Hristiyan İnancının Temelleri

[Natan]

Açıklamanız için teşekkür ederim . Konudan uzaklaşmamak için alevilik ,sufizm yada gnostik görüşlere girmeyeceğim.Ancak görüşlerinize de bir ölçüde katılmaktayım.

Katkılarınız için tekrar teşekkür ederim.

[Natan]

Papa ve Firavun Benzerliği


Fivarunlar eski Mısırda hükümdarlık süren kişilere verilen addır. Eski Mısırlılar Firavuna özel bağlılık gösterip kendisini Tanrı Horus'un vekili/ temsilcisi olarak görmekteydiler. Firavunların toplum tarafından büyük saygı görmesi de buna bağlıdır sanırım. Ayrıca Firavunların ülkeyi yönetme yetkisine sahip olduğunu gösteren iki adet anahtarı da vardır ; Ankh anahtarı olarak da biliniyor. Bu anahtar Nil'in anahtarı olarak da algılanmaktaydı ve Nil'in anahtarına sadece Firavunlar sahip olurdu.





Hristiyanlıkta Papa karakteri Tanrı İsa'nın vekili olması yönüyle çok önemlidir. İsa gökyüzüne yükselmeden önce Havarisi Petrusu ,öğrencilerini gözetmesi için görevlendirir. Ona "göklerin anahtarını" emanet edip Petrus'u kutsar. Petrus artık sıradan bir öğrenci statüsünden çıkmış ,İsa vekili yada temsilcisi oluvermiştir. Dolayısıyla tüm öğrenciler tarafından özel bağlılık talep edilir.





(Papa taht üzerinde gezdirilirken)





(Firavun taht üzerinde taşınıyor)





(Papa ve elindeki asası )





(Bura da firavunu görüyoruz)


Bu gün Katolik Hristiyanların ruhani önderi sayılan papalar bu geleneği devam ettirdiğini idda etrmektedirler. Tüm hristiyanlar ,Mısırlıların Firavuna gösterdiği bağlılığa benzerini Papa'ya göstermektedirler.

Nasıl ki Firavun Tanrı Horus'un vekilidir ; Papa da İsa'nın vekili.

Firavuna gösterilen saygı ve hürmete benzer durum , geçmişte ve bugun Papaya gösterilmektedir.

Firavun Nil'in anahtarına sahipken , Papa da Göklerin anahtarına sahiptir.

Firavun genelde elinde bir asa'yla resmedilmiştir. Papa da elinde özel bir asasıyla boy gösterir.

Sizce de dikkate değer bir nokta değil mi ?


saygılarımla

[insan_olmak]

sevgili natan paylaşımın için teşekkürler.Bende papa konusunda bir ekleme yapmak istiyorum izninle

Papa ve anne tanrıça

''ıchthys'' hristiyanlar için isa'yı temsil eden bir balık sembolüdür.
Birçok işaretin pagan kökenli olması gibi bu işarette pagan kökenlidir.



bu işaret paganların ''üçlü tanrıça'' işareti olan ''triquetra'' işaretinden esinlenmiştir.Bu işaret paganların tanrıça üçlemesini anlatır(Tıpkı hristiyanların üçleme inancı gibi)





''Dagon, the Fish God of the Philistines'' olarak bilinen balık tanrı da bu balık sembolünün esinlenmesinde bir derece etkilidir.Tanrı'nın giyim kuşamı zamanla papalığa kadar uzanmıştır.

















Saygılarımla

[Natan]

Papa Şapkası Balık Tapınmasından mı çalıntı ?


Papa'yı yada ona bağlı kardinalleri televizyon yada gazetelerde sık sık görürüz. papa'nın özel bir şapkası vardır. İki yana açılmış balık ağzını andıran bir yapıya sahip. Hiç düşündünüz mü Papa'nın giysisi yada şapkası neden böyledir diye ? Yada hangi geleneklere dayanmaktadır ?


Sanırım Türkçe olarak ilk defa Turan Dursun sitesinde bu konuyu konuşacağız. Benim ilgimi çekti ve sizlerle paylaşmaktan mutluluk duydum .


Papa iki boynuzlu gönye giyer. Bu özel bir başlıktır. Yetkisini ve otoritesini simgelemektedir. papa bilindiği üzere Roma'da oturmaktadır. Bunları biliyoruz fakat bilmediğimiz şey bu giysinin eski sami tapınmalarında kullanılan bir giysi olduğudur. Daha doğrusu balık tanrısı Dagon'un temsilidir.




Giysisi dagon (balık tapınması) inanışına ait olmakla birlikte Papa resmen Dagon'un başlığını giyer.Dagon'un yarı balık yarı insan şeklinde olduğundan bahsedilir. İşin ilginç yanı Tevratta da bu balık tanrısına da değinilmektedir. Bu bölüm I.Samuel 5. bölümdür. Orada ayrıca Dagon rahiplerinden de bahsedilmekte.

Ama ertesi sabah erkenden kalktıklarında, Dagon'u yine RAB'bin Sandığı'nın önünde yüzüstü yere düşmüş buldular. Bu kez Dagon'un başıyla iki eli kırılmış, eşiğin üzerinde duruyordu; yalnızca gövdesi kalmıştı.

Dagon kâhinleri de, Aşdot'taki Dagon Tapınağı'na bütün gelenler de bu yüzden bugüne dek tapınağın eşiğine basmazlar.- I.Sam.5:4-5

Bu sadece bir örnektir. Kutsal kitapta en az sekiz yerde Tanrı Dagon ve rahiplerine değinmektedir. Dagon rahiplerinin giysisi şu anda Papalık giysisiyle benzerdir. Hatta başlığı aynıdır.




Görüldüğü gibi bir dagon Rahibiyle papa başlığı arasında bir fark yoktur.

Ayrıca dagon rahipleri halktan üstün görülmekte olup ruhban sınıfını da oluşturuyordu. Tıpkı Katolik kilisesinde bugun var olan hiyerarşi gibi.






Çoğunlukla elinde asasıyla yarı balık suretinde Tanrı Dagon'u görmek mümkündür. Burada da görülen başlığın şekli. Balığın ağzı açıktır .Giysisi ise pullu olduğundan parlaklığı,şıklığı ve gösterişi dikkat çekmektedir. Tıpkı bugun ruhbanların yada papaların giysisinin şatafatlı olması gibi.





Sol tarafta Dagon rahibinin başlığı ve sağ tarafta Papa başpiskopos şapkası




Papalığa bağlı kardinaller...Onlar da tıpkı Dagon rahipleri gibi ibadet sırasında bu özel başlığı kullanıyorlar .



Ayrıca balık simgesi Hristiyanlık açısından da önemlidir. Posta kutularına yada araba tamponlarında sıkça görülmektedir balık sembolü. İçinde de "Jesus" yani "İsa" yazmaktadır. İsa tıpkı bir balık gibi...Ayrıca aİsa'nın da balıkla ilgili pek çok mucizesi vardır. Dahası İncil balık hikayeleriyle doludur.










Eskiden Filistin topraklarında balık tapınması yaygındı . Baş tanrısı Dagondan bahsettik. Peki bugun kilise neden bu tapınmanın sembollerini taşımaktadır. Bu semboller Hristiyanlığa özgü müdür ki Ppalık bu gelenneği devam ettiriyor ?



Bunları sorgulamaktan kaçınanlar için söyleyelim ; Antik pagan ve modern hristiyan sembolizminin buluştuğu nokta balık tapınmasıdır. Gözümüzün önünde duran bu neo-pagan geleneklerini daha ne vakte kadar Hrıstıyanlığa özgü sanacağız ?



saygılarımla

[Natan]

Peki Bu konuda siz ne düşünüyorsunuz ?

saygılarımla

Not: Ben bu başlığı hazırlarken sayın İnsan olmak konuyla benzer bir noktayı /şurada /dile getirmiş.Bu arada bu mesajım da 1.000'inci yazıymış

[insan_olmak]

hepte böyle oluyor evet ben kısaca değinmiştim sen daha ayrıntılı bir şekilde teşekkürler.

bu arada 1.000 mesajın hayırlı uğurlu olsun =)

saygılarımla

insan_olmak

[ozgur_beyin]

sevgili natan teşekkürler. bu iş ,bildiğin gibi merak ettiğim bir konuydu

[KızıL]

aynı şeyleri düşünüyoruz sevgili natan, kilisedeyken bir konuda ödüllendirilmiştim ozaman banada bu jesus olan balık rozetinden takılmıştı yahu dedim kendime neden balık şeklinde ki bu meret

[İvan Karamazov]

çok ilginç bir benzerlik gerçekten... ben de dagon'un wikide şöyle bir resmini buldum; haç benzeri bir işaret var şapkasında:

[fevziyapak]

Öncelikle aşağıdaki yazı alıntıdır.
Kaynak: http://define.canpare.com/tag/define-sembol
Balık ile ifade edilen hazinenin yerini bulmak hem kolay hem de çok zordur. Balığın büyüklüğü-küçüklüğü, eğimi, yönü, pozisyonu, tek-çift olup olmadığı, yanında başka sembollerin olup olmadığı gibi konular da önemlidir. Başka Bir Yorum : Balık bolluğu, vaftizi, yenilenme gücünü ve kurbanı betimler. Hz. İsanın 5000 insanı mucizevi şekilde balık ve ekmek ile doyurması Hristiyanlar için balığı anlamlı hale getirmektedir. İlk Hristiyanlar balık işaretini bir tanışma – dayanışma işareti olarak görmüşlerdir. Pisagor’a göre balık 153 rakamına tekabül ediyordu. Hz.İsa balık tutmayı öğretirken 153 balık tutmuştu. 153 rakamı 153 cm veya 153 mt. yi anlatıyor olabilir.
Başka Bir Yorum : Balık işareti için 7 ve 50 rakamlarının önemli olduğu yönünde bir inanış da mevcuttur.
Başka Bir Yorum : Genellikle düz kayada bulunur. Tüm hatları ile balığa benzediğinde önemlli hale gelir. Sudan çıkan balığın kuyruk tarafına doğru 90 cm. geri zıplayacağı varsayımı ile geriye doğru 90 cm. ilerisinin kırılması önerilir.
Genel Ortak Kanı : Su ve suyla ilgili bir mekan kurgulanmıştır. Balık işaretinin olduğu bölgenin bir mezar olma ihtimali güçlüdür. Hristiyanlıktan önce de balık bereketi simgelemekteydi.
-----------------------------------------------------------
Benim aktaracaklarım ise şöyle;
Hristiyanlar baskı ve zulüm dönemlerinde bu işareti bir tür şüfre gibi bir birlerini tanımak için kullanırlardı. İsa'nın üç beş balık ile binlerce kişiyi doyurması ile ilgili benzetme en akla yakını olabilir. Papanın şapkasının şekli ile Dagon ve rahipleri arasında ne gibi bir ilişki var bilemem. (Papa bu her şeyi yapabilir)
Dagon Eski Ahitte adı geçen deniz kıyısındaki halklar tarafından iyi bilinen bir tanrıdır. Bir başka ilginç olay şudur,
Yunus peygamber kişiliği iyi bilinir (merak eden Yunus kitabını okuyabilir Eski Ahitte) Bu paygamber Kuzey İsraile sürgün döneminde gönderilen bir peygamber. Yunus Fenikelileri tövbeye çağırır. Fenikeliler Dagon tanrısını iyi bilirlerdi, denizci putperst bir toplumdu.
Bilindiği gibi Yunus görevden kaçmak ister denize atlar ve büyük bir balık onu yutar. Yunus üç gün balık karnında kalır ve sonunda sağ sağlim karaya balık onu kusar vs.
Yunus Fenike sokaklarında dolaşır ve çağrıya devam eder. Onu bir balığın yuttuğunu ve sonrada sağ olarak gören Fenikelilerde mucizeye inanırlar. Tabi Yunus'a da.
Bu arada belirti olarak Yunus'un cildindeki lekeleri görürler.
Aslında buradaki mesaj Yunus'un tanrısının Dagon'dan daha yetkin ve güçlü olmasıda olabilir.
İsa'da Yeni Ahitte Ferisilere Yunus mucizesini hatırlatıp kendisininde toprağın bağrında üç gün kalıp sonra dirileceğini ifade etmişti.
Sonuçta balık.... yunus, kurtuluş, mucizeler, bereket, su yada deniz gibi bir çok şeyi çağrıştırır.
Ben yinede Papa'nın şapkası ile pagan bağlantısı olacağını sanmıyorum. Gerçi Hristiyanlığın neresi doğruki oda ayrı konuya.