Doguchest adlı üyenin Ziyaretçi Notu ile ilettiği bir soru:

[Doguchest]

İletişim Formu

Konu

Eğer mümkün ise, kafama çoktandır takılmakta olan şu konuyu siz admnler olarak paylaşabilir misiniz acaba?

Açıklamanız

Benim şu an konu açma yetkim yok; fakat bu konu bayadır aklımdan çıkmıyor. O yüzden yardım edebilirseniz çok sevinirim.

Başlık:
Deist olmama rağmen, Enam 125 kafamı karıştırıyor. Yardımcı olabilecek var mı?

Soru:
Herkese iyi akşamlar.

Öncelikle amacım, dini bir tartışma çıkarmak değil kesinlikle. Sadece bu konu uzun süredir kafamı kurcaladığı için birileri ile paylaşmak istedim)

Soruma gelirsek; Kendimi bildim bileli deistim. Lakin kuran'ı 2. okuyuşumda bir etay dikkatimi çekti; Enam 125. ayette, "

"Allah, her kimi doğruya erdirmek isterse, onun göğsünü İslam'a açar. Kimi de saptırmak isterse, onun da göğsünü göğe çıkıyormuşçasına daraltır, sıkar. Allah, inanmayanlara azap (ve sıkıntıyı) işte böyle verir."

gibisinden bir ifade var. Bu ayetteki ve kurandaki diğer çelişkilerin farkındayım; fakat onları bir kenara bırakıp size şu soruyu sormak istiyorum; o zamanlarda, göğe yükseldikçe böyle bir şey olabileceği nereden ve nasıl bilinebilirdi ki? Yoksa ben mi ayeti yanlış yorumlayıp da böyle bir anlam yüklüyorum? Yardımcı olabilecek olan varsa sevinirim.

[Yıldıztozu]

''Kimi de saptırmak isterse, onun da göğsünü göğe çıkıyormuşçasına daraltır''

O zamanlarda da insanlar dağlara veya yüksek yerlere çıktıklarında nefes almakta zorlandıklarını ve göğüslerinde daralma hissettiklerini biliyorlardı.

[Ahlaksız]

Bu bir soru değil. Geçmişte yaşayan insanların bildikleri şeyleri asla hafife almayın.

fakat onları bir kenara bırakıp

Kuran'da o kadar kafanızı karıştıracak şey varken, tutup bu sıradan cümleyi analiz etmenin bir anlamı yok.
Öldürün, kesin, parçalayın, dövün. Bunlar, bu emirler nerede yazıyor?
''Bunları bir kenara bırakalım da, şunu tartışalım'' diyemezsiniz bence.

[Pasteur]

''Kimi de saptırmak isterse, onun da göğsünü göğe çıkıyormuşçasına daraltır''

O zamanlarda da insanlar dağlara veya yüksek yerlere çıktıklarında nefes almakta zorlandıklarını ve göğüslerinde daralma hissettiklerini biliyorlardı.

O zaman sende ona bilemediği bugün bilimin aksini söylediği bir sürü ayet nedir? Dediğinde ne diyecek?


Ayrıca, kutsalık atfedilemeyeceği aşağıdaki Nisa-81 ile gayet açık;

Onlar hâlâ Kur'ân'ı gereği gibi düşünüp anlamaya çalışmazlar mı? Eğer o Allah'tan başkası tarafından indirilmiş olsaydı mutlaka onda birçok çelişkiler bulurlardı. Nisa -82

[Pasteur]

Mesala aşağıda anılı Al İmran da geçen ve kitap ehlini bu kitabı çelişkili göstermekle, inkarla suçlayan ayet var.





De ki: "Ey Kitab ehli! (Gerçeği) görüp bildiğiniz halde niçin Allah'ın yolunu eğri ve çelişkili göstermeğe yeltenerek inananları Allah'ın yolundan çevirmeye kalkışıyorsunuz? Allah yaptıklarınızdan habersiz değildir."


Çelişkili göstermeye çalışan kitap ehliler kim ben bilmem, ama bu kitap gerçekten çelişkilerle dolu. Kimsenin çelişkili göstermeye çalışdığı, eğip büktüğü falan yok. O işi, özellikle eğip bükmeyi ılımlı(protestan) islamcılar yapıyor.



Kitap karınlardakini bir tek ben bilirim diyor. Ultrason karında ne var? Ne yok? Ortaya döküyor.





Siz ne o zaman da uzayda(gökte) insanın nefes alıp veremiyeceğini, daralmasını bilmekten bahsediyorsunuz?


Azıcık akıl mantığa sahip herkes böyle bir öngörüde bulunur yani. Hülasa, bunda şaşılacak ne var yani?

[Pasteur]

Nisa (82)Hâlâ Kur'an'ı düşünüp anlamaya çalışmıyorlar mı? Eğer o, Allah'tan başkası tarafından (indirilmiş) olsaydı, mutlaka onda birçok çelişki bulurlardı.Araf (86)"Bir de, tehdit ederek Allah'ın yolundan O'na iman edenleri çevirmek, Allah'ın yolunu eğri ve çelişkili göstermek üzere her yol üstüne oturmayın. Hatırlayın ki, siz az (ve güçsüz) idiniz de o sizi çoğalttı. Bakın, bozguncuların sonu nasıl oldu!?"Araf (45)Onlar Allah yolundan alıkoyan ve onu, eğri ve çelişkili göstermek isteyenlerdir. Onlar ahireti de inkar edenlerdir.Hud (19)Onlar (halkı) Allah yolundan alıkoyan ve onu eğri ve çelişkili göstermek isteyen kimselerdir. Hem de onlar ahireti inkâr edenlerin ta kendileridir.İbrahim (3)Dünya hayatını ahirete tercih edenler, (insanları) Allah yolundan çevirip onu eğri ve çelişkili göstermek isteyenler var ya, işte onlar derin bir sapıklık içindedirler.Zariyat (8)Yollara (yıldızların dolaştığı yörüngelere) sahip göğe andolsun ki, muhakkak siz, (peygamber hakkında) çelişkili sözler söylüyorsunuz.


Bozuk plak gibi aynı şeyi tekrar tekrar iddia etmiş. İnkar etdiğimizi iddia ediyorsun. Biz de diyoruz ki: Olmayan şey inkar edilmez. Var olan şeyi de kimse inkar etmez. Dolayısı ile asıl inkar edenler; bu kitaba sorgusuz sualsiz kutsallık atfedenlerdir. Varlık iddiasında bulunup, bunu yalancı şahitlerle var ilan etmekle olamaz.

Bu mantıkla içimizden biri(nonteist) "sizi/bizi uzaylılar dizayn etti" bana bizzat gelip kendisi söyledi ve inanmak zorundasınız buna iman edeceksiniz demesine benzer. Biz de haklı olarak uzaylı diye bir şey gerçekten olmadığı için size gerçeği söylüyoruz. Siz ise aslı/ gerçeği inkar etmiş oluyorsunuz, hülasa.

[LEVH]

Dağların zirvesine çıktığınız zaman göğsünüz daralmaya başlar, sıkmaya başlar. Bunu artırmış işte. Bunda anlamayacak ne var anlamadım.