Turan Dursun Sitesi Forumları
Geri git   Turan Dursun Sitesi Forumları > İbrahimi Dinler > İslam

Cevapla
 
Başlık Düzenleme Araçları Stil
  #1  
Alt 21-12-2015, 14:42
cenkvarol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
cenkvarol cenkvarol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Aug 2011
Mesajlar: 1.160
Standart Kurandaki "Secde" Eski Ahitte Kime Yapılıyor?

Secde:

Arapça "secde" kelimesi sīn jīm dāl (س ج د) Kökünden geliyor. Secde kelimesi "yere kapanma, yere kapanarak tapınma" anlamına gelmekle birlikte İslam inancındaki namaz ibadetinin de önemli bir parçasını oluşturuyor.

"Secde" kelimesi İbranice Eski Ahit'te nasıl yer alıyor?

Secde kelimesi Arapçada sīn jīm dāl (س ج د) kökünden geliyor dedik, bu köke karşılık gelen ve Eski Ahit'te yer alan İbranice kök "eğilmek" anlamındaki "סָגַד" köküdür.

Bu kökten gelen kelimeler Eski Ahit'te toplam 4 farklı ayette geçiyor. (Bkz.)

Yeşeya (İsaiah) 44:15,
Yeşeya (İsaiah) 44:17,
Yeşeya (İsaiah) 44:19,
Yeşeya (İsaiah) 46:16,

Kuran'daki "secde" kelimesinin köküne karşılık gelen Eski Ahit'teki İbranice "סָגַד" kökü tüm bu ayetlerde Rabbin dışındaki putlara karşı yapılan bir ibadet şekli olarak geçiyor. Bir başka deyişle Kuran'da Allah'a, Adem'e, Yusuf'a karşı bir ibadet ve saygı gösterme şekli olarak sürekli anılan "secde" kelimesi Eski Ahit'te putlara karşı yapılan bir davranış olarak geçmekte.

Burada asıl önemli olan kısma geçelim;

"secde" kelimesinin karşılığı olan "סָגַד" kökü nasıl bir put için kullanılıyor?

Dikkat edilirse "סָגַד" kökü Yeşeya'nın 44. bölümünde 3 yerde (15-17-19) geçmekte. Konuyu tam olarak anlayabilmek için bu ayetlerin geçtiği kısmı aynen alalım:


Yeşeya 44: Putatapanlar Utanacak

9 Putlara biçim verenlerin hepsi boş insanlardır.
Değer verdikleri nesneler hiçbir işe yaramaz.
Putların tanıkları onlardır;
Ne bir şey görür ne de bir şey bilirler.
Bunun sonucunda utanç içinde kalacaklar.

10 Kim yararsız ilaha biçim vermek,
Dökme put yapmak ister?

11 Bakın, bu putlarla uğraşanların hepsi utanacak.
Öte yanı, onları yapanlar salt insan.
Hepsi toplanıp yargılanmaya gelsin.
Dehşete düşecek, utanacaklar birlikte.

12 Demirci aletini alır,
Kömür ateşinde çalışır,
çekiçle demire biçim verir.
Güçlü koluyla onu işler.
Acıkır, güçsüz kalır, su içmeyince tükenir.

13 Marangoz iple ölçü alır,
Tahtayı tebeşirle çizer.
Raspayla tahtayı biçimlendirir,
Pergelle işaretler, adam biçimi verir.
İnsan güzelliğinde, insan yapısında
Evde duracak bir put yapar.

14 İnsan kendisi için sedir ağaçları keser,
Palamut, meşe ağaçları alır.
Ormanda kendine bir ağaç seçer.
Bir çam diker, ama ağacı büyüten yağmurdur.

15 Sonra ağaç odun olarak kullanılır.
İnsan aldığı odunla hem ısınır,
Hem tutuşturup ekmek pişirir,
Hem de bir ilah yapıp tapınır.
Yaptığı putun önünde yere kapanır.

16 Odunun bir kısmını yakar,
Ateşinde et kızartıp karnını doyurur.
Isınınca bir oh çeker,
“Isındım, ateşin sıcaklığını duyuyorum” der.

17 Arta kalan odundan kendine bir ilah,
Bir oyma put yapar;
Önünde yere kapanıp ona tapınır,
“Beni kurtar, çünkü ilahım sensin” diye yakarır.

18 Böyleleri anlamaz, bilmez.
çünkü gözleri de zihinleri de
Öylesine kapalı ki, görmez, anlamazlar.

19 Durup düşünmez, bilmez,
Anlamazlar ki şöyle desinler:
“Odunun bir kısmını yakıp
Ateşinde ekmek pişirdim, et kızartıp yedim.
Arta kalanından iğrenç bir şey mi yapayım?
Bir odun parçasının önünde yere mi kapanayım?”

20 Külle besleniyorlar.
Aldanan yürekleri onları saptırıyor.
Canlarını kurtaramaz,
“Sağ elimdeki şu nesne aldatıcı değil mi?” diyemezler.


"סָגַד" kökünün geçtiği bu ayetlerden şunu anlıyoruz, önünde yere kapanılan, eğilinilen put "ağaçtan" bir put. Kuran'da başta Allah'a karşı yapılan namaz ibadetinin vazgeçilmez bir parçası olarak icra edilen "secde" kelimesi Eski Ahit'te karşımıza "ağaçtan" bir puta karşı yapılan bir ibadet şekli olarak çıkmakta. Burada "secde" edilen putun özellikle "ağaçtan" olması can alıcı nokta.

Eski Ahit = secde = Ağaç Put
Kuran = secde = Ağaçtan Konuşan Allah


Bu tespit Kuran'da Musa'ya Allah'ın neden "ağaçtan" seslendiğini de bize açıklamış oluyor, Kuran'daki Allah daha önce de sıklıkla dile getirdiğim gibi "ağaçla" sembolize edilen bir Tanrıçadır (Asherah, İştar, Lilith v.s.). Baba Tanrı Ba'al "taş" putlarla, onun eşi Ana Tanrıça Asherah ise "ağaçtan" putlar ile temsil ediliyordu.

Eski Ahit "ağaç" puta tapanlardan İbranice "secde" ediyor diye bahsederken haklıydı, Kuran da aynı "ağaç" putu aynı kelimeye karşılık gelen Arapça "secde" kelimesi ile anmaya ve ona bu şekilde ibadet etmeye devam etmişti.

Yukarıdaki Eski Ahit'in ilgili kısmında son ayette bu ağaç putun "sağ elde" olduğundan bahsediliyor;

Yeşeya 44: 20: ...“Sağ elimdeki şu nesne aldatıcı değil mi?” diyemezler.

Kuran'da "sağ eldeki ağaç" nedir peki?

"İslamı yanlış yaşıyorlar" değil, doğrusu "İslam yanlış, yaşanılmıyor." CENKVAROL

http://hakikatbununneresinde.blogspot.com/
Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 21-12-2015, 18:08
upuaut - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
upuaut upuaut isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Kıdemli Üye
Dinlerden Özgürlük Grubu Üyesi
 
Üyelik tarihi: 21 Jan 2010
Bulunduğu yer: Ancient Egypt
Mesajlar: 3.976
Standart

Sevgili cenkvarol, "Secde" kelimesi Eski Ahit'te "Ağaçtan yapılma put" olarak geçebilir ama onda önceki zamanlarda putlar taştan heykel olarak yapılıyordu. Çünkü ağacın ömrü taşa göre esamesi bile okunmaz.

Örneğin, M.Ö. 2500'lerde Giza Piramitleri'nin doğu taraflarında tapınaklar yapılmış ve bu tapınakların içinde Tanrıları (Osiris, İsis, Horus vs.) betimleyen taş heykeller vardı. Fakat bu heykeller günümüze kadar gelemedi; yalnızca, heykel kaideleri kaldı.

Çok ilginçtir; bu piramitlerin çevresinde yapılan her şey taştan yapılma idi (ki bazı istisnalar hariç; yatak bazası, sandalye, takılardan bazıları ağaçtan yapılma idi. Ancak bunlar da Saray'a ait birer numune olarak görülür) ve M.Ö. 2500'lerde orada Taş Devri hüküm sürüyordu. Ben orada yapılan kazılarda çıkan hiçbir heykelin ağaçtan yapılmış olduğuna şahit olamadım. Hepsi taş idi!

AKHENATON döneminde II. RAMSES'in Anılması

7. Yusuf babası Yakup'u getirip Firavun AKHENATON'un huzuruna çıkardı ve Yakup AKHENATON'u kutsadı.

8. Firavun AKHENATON, Yakup'a, "Kaç yaşındasın?" diye sordu.

9. Yakup, "Gurbet yıllarım 130 yılı buldu" diye yanıtladı, "Ama yıllar çabuk ve zorlu geçti. Atalarımın gurbet yılları kadar uzun sürmedi."

10. Sonra AKHENATON'u kutsayıp huzurundan ayrıldı.

11. Yusuf babasıyla kardeşlerini Mısır'a yerleştirdi; AKHENATON'un buyruğu uyarınca onlara ülkenin en iyi yerinde, Ramses bölgesinde mülk verdi.
Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 22-12-2015, 20:09
cenkvarol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
cenkvarol cenkvarol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Aug 2011
Mesajlar: 1.160
Standart

Sn. Upuat;

ağaçtan putları ağaçtan koparılmış ve şekil verilmiş bir parça olarak ele alabileceğimiz gibi şu şekilde de düşünmek gerekiyor, mesela yaşayan bir ağaç türü olarak, taş kadar olmasa da yılarca var olabilecek bir ağaç türü de tanrıça sembolü olabilmekteydi, meşe ağacı, akasya ağacı ya da hurma ağacı gibi. Eski Ahit'te Tanrıça Asherah sürekli olarak sembolü olan ağaç ve odunla anılıyor:

Yasanın Tekrar 12;3:

“Tanrınız RAB için yapacağınız sunağın yanına ağaçtan bir Aşera putu dikmeyeceksiniz.”

1 Krallar 14;23:

“Ayrıca kendilerine her yüksek tepenin üstüne ve bol yapraklı her ağacın altına tapınma yerleri, dikili taşlar ve Aşera putları yaptılar.”


şimdi gelelim ilk mesajımın sonundaki soruya; Eski Ahit'te karşısında "secde" edinilen şeyin "sağ eldeki ağaç put" olduğunu görmüştük, Eski Ahit'te geçen bu "secde" kelimesi Kuran'da da geçiyorsa, sormakta fayda var Kuran'da da "sağ elde olan bir ağaç" var mı?

evet var, Musa'nın "sağ elindeki asa (ağaç)", yılana dönüşen ağaç, mübarek ağaçtan konuşan "Ağaç Allah"a ait mucize!

Taha 69-70:

Sağ elindekini at ki, onların yaptıklarını yutsun. Şüphesiz yaptıkları bir sihirbaz hilesidir. Sihirbaz ise nereye varsa kurtuluşa eremez.” sihirbazlar hemen secdeye kapandılar ve, “Hârûn ve Mûsâ’nın Rabbine inandık” dediler.

Şuara 45-46:

"Mûsâ da asasını attı. Bir de ne görsünler, asa onların düzdükleri sihir takımlarını yutuyor. Bunun üzerine sihirbazlar derhal secdeye kapandılar."


şimdi bu ayetleri okuduğumuzda "asanın" yani ağacın neden "sağ elde" olduğunu, bu sağ eldeki ağaç karşısında neden özellikle "secdeye" kapanıldığını daha iyi anlıyoruz; çünkü bu ayetlerde bahsi geçen ve "secde" edilen "sağ eldeki ağaç" Eski Ahit Yeşeya 44:20'deki karşısında "secde" edilen "sağ eldeki ağaç put"tur.

Eski Ahit
= Sağ el = Ağaç Put => SECDE
Kuran = Sağ el = Asa, ağaç => SECDE

(Bu ara "sağ el" konusunda cariyelerin, yani legal "fahişelerin" Kuran'da neden "sağ elin sahibi" şeklinde anıldığını da artık daha iyi anlayabiliriz. Bu cariyelerin, yasal fahişelerin kökeni eski zamanın yüzlerini peçeyle örten tapınak fahişlerine kadar gitmektedir. Eski Ahit'te "ağaç" altında Tanrıça Asherah için fuhuş yapıldığından bahsedilir ki bu bir tür ibadet şeklidir; "sağ elin sahibi" diye anılan bu yasal fahişeler, cariyeler "sağ eldeki ağaç" put olan Tanrıça Asherah ile ilişkilidir.)

"İslamı yanlış yaşıyorlar" değil, doğrusu "İslam yanlış, yaşanılmıyor." CENKVAROL

http://hakikatbununneresinde.blogspot.com/
Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 22-12-2015, 20:59
aliyarasfal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
aliyarasfal aliyarasfal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 May 2010
Mesajlar: 2.935
Standart

Belkide neden hiç tahta Asera putu -heykeli bulunamıyorun en iyi cevabı yine bence kutsal kitapta yazıyor.

Asera için sonuçlar

Görülen odurki Asera ve Baalin tüm put ve tapınaklarının yok edilme emri çok sert şekilde defalarca vurgulanmış.Tıpkı günümüz her türlü islamdışı adlandırılan heykel v.b. değişik inanç ve hatta farklı mezheplerin tapınma yerlerine saldırı ve yoketme mantığı devredeymiş ve deyim yerindeyse tapanından tutunda ona ait kültürel her şey(put-heykel v.b) resmen yokedilmiş, bir cinnet hali emredilerek hedef edilerek yok ettirilmiş.

Bu cinnetsel mantığa sahip inanışların kimseye acıyacağını (inanırlarının vasıtası ile ) ön görmek mümkün değil.


Yani bırak inancı, inanan sağ kalan olmuş mudur asıl merak ettiğim bu.

Şimdilik saygımla gittim...

Sorular sormuyorsan ya ölüsün ya da köle...
Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 23-12-2015, 01:02
aliyarasfal - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
aliyarasfal aliyarasfal isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 24 May 2010
Mesajlar: 2.935
Standart

Şu ilginç geldi bana,


Fetih 18 tefsirinden bir bölüm ki ayetde bir ağaçtan bahsedilir.



Nâfi'den rivayet edildiğine göre altında bey'at yapılan semüre ağacına daha sora insanlar gidip yanında namaz kılar olmuşlardı. Hz. Ömer işitti, o ağacın kesilmesini emrediverdi, henüz cahiliyye âdetini unutmayanların fitneye tutulup Allah'tan başkasına ibadet etmesinden sakınmıştı

http://www.enfal.de/telmalili/fetih.htm




Şimdilik saygımla gittim...

Sorular sormuyorsan ya ölüsün ya da köle...
Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 24-12-2015, 22:26
cenkvarol - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
cenkvarol cenkvarol isimli Üye şimdilik offline konumundadır
Üye
 
Üyelik tarihi: 28 Aug 2011
Mesajlar: 1.160
Standart

Sn. aliyarsafal katkılarınız için teşekkürler, Fetih Suresi'nin 18. ayetinde "ağaçla" birlikte anılan "sekine" kelimesine özellikle dikkat etmek gerekiyor, bu kelimeyle ilgili daha önce bir başlık açmıştım; "Tanrının dişi yanı "Shenikah" - Kuran'daki "Sekine" !"

İlk mesajımda şöyle demiştim; secde kelimesi Arapçada sīn jīm dāl (س ج د) kökünden geliyordu ve bu köke karşılık gelen Eski Ahit'teki İbranice kök "eğilmek" anlamındaki "סָגַד" köküydü. İbranice "סָגַד" kökü Eski Ahit'te ilk mesajımda verdiğim gibi sadece 4 ayette geçmiyormuş, bu kök aynı zamanda "saygı göstermek, ibadet etmek" anlamında da Eski Ahit'te geçiyor. (Bkz.)

"סָגַד" kökü bu anlamıyla toplam 12 ayette geçiyor. Burada dikkat çekici olan tüm bu 12 ayetin de Eski Ahit'in "Daniel" kısmında geçiyor olması. "סָגַד" kökünden gelen "saygı ve ibadet" olayı ilkin Kral tarafından Daniel'e karşı gösteriliyor daha sonrasında ise Kral tarafından yapılan altın heykele karşı gösterilmesi isteniyor. Bu 12 ayetten ilki Daniel 2:46;

"Bunun üzerine Kral Nebukadnessar Daniel'in önünde yüzüstü yere kapandı. Ona bir sunu ve buhur sunulmasını buyurdu."

Bu ayetten şunu anlıyoruz; Kuran'ın "secdesi" Eski Ahit'te ağaç veya altın gibi putların dışında "Daniel"e karşı yapılan bir davranış olarak geçiyor.

("Daniel" daha önce açtığım "Eski Ahitteki Muhammed (Machmad) Kadın!" adlı başlıkta da karşımıza çıkmıştı; o başlık altında "Muhammed" kelimesinin Eski Ahit'teki karşılığı olan "machmad (מַחְמַד)" kelimesinin orjini olan "chamad (חָמַד)" kelimesinin Daniel için söylendiğini tespit etmiştik, karşımıza yine Cebrail'den bir dağ muhabbetinde vahiy alan bir peygamber (Daniel) çıkmış oluyordu. Aynı başlık altında değindiğim "Dan -i- el" ve "yılan" arasındaki ilişki için bkz.))

kısaca toparlayacak olursak; Kuran'da geçen "muhammed" ve "secde" kelimelerini Eski Ahit'te araştırdığımızda karşımıza doğrudan "Daniel" çıkıyor. Bunun bir sebebi olmalı, aslında nedeni belli; "Daniel" kelimesindeki "el" takısı "tanrı" anlamına geliyor, "Dan" ise "yılanla" ilişkili olan bir kavram,,, "muhammed" ve "secde" gibi önemli Kuran kelimelerinin Eski Ahit'te bizi götürdüğü Daniel, "yılan" ve "tanrı" bağı itibariyle Kuran'daki saklı tanrıçanın sembolleriyle örtüşüyor.

"İslamı yanlış yaşıyorlar" değil, doğrusu "İslam yanlış, yaşanılmıyor." CENKVAROL

http://hakikatbununneresinde.blogspot.com/
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Önerilen Siteler

Etiket
asherah, ağaç, put, secde, tevrat


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevaplar Son Mesaj
Eski bir yazıtta geçen "<Al>lah ve Attar" ifadeleri ? cenkvarol İslam 4 06-11-2013 04:27
"İlk Oğulluk Hakkı"na ilişkin ÖDP'nde Eski Ahit'tekinden farklı bir parça bulundu!!! upuaut Hristiyanlık 10 05-06-2013 17:00
"Barış", "Kardeşlik", "Karşılıklı Yardım" ve "Sevgi" Sadece Yahudiler İçin ALKA İlhan Arsel & Arif Tekin Makaleleri 0 19-11-2012 04:08
Gündüz Vassaf: "Eski Yeni Dinler" AhbAp Konu-dışı 4 12-11-2011 10:23
"Yılbaşında ağaç süsleme, eski bir Türk geleneğidir" VraeL Mitoloji & Esoterisizm 10 24-12-2009 00:40

Yetkileriniz
Yeni Mesaj yazma yetkiniz Aktif değil dir.
Mesajlara cevap verme yetkiniz aktif değil dir.
Eklenti ekleme yetkiniz aktif değil dir.
Kendi Mesajınızı değiştirme yetkiniz Aktif değildir dir.

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-KodlarıKapalı

Gitmek istediğiniz forumu seçiniz


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 21:55 .