur.

Aslında ateizm ya da ateist diye bir şey yok.

''İnanmak'' ifadesi ''bilmiyorum'' ifadesinin farklı bir versiyonudur. Mesela ''önümüzdeki yerel seçimleri şu partinin adayının kazanacağına inanıyorum'' demek, '' kimin kazanacağını bilmiyorum'' demektir.
Bilen insan inanmaz. İnanan insan bilmez. Bilmek ve inanmak tamamen farklı şeylerdir.
İnanmamayı seçen ateist, rasyonaliteden yanadır. Kesin yani bu. Tartışılamaz.
İnanmak demek, aklı bir kenara koymak demektir. Mesela, Kuran'da dimağ/beyin kelimesi geçmez. Böyle bir şey olamaz zaten.!

Sonraki mesajlarında zihin farkındalığından filan bahsetmişsin de, neymiş bu farkındalık? Neyin farkına vardın da, ateizmin akılla bağdaşmadığını ifade ettin burada?!
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 03-06-2023, 23:16
dine mine ne - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dine mine ne dine mine ne isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 May 2015
Mesajlar: 1.529
Standart

Ahlaksız´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster

Aslında ateizm ya da ateist diye bir şey yok.


Bilen insan inanmaz. İnanan insan bilmez.
Ateizm yok ama her şey zıttı ile kaim olunca ortaya çıkıyor işte.

Bilen insan inanmaz. İnanan insan bilmez. Güzel ancak tanrı'nın varsayıldığı deizm gibi bir perspektiften bakıldığında ateistlerinde, tanrının olmadığına "inandıkları" için bu konuda bir bilgiye sahip oldukları söylenemez. Ateistlerinde inançları, kişisel tercihlerine veya düşünsel değerlendirmelerine dayanır.

Bilgi, somut kanıtlar veya mantıksal çıkarımlarla desteklenen bir anlayışı ifade ederken, inanç kişisel tercihler, değerler veya deneyimlere dayanan bir güvence duygusunu ifade eder. Ateizmde, tanrının olmadığına inanılır, ancak bu inanç kesin bir bilgi değil, sonuçta kişisel bir inançtır.

Bazı insanlar hiç değişmez. kendilerini deyistirmemek icin sadece daha iyi yalan atmayi öğrenirler
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 03-06-2023, 10:32
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.462
Standart

İnanmak yada inanmamak
İkiside var olan varlık üzerinden değerlendirilir

Mesela bizim aptal finlandi yaya kaçtı dedigimde , bizim aptal dediğim kişi , var lıgı bilinendir. Var liğı ile alakalı sorun yoktur. varlığı için inanç söz konusu olmaz.

Bizimkinin APTAL oldugu yada , finlandi yaya kaçtığina inanmak yada inanmamakda var lik aranmaz. Aptal olduguna ve kaçtığina ya inanırsin yada inanmazsın.

Bizim tanrı evreni yaratti dediginde , yaratı dediği iddiaya bakılmadan önce tanrı kim ne diye sorgulanır , var lıgını ortaya koyduysa yani bilinense daha sonra " yarattı" kelimesi incelenir tanrı ve yarattı iddiaları izzaha ve kanıta muhtaç olduğundan iki iddiada , ya inanılir yada inanılmaz .

Bizim tanrı evreni yarattı diye iddia edene inanmıyorum böyle bir masala diyen kişiye inanmamaya inanıyorsun diyenede itibar edilmez.

İnanmamaya inanmak nedir ? Bu cumleyi kurana gerizeklalı derim , gerizekalı olup olmadıģına ya inanirsınız yada inanmazsınız .

Bilerek uzatiyorum çünkü düşünmekten yoksun hayalperest insanların inanç olayını yanlış algıladıklarıni düşünüyorum.
Var likların iddialari nitelikleri ozellikleri üzerinde inanmak inanmamak konuşulabilir.

Tanrı dedikleri üzerinden inanmak yada inanmamak konuşulamaz çunkü bir temeli yok VAR lik yok , var olmayan üzerinden ancak hayaller kurgulanır. Boş boş zırvalar yazılir. Tarih zırvalarla doludur.

Varlık ne demek bunu anlamak ćok mu zor ?

Ateistler inanmamaya inanıyormuş!!!!! Ahmak olmak bu cümlede barınıyor .

Üzerine basa basa yine söylüyorum inanmak yada inanmamak VARLIKLAR üzerinden konuşulabilir .
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 03-06-2023, 11:51
dine mine ne - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dine mine ne dine mine ne isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 May 2015
Mesajlar: 1.529
Standart

ilahimasal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
Üzerine basa basa yine söylüyorum inanmak yada inanmamak VARLIKLAR üzerinden konuşulabilir .
inanmak zihnin bir faaliyetidir ve inançlar zihinsel süreçlerin bir ürünüdür. Dualizm görüşüne göre, zihin maddenin ötesinde, fiziksel yasalardan bağımsız bir varlığa sahiptir. Dualist perspektife göre, zihin maddeden ayrı bir varlık olarak kabul edilir ve bu varlık zihinsel faaliyetlerin gerçekleştiği yerdir. Dualizmde, zihin ve beden arasında bir ayrım yapılır ve zihin maddenin ötesinde, bilinçli bir varlık olarak kabul edilir. Bu yaklaşıma göre, zihin düşünceleri, duyguları, bilinci ve inançları barındıran bir varlık olarak algılanır.

Bazı insanlar hiç değişmez. kendilerini deyistirmemek icin sadece daha iyi yalan atmayi öğrenirler
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 03-06-2023, 11:57
dine mine ne - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dine mine ne dine mine ne isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 May 2015
Mesajlar: 1.529
Standart

Dualizm, düşünen (zihinsel) ve maddeyi (maddi) ayıran bir ayrım yapar.

Dualizm, gerçekliği maddi ve zihinsel olarak iki ayrı kategoriye ayırırken, maddenin fiziksel yasalara tabi olduğunu ve zihinsel olanın ise özgür iradeye sahip olarak fiziksel yasalardan bağımsız bir şekilde işleyebildiğini ileri sürer. Bu yaklaşıma göre, maddenin doğası ve çalışma prensipleri nesnel ve ölçülebilir olarak açıklanabilirken, zihinsel olanın öznel ve bilinçli bir deneyim olduğu ve iradeyle ilişkili olduğu düşünülür.


Bu dualiştik bakış açısı, maddenin deterministik özelliklerine karşın zihnin özgür iradesini vurgulamaktadır. Evet, dualizm yaklaşımında zihinsel olanın maddenin üzerinde bir etkisi olduğu ve özgür iradeyle hareket edebildiği düşünülür. Bu anlamda, maddenin zihni, zihnin de bedeni etkileyebilmesi ve isteklerine göre hareket ettirebilmesi normal kabul edilir. Dualizm, zihin ve beden arasında bir etkileşim olduğunu savunur ve zihnin bedeni kontrol edebildiğini, istekleri doğrultusunda hareket edebildiğini ileri sürer.

Zihnin resmi bir çizimi mümkün değildir çünkü zihin soyut bir kavramdır ve fiziksel bir varlık değildir. Zihinsel süreçler ve fenomenler, beyin aktivitesiyle ilişkilendirilir, ancak zihnin kendisi fiziksel bir nesne değildir. Dolayısıyla, zihnin çizilebilmesi veya somut bir şekilde görselleştirilebilmesi mümkün değildir.

Bu açıdan bakıldığında inanmak veya inanmamak, zihnin ""varlığı"" ve işleyişiyle ilişkilidir. İnsanlar, zihinleri aracılığıyla düşünme, akıl yürütme ve değerlendirme yapma yeteneğine sahiptirler. Bu süreçler, inançların oluşumunda önemli bir rol oynar. Zihinsel süreçlerin etkisiyle, bir kişi bir konuda inanç geliştirebilir veya inanmamaya karar verebilir.

Zihin, insanların düşüncelerini ve deneyimlerini şekillendirirken, inançlar da zihinsel süreçlerin bir sonucudur. her şeyi sadece form ve şekle indirgeyerek gerçekliği tam olarak kavramak mümkün degildir. Sadece nesnelerin dışsal özellikleri ve biçimleriyle sınırlı kalmak, gerçekliğin derinliğini ve çeşitliliğini göz ardı etmek anlamına gelir. Gerçeklik, maddi varlıkların ötesinde soyut kavramlar, duygular, düşünceler, ilişkiler ve deneyimler gibi daha soyut ve zihinsel alanları içerir. Bu nedenle, gerçekliği tam anlamıyla anlamak için sadece form ve şekle değil, daha geniş bir perspektife ihtiyaç vardır.

Bazı insanlar hiç değişmez. kendilerini deyistirmemek icin sadece daha iyi yalan atmayi öğrenirler
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 03-06-2023, 14:27
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.462
Standart

"zihinsel olarak düşünebildiğimiz her şey vardır " mı diyorsun ?
Haydi kanıtla

Var ---->> varlığını ortaya koy
Öyle sadece yazıda lafla olmuyor bu işler.

şimdi zihnimde bir ejderhanın tanrıyı yuttuğunu düşünüyorum . Haydi beni VARLA , dogrula , gerçekle

Buna inanacaksın , ortada ne bir ejderha VAR nede bir TANRI

"Soyut varlıklar " -->> fizik evrende bundan daha ahmakca bir iddia yok.
Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 03-06-2023, 16:02
dine mine ne - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dine mine ne dine mine ne isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 May 2015
Mesajlar: 1.529
Standart

ilahimasal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster
"zihinsel olarak düşünebildiğimiz her şey vardır " mı diyorsun ?
Haydi kanıtla

Zihin, düşüncelerin, duyguların ve bilincin kaynağıdır. Herhangi bir şeyi düşünebilmemiz veya farkındalık sahibi olmamız için zihin gerekir. Varlık veya mevcudiyet, zihinsel farkındalık ile ilgilidir.

Bir şeyin var olduğunu veya mevcut olduğunu kabul edebilmemiz için, zihinsel olarak farkındalık düzeyinde olmamız gerekir. Düşüncelerimiz, hayallerimiz, fikirlerimiz, algılarımız, anılarımız ve duygularımız gibi zihinsel içerikler, zihnimizde mevcuttur ve biz bunları bilincimizde deneyimleriz.

Zihinsel olarak düşünebildiğimiz her şey, bireysel deneyimlerimizin bir ürünüdür. Örneğin, bir masa, bir ağaç, bir insan veya soyut bir kavram olan özgürlük gibi herhangi bir şeyi düşünebilmemiz için önce o kavramın farkında olmamız gerekir. Zihinsel olarak düşünebildiğimiz her şeyin var olması veya gerçek maddi olmasıyla ilgili bir zorunluluk yoktur.

Bazı insanlar hiç değişmez. kendilerini deyistirmemek icin sadece daha iyi yalan atmayi öğrenirler
Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 03-06-2023, 14:51
ilahimasal ilahimasal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 23 Oct 2017
Mesajlar: 3.462
Standart




Üstteki 40cm x 25 cm olan kara kutunun içerisinde 4 tonluk bir adet fil var , kutunun önündeki delikten hortumunu çıkartıp dısaridan hem besin alıp hem nefes alıyor.

Bu benim iddiamdır. Kanıtı bendedir , inanmak isteyen inanır ,
Kutunun ölçusü rengi ve üzerindeki delik filin varlığına kesin kanıt olduğundan inanmak istemeyenlere kutunun içindeki fili kanıtlamak zorunda degilim , filin o kutuda olmadiğını inanmayanlar ispatlamalıdirlar.


Kutudaki fil ile konuşabiliyorum .
Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 03-06-2023, 16:12
dine mine ne - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
dine mine ne dine mine ne isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 21 May 2015
Mesajlar: 1.529
Standart

ilahimasal´isimli üyeden Alıntı Mesajı göster



Üstteki 40cm x 25 cm olan kara kutunun içerisinde 4 tonluk bir adet fil var , kutunun önündeki delikten hortumunu çıkartıp dısaridan hem besin alıp hem nefes alıyor.

Bu benim iddiamdır. Kanıtı bendedir , inanmak isteyen inanır ,
Kutunun ölçusü rengi ve üzerindeki delik filin varlığına kesin kanıt olduğundan inanmak istemeyenlere kutunun içindeki fili kanıtlamak zorunda degilim , filin o kutuda olmadiğını inanmayanlar ispatlamalıdirlar.


Kutudaki fil ile konuşabiliyorum .
Örneğin, hayal ürünü olan bir ejderha, mitolojik bir yaratık veya güzel çekici bir kadin zihinsel olarak düşünebileceğimiz şeylerdir, ancak bunların gerçekliği veya varlığı konusunda herhangi bir kanıt veya dayanak bulunmamaktadır.

Ancak zihinsel olarak düşünebildiğimiz her şey farkındalık olarak vardır çünkü gercekliği düşüncelerimizin ve zihinsel deneyimlerimizin varlığına dayanır. Kartonda ki fil de öyle.

Bazı insanlar hiç değişmez. kendilerini deyistirmemek icin sadece daha iyi yalan atmayi öğrenirler
Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 03-06-2023, 17:01
marcos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
marcos marcos isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 04 Apr 2011
Mesajlar: 1.313
Standart

Varlık veya mevcudiyet, zihinsel farkındalık ile ilgilidir.

Gerçekten komiksin

Sakın bu cümleyi psikiyatristlerin yanında kurma


http://bizimsokagincocuklari.com/wp-...EMES%C4%B0.pdf

" Şüphesiz eğer ki hayvanların dini olsaydı, şeytanı insan şeklinde hayal ederdi." / W. Ralph Inge
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler


Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 04:49 .