hayvanlardaki şuur.

SULTAN · #1 20-12-2009, 18:17

merak ettiğim vede bilim adamlarının merak ettiği en büyük konu bu olsa gerek......

*göç kuşları göç ederken yönlerini yıldız haritalarına bakarak bulur.ama enterasan olan kuşların bunu doğar doğmaz bilmeleridir.yıldız haritalarını insanlar dahi kuşlardan sonra bulmuşlardır.

*bir örümcek doğar doğmaz ağ örer.kimse öğretmemesine rağmen çok iyi bir şekilde ağ örer.geometrik hesaplamalar ile yuvasını örer.bunu örümceğe ne annesi nede başkası öğretmişrtir.

bunun gibi birçok örnek var.enterasan olan şudur.bu canlılar kendisine hiçbirşey öğretilmemesine rağmen bunu çok iyi yapar.peki nasıl?nasıl oluyor?bunun cevabı hayvana verilen ilhi bilgi ve yetenek olabilir mi?maymunun karıncadan zeki olduğu söylenir ancak maymunlar karıncalar gibi yuva yapamaz.böyle disiplinli çalışamaz.aksine çok daha asalak ve bilgisizdirler.sadece bir cevizi kırabiliyorlar.acaba nasıl?

bunların cevabı tabikide hayvanlara üflenmiş onlara verilmiş,bir beceridir.bu yaratıcının en büyük delili olsa gerek..............

söz sizin...

ozgur_beyin · #2 20-12-2009, 18:27

dün akşam tesadüfen, levent kırcanın bir parodisine denk geldim, zaplarken. orda hoca kılığında. levent kırca bir karıya üfürüp sertleşme sorunu olan kocanın karısını hamile bırakmış.hemde üfleyerek. tıpkı meryeme birileri tarafından yapılan üfleme gibi.
işte tanrıda cemi mahlukata böyle üflemiş demekki.
sultan sen yenisin bu sitede. kendi encamınca islamı, anlatıp inandırmaya çalışıyorsun.
gayretlerin boşuna. burdaki ateistlerin bırak kalbini bütün uzuvları kapalı. ne kendini harab et nede bizi bıktır .anladığım kadarıyla pek islamıda bilmiyorsun
bildiğin. kuranın esatirul evelin dediği masalallar buda boşa nefes.
sen gir bir islami siteye ,bunları yaz ne övgüler alırsın .sen bile şaşırırsın ne kadar büyük adam olduğuna

uyar · #3 20-12-2009, 20:24

sevgili sultan ...

üflemeyi bi kenara bırakırsak şuur nedir??? önce kelimede anlaşalım :

şuur = bilinç = consciousness mu???

yani hayvanlarda bilinç olduğunu mu söylüyorsun.. eğer söylüyorsan bu büyük bir gelişme bir dindar için......

yoksa içgudu = instinct anlamında kullanıyorsan bu farklı bir konu...

önce bunda bir anlaşalım.. sonra ilerleyelim

AerA · #4 20-12-2009, 20:29

Sevgili Sultan ,

İllaki bir okuyup üfleme hayatınıza işlemiş.İçgüdünün ne olduğu hakkında bir fikriniz varmı?İç güdü hayvani zekadır.Benzer şekillerde içgüdü bazen insanlardada görülür ki bizler kanıta dayalı zeka kullanmaya meyilliyiz.

Tamamen bir iç güdü ile annesinden uçmayı öğrenen kuş ,havaların soğuması ile beraber sürüye uyarak göç ediyor.Yıldız haritalarına bakarak yönlerini buldukları fikrine nasıl kapıldın.Çünkü hiç bir göçmen kuş gece uçmaz ki nasıl görsün gündüz gözü ile yıldızları.Daha önce annenin yaşamış olduğu göç deneyiminin kalıtsal aktarımı olmasın bu.

Örümceğin ağ örmesi ,tabiatı ile beslenme şeklinin öyle olmasından.Kalıtsal bir içgüdü ile yavruya geçiyor.

"maymunun karıncadan zeki olduğu söylenir ancak maymunlar karıncalar gibi yuva yapamaz."

Pes vallahi Sultan.Sen hiç yağmurda ,selde ,rüzgarda kalıp dağılan maymun kolonisi gördün mü?Küçücük karınca eğer toprak altında ve üstünde kendine bir yuva sağlamazsa telef olur.Maymun daha iri ve basit doğa olayları ile yok olmayacağından ağaç tepelerini kendine "yuva" beller.ayrıca maymunlar sadece cevizi kırmakla kalmıyor aç bırakılınca laboratuar ortamında alet yaparak yemeğe ulaşmaya çalışıyorlar ,takımlar halinde
(etçil maymunlar) rakiplerini avlama stratejileri türetiyorlar.Düşe kalka yeni stratejilerle türün devamını sağlamaya çalışıyorlar.

Bazen beni cidden şaşırtıyorsunuz sevgili Sultan.

SULTAN · #5 21-12-2009, 16:13

üflemeye takılmayın siz cevap verin...

levent kırca gibi insanları ben çok gördüm.bu sorumada "klasik adnan sorusu" değip geçmeyin.ben cevap istiyorum...

bu arada maymun -karınca karşılaştırmasından şunu söylemek isterim.karıncalar kendileri ile kıyaslandığında bir göktelen gibi yapılar yapıyor ise ondan daha zeki(!) olan maymun niye bir yatak bir döşek geçiniyor?

hadi hadi bittiğinizin resmidir bu...

SULTAN · #6 21-12-2009, 16:16

bu arada içgüdü öylemi?

o zaman şunu cevaplayın...

1)iç güdü bilimsel midir?
2)insanlarda niye bu kadar(iç güdüde)(hemde bu kadar gelişmiş olmalarına rağmen) kuvvetli değil?
3)her canlı niye kullanamıyoru?
4)bunlar ilahi bir varlığa işaret etmez mi?

buyrun cevap verin....

AerA · #7 21-12-2009, 16:47

SULTAN´isimli üyeden Alıntı

bu arada maymun -karınca karşılaştırmasından şunu söylemek isterim.karıncalar kendileri ile kıyaslandığında bir göktelen gibi yapılar yapıyor ise ondan daha zeki(!) olan maymun niye bir yatak bir döşek geçiniyor?

hadi hadi bittiğinizin resmidir bu...

Bence senin zeka seviyenin resmidir ki hay görmez olsaydık.

Küçücük karınca en ufak bir yağmur damlasıyla bile başa çıkamayacağı için yuva yapıyor.Maymunun ihtiyacı yok.

SULTAN · #8 21-12-2009, 16:50

bu zeki maymun neden kendisini işini kolaylaştıracak birşey yapmıyor?acaba yılanlara bağışıklığı mı var?diğer hayvanlardan çok mu güölü?

SÖYLESENE?????????

AerA · #9 21-12-2009, 16:51

SULTAN´isimli üyeden Alıntı

bu arada içgüdü öylemi?

o zaman şunu cevaplayın...

1)iç güdü bilimsel midir?
2)insanlarda niye bu kadar(iç güdüde)(hemde bu kadar gelişmiş olmalarına rağmen) kuvvetli değil?
3)her canlı niye kullanamıyoru?
4)bunlar ilahi bir varlığa işaret etmez mi?

buyrun cevap verin....

İç güdü bilimseldir.Bunu göç eden kuşlardan örnekle verdik zaten.Her canlının ölmekten korkması bir içgüdüdür.Elinde tabancalı bir adam sana doğrultsa o tabancayı korkarsın.Bu yaşama iç güdüsüdür.Korku iç güdüsüdür ki organizmanın devamı içindir.

İnsanın kuvvetli olmadı konu nedir Sultan?İstediğimiz her şeyi yapıyoruz.Uçmak için kanadımız yok ama uzay mekikleriyle AYA gidiyoruz.Ne güçsüzlüğü.

Her canlı iç güdüsünü kullanır.Kafese kapalı bir kuş ,evcil değilse kaçmanın hep bir yolunu düşünür ki bunada iç güdü denir.Organizmanın kapalı kalmama isteği.

Bunlar (sorduğun ilkokul seviyesinde sorulardan bahsediyorum) ilahi bir hastalık ile bulanmış bir beynin kanıtıdır.

AerA · #10 21-12-2009, 16:56

SULTAN´isimli üyeden Alıntı

bu zeki maymun neden kendisini işini kolaylaştıracak birşey yapmıyor?acaba yılanlara bağışıklığı mı var?diğer hayvanlardan çok mu güölü?

SÖYLESENE?????????

Birde Türkçe konuşsan çok iyi olacak ama ,bununla yetineceğiz artık.

Yapmadığını nerden biliyorsun?Takımlar halinde avlanmaları (etçiller için)ihtiyaç duyulan çoğunluğu ve stratejiyi oluşturuyor.Bizde ki ordu anlayışı gibi örğütlenip ,planyayıp öyle saldırıyor.Niye ev yapmıyor ,niye araç yapmıyor dersen - bu kadarı onlar için yeterlide ondan.Laboratuarda aç bırakıldıkların da tabureleri üst üste koyup ,sopa yardımı ile tavandaki muzu kendi kendine düşürebileceğini keşfediyor.Ama doğada muzlar erişilemeyecek tavanda değil.