Nur suresi 33. ayet

[El Razi]

Şimdi burada iki farklı din otoritesinin bu ayet hakkındaki açıklamaları var. Peki hangisi doğru?

http://www.sorularlaislamiyet.com/ar...veriliyor.html

http://www.fetva.net/yazili-fetvalar...abilir-mi.html

[bozok6666]

Ne farkı var ikiside aynı kapıya çıkıyor .Tefsir meal anlam kaymasına neden olabilir biz 50 yıl önce yazıln şiiri bile anlamıyoruz ,değişen unutulan kelimeler yüzünden , ayrıca ayette bir vurgu yapılmış bir durumla ilgili kadın zina yapıyorsa serbest bırakmıyor ayete tersten bakarsanız böyle anlam çıkar buda art niyet olur kuranda zinaya bakış bellidir.

[Bayrak]

El Razi´isimli üyeden Alıntı

Şimdi burada iki farklı din otoritesinin bu ayet hakkındaki açıklamaları var. Peki hangisi doğru?

http://www.sorularlaislamiyet.com/ar...veriliyor.html

http://www.fetva.net/yazili-fetvalar...abilir-mi.html

Her ikiside yanlış çünkü bu ayetin iniş nedeni açık açık islam tarihinde yazar. Bu mealciler ve yorum yapanlar bu gerçeği gözardı ederek yorum yapmışlar...

Nûr-33 Ayet Açıklaması:


Müslim`in Cabir bin Abdullah (r.a.)`tan rivayet ettiğine göre Abdullah bin Ubeyy cariyesini gidip fuhuş yaparak kendisine para getirmesi için zorluyordu. Bunun üzerine bu ayeti kerime indirildi. Yine aynı senedle rivayet edildiğine göre Abdullah bin Ubey`in Mesike ve Umeyme adını taşıyan iki cariyesi vardı; onları zina yapmaya zorlardı. Onlar bundan dolayı Resulullah (a.s.)`a şikâyetçi oldular. Yüce Allah bu hükmünü indirdi. Taberani`nin Abdullah bin Abbas (r.a.)`tan rivayet ettiğine göre Abdullah bin Ubeyy`in cahiliye döneminde zina yapan bir cariyesi vardı. Zinayı haram kılan ayeti kerime indirilince: "Vallahi artık asla zina etmem" dedi. Bundan sonra bu ayeti kerime indirildi. Bu rivayetleri destekleyen daha bir çok rivayet nakledilmiştir ve bir çoğunda Abdullah bin Ubeyy`in cariyelerini para kazanmaları için zinaya zorlaması dolayısıyla bu ayeti kerimelerin indirildiğine dikkat çekilmektedir.

İşte bu ayetin gerçek iniş nedeni budur yani bir cariye fuhuş yaparak para kazanmak isterse sahibi cariyesine fuhuş yaptırabilir.

Gerçek acıdır

[bozok6666]

3) Ebu Salih, İbn Abbas (r.a)'ın şöyle dediğini rivayet etmiştir: "Abdullah b. Übeyy, yanında Mu'aze adında çok güzel bir câriye olarak Resûlullah (s.a.s)'a gelip: "Ey Allah'ın Resulü bu falancanın yetimlerindendir. Biz buna zina ederek, ailesini geçindirmesini emredemez miyiz?" dedi. Hz. Peygamber (s.a.s) "Hayır" cevabını verdi. Abdullah b. Übeyy sorusunda ısrar edince de bu ayet nazil oldu.
Bir de, Cabir b. Abdullah (r.a): "Birisinin cariyesi gelip, "Efendim beni zina etmeye zorluyor" dedi de, bu ayet bundan dolayı nazil oldu" demiştir.

Acı olan kuranı tersten okuyup tefsir yapmak .

[bozok6666]

Sizin bir aile restoranınız olsa ve buraraya gelen travestilerden rahatsız olanlar nedeniyle travestilere girişi yasaklasanız bu tinerci ,kapkaçcı,terörist vs ... girebilir anlamınamı geliyor?

[Natürelist]

bozok6666´isimli üyeden Alıntı

Ne farkı var ikiside aynı kapıya çıkıyor .Tefsir meal anlam kaymasına neden olabilir biz 50 yıl önce yazıln şiiri bile anlamıyoruz ,değişen unutulan kelimeler yüzünden , ayrıca ayette bir vurgu yapılmış bir durumla ilgili kadın zina yapıyorsa serbest bırakmıyor ayete tersten bakarsanız böyle anlam çıkar buda art niyet olur kuranda zinaya bakış bellidir.

Sayin bozok6666, her ikiside ayni kapiya cikiyor demekle iki farkli sey bir anda kabül edilemez, cünkü digeri "cariye" ve "zina"nin mecaz olarak anlam verildigini iddia etmektedir! digeri ise "cariye" ve "zina"dan bahsettigini acik acik söylemis!

Simdi sizin söylediginize göre her ikiside nasil oluyormus da ayni kapiya cikiyormus? yani bir yandan "cariye" ve "zina" var diyeceksiniz diger yandan ise yoktur diyeceksiniz! olmuyor maalesef olmuyor. Ancak neyin nesini bizlere net olarak acikla ki, bizlerde durumu o'na göre yorumlayalim

Saygilar...

[bozok6666]

Daha şaşırtıcı olanı “el-biğâ البغاء ” kelimesinin zina anlamına geldiğini birçok Arapça sözlüğün yazmasıdır.

Bu kelimenin anlamı isyan veya zina olsa ne farkeder kelimelerin anlamı zamanla değişiyor konuşulan dillerde canlı ,cariye sadece eş demek değil himayesindeki kızlarada cariye deniyor.
sonuçta zina yasaklanıyor sizin takıldığınız yer neresi .

[Natürelist]

bozok6666´isimli üyeden Alıntı

Bu kelimenin anlamı isyan veya zina olsa ne farkeder kelimelerin anlamı zamanla değişiyor konuşulan dillerde canlı ,cariye sadece eş demek değil himayesindeki kızlarada cariye deniyor.
sonuçta zina yasaklanıyor sizin takıldığınız yer neresi .

Yanit icin tesekküler...sayin bozok6666,

Soru'mun karsiligini alamadim ama önemli degil. Simdi siz burada kur'an da kelimelerin anlami zamanla degisiyor ve ayette gecen söczüklerin günümüzde anlamini yitirdigini ve asil anlamindan uzaklastigini da söyleyebilirmiyiz? ki siz buna böyle yaklasiyorsunuz anladigim kadariyla.

Evet zamanla bir kelimenin kökeninden benzer türevleri olusur, burayi iyi ayirt etmemiz gerekir bunu zaten siz de dolayli olarak belirtmissiniz.

Simdi buna "el-biga" dan yani isyan anlamina geldigi ileri sürülmektedir?

bakalim ayetimize ne diyor:
NÛR - 33
Velyesta'fifillezîne lâ yecidûne nikâhan hattâ yugniyehumullâhu min fadlih(fadlihi), vellezîne yebtegûnel kitâbe mimmâ meleket eymânukum fe kâtibûhum in alimtum fîhim hayren, ve âtûhum min mâlillâhillezî âtâkum, ve lâ tukrihû feteyâtikum alel bigâi in eradne tehassunen li tebtegû aradal hayâtid dunyâ ve men yukrıhhunne fe innellâhe min ba'di ikrâhihinne gafûrun rahîm(rahîmun).

Ceviri Diyanet

NÛR - 33 Evlenemeyenler, Allah kendilerini lütfü ile zenginleştirene kadar iffetli davransınlar. Kölelerinizden hür olmak için bedel vermek isteyenlerin, onlarda bir iyilik görürseniz, bedel vermelerini kabul edin. Onlara Allah'ın size verdiği maldan verin. Dünya hayatının geçici menfaatini elde etmek için, iffetli olmak isteyen cariyelerinizi fuhşa zorlamayın. Kim onları buna zorlarsa bilsin ki Allah hiç şüphesiz onu değil zorlanan kadınları bağışlar ve merhamet eder.

feteyâti-kum= köle kadinlar, meleket eymânukum "cariye" dir ve bu ayetlerde cogunlukla böyle gecer, "himayesi altinda" demekle hic bir anlam ifade etmez. Cünkü himayesi altinda demekle korumak demektir, ayetin iceriginde böyle bir anlam cikarabilirmiyiz? hayir, neden hayir?

Ayetin baslangicinda zaten allah erkeklere; "iyiligim'le zengin olana kadar dürüst davranin diyor! pekii kime karsi dürüst davranin diyor? herhalde korumasi yani himayesi altinda dediginiz kadinlar olamaz! neden olamaz?

......"Kölelerinizden hür olmak için bedel vermek isteyenlerin, onlarda bir iyilik görürseniz, bedel vermelerini kabul edin".... diyorda o yüzden! cünkü ortada söyle bir durum var; "bedel" verip de hür olmak isteyen seks köle'si kadinlara engel olmayiniz! ve bunu yapinca da yazili olarak antlasma yapin diye hükmediyor. Ve seks kölesi fuhusa yani afedersiniz ******'lukla elde ettigi para'yi veya mal ile ......"Onlara Allah'ın size verdiği maldan verin"...... diye acik acik hükmediyor! yani dürüst davranin diyor.

Bu madalyonun bir yüzü.

Ikinci madalyonun ic yüzüne de bakalim;

....." Dünya hayatının geçici menfaatini elde etmek için, iffetli olmak isteyen cariyelerinizi fuhşa zorlamayın"...... diyerek burasi bambaska, cünkü allah nazikce erkeklere, "su bir kac günlük dünyada seks kölesi üzerinden para kazanacagim diye dürüst namuslu olmak isteyen cariyelerinizi ******'luga zorlamayin!" demektedir.


ve men yukrıhhunne= kim onlari buna zorlarsa!

yani seks kölesi kendisi istemedigi halde sahibi tarafindan ******'luga zorlanarak para kazanmis ise, yinede

....."Allah hiç şüphesiz onu değil zorlanan kadınları bağışlar ve merhamet eder"..... diyerek erkekleri degil zinaya ugratilmis kadinlari affedecegini söylüyor! Allah iki seyi ayirt ederek "bir fuhus yapilirsa seks kölelerinize dürüst davranin" der, diger yandan ise "seks kölesi ******'lugu istemiyorsa buna da zorlamayiniz!" acik ve net emrediyor. Evet gördügünüz gibi kur'an fuhusu onaylamaktadir, yalniz bir sart ile; kisinin isteyerek yapmasina baglidir.

Sayin bozok6666, simdi siz bizlere tüm bu arapca kelimelerin kökenine dayanarak türevleriyle birlikte Nur:33 ayetinin icerigine dair bir anlam verebilecekmisiniz?

Sanmiyorum vereceginizi.

Ama ben size bir örnek vereyim;

"el-biğâ" nedir?

"biğâ" zina anlamindadir, diyeceksiniz nereden biliyorsunuz? ve sanirim sormakta da haklisiniz,


MERYEM - 20
Kâlet ennâ yekûnu lî gulâmun ve lem yemsesnî beşerun ve lem eku bagıyyâ(bagıyyen).

Meryem, "Bana hiçbir insan dokunmadığı ve iffetsiz bir kadın olmadığım hâlde, benim nasıl çocuğum olabilir?" dedi.(ceviri Diyanet)


MERYEM -27-28
Yâ uhte hârûne mâ kâne ebûkimrae sev'in ve mâ kânet ummuki begıyyâ(begıyyen).

Çocuğu alıp kavmine getirdi, onlar: 'Meryem! Utanılacak bir şey yaptın. Ey Harun'un kızkardeşi! Baban kötü bir kimse değildi, annen de iffetsiz değildi' dediler.(ceviri Diyanet)

Cogu mealciler burada bazilari begıyyâ'yi "kötü kadin" "utanmaz azgin kadin" "kahpe" diye cevirmis, Süleyman Ates de "fahise" diye cevirmis.

"biğâ" nin türevlerinden "begıyyâ" zina eden yani daha dogrusu "o-r-o-s-p-u" anlamindadir ve bu iki sözcük de yukardaki örnekte kur'an da iki kere gecer.

Simdi bu sözcüge "isyan" anlami verdigimizde bu iki ayetin hic bir anlami kalirmi? nasil aciklayacaksiniz durumu?

Meryem suresinin iki ayetinde anlatilmak istenen nedir? o'na bir bakalim;

"begıyyâ"= ***spu anlamindadir, buna baska bir anlam verilirse, ayet ne ifade etmek istedigini anlatamaz! ve mümkün de degildir.

Bilindigi gibi (güya) meryem bekar ve erkek eli degmemis oldugu halde (isa'ya) hamile kaldigini ögrenen halk, meryeme ****** gözü ile bakildigi ayetlerde dile getiriliyor ve allah da meryeme seslenerek; senin baban kötü ve annen de ****** degildi diye meryemin sucsuz ve ****** olmadigini kanitlamak istemesidir. Simdi "begıyyâ"ya isyan anlami verdigimizde kaldimi bir anlami bu ayetteki söylemlerin?

Ayrica isa'nin annesi nasil? oluyorda musa'nin kiz kardesi oluyor? burayi da aciklarsaniz eger size tesekürlerimi bir borc bilirim.

Iyi forumlar..

[Hasan Akçay]

Nûr 33'ün "sorlarlaislamiyet.com"daki çevirisi:

Evlenmeye güçleri yetmeyenler de, Allah kendilerini lütfuyla zengin edinceye kadar iffetlerini korusunlar. Sahip olduğunuz kölelerden "mükâtebe" yapmak isteyenlere gelince, eğer onlarda bir hayır görürseniz onlarla mükâtebe yapın. Allah'ın size verdiği maldan onlara verin. Dünya hayatının geçici menfaatlerini elde etmek için iffetli olmak isteyen cariyelerinizi fuhşa zorlamayın. Kim onları buna zorlarsa bilinmelidir ki hiç şüphesiz onların zorlanmasından sonra Allah (onları) çok bağışlayıcıdır, çok merhametlidir.

Öyle abuk sabuk bir çeviri ki bu
zerrece ciddiye alinamaz. Örnegin

Allah hem özgür birakmak için kölenizden

para ya da, parası yoksa, mal ALIN, diyor
hem de mallarinizdan ona mal VERIN.

Yani hangisini yapin, diyor; alin mi, verin mi?

Köleniz olan o sinekten
yag çikarin mi,
yardim elinizi çekmeyin mi?

Mantik yok; iflas etmis.
Çünkü burada söylenen, siyakta söylenenden koparilmis.

Siyak
bir önceki ayettir
ve Nûr 33'ün basi.

Nûr 32'de Allah evlendirin diyor; konu evlilik:

Evli olmayanlarinizi evlendirin. Ve erdemli kölelerinizle "cariyeler"inizi. Yoksulsalar Allah Kendisinden verir onlara. Allah genistir; bilendir. (Ve enkihûl eyâmâ minkum ves sâlihîne min ibâdikum ve "imâ"ikum. In yekûnû fukarâe yugnihumullahu min fadlih. Vallâhu vâisun alîm.)

Simdiden dikkat eder misiniz. Allah'in kitabında

köleler ibâddir;
câriyeler "imâ".

Köle ve "câriyeler"iniz sizin onlari evlendirmenizi hak edecek sekilde erdemli kimselerse onlari evlendireceksiniz. Özgürlüklerini satmaya kalkip onlara su kadar para ya da bu kadar mal ödetmeyi aklinizdan bile geçirmeyin. Para biriktirip mal edinmislerse bu sizi degil onlari ilgilendirir; yoksa Allah verir. Siz gölge etmeyin yeter.

Onlari seven birileri sizden isterlerse "Verdim gitti!" diyeceksiniz; o kadar. Samimi bir müminseniz "O erdemli kimseleri evlendirin!" buyuran Allah'a inat, kisisel çikarlariniza uyan çekinceler koyamazsiniz.

Nûr 33'ün basinda
konu yine evlilik.

Evlenmeye malî imkan bulamayanlariniz, Allah Kendisinden verip onlari varlikli kilincaya kadar, kontrollu davransinlar.

Ayetin basinda,
burada, "imkan bulamayanlar"dan kasit sizin gibi bagimsiz olanlar.
Uzak ya da yakin akrabalariniz.

Yeminleriniz kime sahipse onlara gelince eger size bas vururlar ise, ve siz o istediklerinin onlarin hayrina oldugunu biliyorsaniz, yazin onlara. Ve genç kizlariniz iffetli kalmaya azmedip dururken dünyevî çikarlarin ardina düsüp te onlari hafifmesreblige zorlamayin. Kim onlari zorlarsa bilsin ki Allah onlarin zorlananmasindan sonra esirgeyen, bagislayandir.

Simdi geldik Nûr 33'ün
forumda müzakere edilen bölümüne.

Su sorularin cevaplarini
lütfen düsünür müsünüz:

1.
YEMINLERINIZ KIME SAHIPSE ONLAR anlamindaki
mâ meleket eymân ukum

lafzen ibâdikum ve "imâ"ikum ile ayni midir ki
mealen ayni kefeye konmus?

2.
Evlenmeye malî güç bulamayanlarinizin size bas vurmasi hiç anilmadigi halde
"yeminleriniz kime sahipse onlar"in size bas vurmasi neden gerekli görülüyor?

3.
Bas vurunun konusu nedir?

4.
"Yazin onlara!" ne demek?

Ben sonra
cevaplandiracagim,
Allah isterse.

[Hasan Akçay]

Yaptigim çevirinin
son satirinda bulunmasi gereken
sonra kelimesini atlamisim.
Su sekilde olacak:

onlari zorlarsa bilsin ki Allah onlarin zorlananmasindan sonra esirgeyen, bagislayandir.