bir tuhaf soru? (çivi)

[cenkvarol]

Arkadaşlar size biraz ilginç gelebilir ama bir soru sormak istiyorum. Arapçada "çivi" kelimesinin yazımı şu şekilde: مسمار

sorum şu; Kuran'da geçen ve yukarıdaki "çivi" kelimesine yazım olarak en fazla örtüşen, benzeyen kelime hangisidir?

[ALKA]

(مسماريات (فطريات = Msmarriet (mantar)
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...8A%D8%A7%D8%AA)

كتابة مسمارية = Çivi yazısı (kitara mismeriyah)
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...B1%D9%8A%D8%A9

????

[cenkvarol]

ALKA´isimli üyeden Alıntı

(مسماريات (فطريات = Msmarriet (mantar)
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...8A%D8%A7%D8%AA)

كتابة مسمارية = Çivi yazısı (kitara mismeriyah)
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...B1%D9%8A%D8%A9

????

Sn. Alka;

cevabınız için teşekkür ederim yalnız bu kelimeler Kuran'da geçmiyor. Bulabildiğim kadarıyla Kuran'da "çivi" kelimesine en yakın iki kelime var. bunlardan biri "musemen (belirli)" kelimesi diğeri ise "musmein (işiten)" kelimesidir.

çivi : م س م ا ر

1 - musemmen : مُّ سَ مًّ ى

2- musmein : مُ سْ مَ عٍ

Bu benzerlikleri aramamdaki sebep şundan kaynaklanıyor; İsa peygamber çarmıha gerildiğinde elleri ve ayaklarında çivilenmişti. İsa peygamberi çarmıha gererken 3 mü yoksa 4 mü çivinin kullanıldığı uzun sürece tartışma konusu olmuştur. Kullanılan bu çivilerin (holy nails) kutsal emanetler olduğuna inanılmıştır.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nail_(relic)

http://www.newadvent.org/cathen/10672a.htm



benim merak ettiğim şey acaba Hıristiyanlık inancında sayısı uzun süre tartışma konusu olan ve kutsal emanetler arasında görülen bu "çivilerden" Kuran'da da bahsediliyor muydu. Kuran'daki "muhammedin" aslında "isa" olduğunu ve Kuran ayetlerinin -sonradan ayrı bir din kılıfı giydirilmiş olsa da- özünde Hıristiyan bir mezhebe ait inançların değiştirilmiş bir versiyonu olduğunu düşündüğüm için bu soru önemliydi.

"çivi" kelimesine benzeyen "musemmen (belli) " kelimesi 21 ayette bu şekliyle geçmekte. Bu ayetlerin ortak özelliği "musemmen" kelimesinin "ecel" kelimesiyle birlikte geçiyor olması. "ecel" kelimesinin her ne kadar "belli bir süre" gibi anlamları olsa da bu kelimenin esas olarak "ölüm zamanına" işaret ettiği açıktır.

"çivi" kelimesine benzeyen "musmein (işiten)" kelimesi ise 2 ayette bu şekliyle geçmekte. Bu ayetlerden birisi Fatır Suresi 22. ayeti diğeri ise Nisa Suresi 46. ayeti. İlginç olan bu ayetlerden Fatır Suresi 22. ayetindeki bahsin de ölüme ilişkin olmasıdır.

"Ve hayy (diri) olanlar ve ölüler eşit olmaz. Muhakkak ki Allah, dilediğine işittirir. Ve sen, kabirlerde (mezarlarda) olanlara işittirici değilsin." (Fatır -22)

Diğer ayet olan Nisa Suresi 46. ayeti ise Yahudilerin "kelimeyi (el kelime)" bozup tahrif ettiğinden bahsederek başlıyor. Şunu biliyoruz ki Al-i İmran Suresi 45. ayetinde Meryem'e müjdelenmiş olan İsa'dan da "kelime" olarak bahsedilmektedir. Bu yüzden bu ayette Yahudilerin bozduğukları "kelimeden" kasıt öldürmek istedikleri İsa olabilir.

Toparlayacak olursak İsa'nın ölüm anıyla doğrudan ilişkili olan ve kutsiyet kazanmış olan "çivi" kelimesine en fazla benzeyen kelimeler Kuran'da "ecel ölüm" bahisleri içerisinde geçmektedir. Bu durum ister istemez şüphelerimi daha da arttırmakta.

[EcemRng]

Sn cenkvarol konuyla ilgisiz olacak ama, kullandığınız avatar gerçekten çok enteresan. Şimdi google'da bakındım biraz da Apophis'i daha önce duymamıştım. Çok ilginç gerçekten.

[Rafizi]

Salam qardaşım.

türkçede "kaş" kelimesi hangi kelimeye benziyor sizce ?

bence "baş" kelimesine benziyor . Ya sizce ?

"TAŞ" da ola bilir.

[cenkvarol]

Rafizi´isimli üyeden Alıntı

Salam qardaşım.

türkçede "kaş" kelimesi hangi kelimeye benziyor sizce ?

bence "baş" kelimesine benziyor . Ya sizce ?

"TAŞ" da ola bilir.

bence taşa, başa, yaşa hiç oturmadan sadece soruma cevap vermelisin, Arapça dilinin ilk yazılı eseri olan Kuran'da "çivi" kelimesinin de "kaş-taş-baş" gibi benzerleri var mı varsa bunlar hangi kelimeler?

[cenkvarol]

EcemRng´isimli üyeden Alıntı

Sn cenkvarol konuyla ilgisiz olacak ama, kullandığınız avatar gerçekten çok enteresan. Şimdi google'da bakındım biraz da Apophis'i daha önce duymamıştım. Çok ilginç gerçekten.

sn. EcemRng;

alfabedeki özellikle harflerin doğuşunda bu tarz sembolik benzerlikler oldukça önemliydi. Alfabenin kökenine inersek mesela Mısır ayağında karşımıza harfler yerine hayvan ve alet resimleri çıkar. Mesela "A" harfının yukarı bakan "öküz başını" , "M" harfinin denizi sembolize etmesi gibi. Yılana benzeyen "S" harfi de bu hayvanın çıkarttığı sesi verir bizlere. Bunun gibi örnekler çoğaltılabilir.

Aynı şekilde Arapça harflerin de benzerlik yönünden bu tarz varlık ve anlamlara işaret etiğini iddia edenler olmuştur. Avatarımdaki "yılan" sembolü Mısır'ın koruyucu tanrıçası Wadjet'e ait. "yılan" mitolojide önemli bir yere sahip. Tanrıça İşhtar'ın da sembolleri arasındadır. Derisini değiştirebilen yer altına inebilen bir hayvan olarak kutsanmıştır. Aynı şekilde ölüp dirilebilen ve bu sefer göklere uzanabilen "ağaç" sembolü ile yakından ilişkilidir.

İncil'de ağaçtaki yılan ve Kuran'da Musa'nın yılana dönüşen sopası bu ilişkinin birer yansımasıdır. Avatardaki benzerliği "yılan - ağaç - Allah" bağlantısı ekseninde kendimce ilişkilendirdim, kesinlikle doğrudan bir bağlantısı var diyemem.

[EcemRng]

cenkvarol´isimli üyeden Alıntı

sn. EcemRng;

alfabedeki özellikle harflerin doğuşunda bu tarz sembolik benzerlikler oldukça önemliydi. Alfabenin kökenine inersek mesela Mısır ayağında karşımıza harfler yerine hayvan ve alet resimleri çıkar. Mesela "A" harfının yukarı bakan "öküz başını" , "M" harfinin denizi sembolize etmesi gibi. Yılana benzeyen "S" harfi de bu hayvanın çıkarttığı sesi verir bizlere. Bunun gibi örnekler çoğaltılabilir.

Aynı şekilde Arapça harflerin de benzerlik yönünden bu tarz varlık ve anlamlara işaret etiğini iddia edenler olmuştur. Avatarımdaki "yılan" sembolü Mısır'ın koruyucu tanrıçası Wadjet'e ait. "yılan" mitolojide önemli bir yere sahip. Tanrıça İşhtar'ın da sembolleri arasındadır. Derisini değiştirebilen yer altına inebilen bir hayvan olarak kutsanmıştır. Aynı şekilde ölüp dirilebilen ve bu sefer göklere uzanabilen "ağaç" sembolü ile yakından ilişkilidir.

İncil'de ağaçtaki yılan ve Kuran'da Musa'nın yılana dönüşen sopası bu ilişkinin birer yansımasıdır. Avatardaki benzerliği "yılan - ağaç - Allah" bağlantısı ekseninde kendimce ilişkilendirdim, kesinlikle doğrudan bir bağlantısı var diyemem.

http://www.aldokkan.com/religion/apep.htm

Verdiğim linkteki bilgiler doğru ise Wadjet - Apep aynı tanrı mı? Ra'nın düşmanı, kötülüğün sembolü gibi bir anlatımı var.

[Rafizi]

cenkvarol´isimli üyeden Alıntı

bence taşa, başa, yaşa hiç oturmadan sadece soruma cevap vermelisin, Arapça dilinin ilk yazılı eseri olan Kuran'da "çivi" kelimesinin de "kaş-taş-baş" gibi benzerleri var mı varsa bunlar hangi kelimeler?

Niye ki ? Bunun için ayrıca bir konumu açmam lazım kardeşim ? )

Şimdi, sizin bilmek istediyiniz tam olarak nedir ? Şekil olarak bu kelimeye benzeyen kelimelermi arıyorsunuz ?

Mana benzeyişimi ?

Yazı olarak benzemeleri diyorsanız fiilden türeyen bir çok kelimeler bir birine benzeye bilir. Çünki, kalıplar aynı.


Sizin verdiyiniz misalde bir benzerlik yokdur.

Ama, arapçada şekil olarak benzeyen kelimeler var evet.

Mesela, "dokuz" yazısı ( rakam degil ) ile "yedi" yazısı benziyor.

Ama, "mismar" yazısına benzeyen kelimelerin olduğu şimdi aklıma gelmiyor. Gelirse, mutlaka söylerim.

Ama, benim anlamadığım, bu şekil olarak benzemenin neye yaradığıdır ?