Başbakan'ın Dersim açıklaması - Sayfa 3

SeBaT · #21 24-11-2011, 04:52

Dersimde katliamı Kemalistler yapsın, özürü Tayyip dilesin... Haydi diyelimki tayyip bir elin parmakları sayısında tunceli oylarına ayak yapıyor olsun; iyi ama bugüne kadar CHP lilerin zaten bu konuyu açıp özür dilemesi gerekmez miydi? Üstelik alevilerin hakim olduğu bir parti haline gelmişken..? Ama Aleviler kendi katillerini o kadar sevip benimsemiş ve hatta onunla aynileşmişler ki bulundukları parti ismiyle çatışabilecek konuma gelme ve mazlum edebiyatı kartından elde ettikleri rantı yitirme refleksiyle dersim denince napacaklarını şaşırıyorlar.Bu yüzden dersim hep gizli kalmalı, gayrıresmi edebiyatın sömürgen rantçılarına gaz veren unsur olmalı. Evet Dersim konuşulsun, ama mecliste değil, militan duyguların körüklendiği gayrıresmi ideolojik oturumlarda, öğrencievlerine vs. Hele hele bunu resmi ağıza taşıyan kişi başbakan sıfatlı alevi olmayan biriyse bu rantın da, gazın da imhası demektir. basın feryadı o halde !!

ayyascemil · #22 24-11-2011, 04:55

jadi´isimli üyeden Alıntı

Rte onlardan oy alamayacagini bilecek kadar tecrubeli bir siyasetci ve bunu soylerken politik hesaplar yaptigini dusunmek gercekten insanlik disi bir nefret iceriyor.

Bu gerçekten iyiymiş.

Vela · #23 24-11-2011, 16:32

Evet tecrübeli bir siyasetçi

Konuşma metnine baktınız mı bilmiyorum, Dersim konusunda özür dilediği kadar CHP'yi özür dilememekle suçlamış
Alevi Kürt oylarının CHP değil BDP'ye gitmesinin kendi açısından daha karlı olacağını biliyor

CHP özür dilerse batıdan dilemezse doğudan oy kaybedeceği için güzel bir iki ucu b.. değnek durumuna düşmüş oluyor, hak etmiyor da değiller
Ama bu durumun siyasi olarak RTE'nin gayet işine geldiği görmek isteyenler için apaçık ortadadır.
Sadece insan sevgisine göre davranan bir kişi iyi bir siyasetçi olamaz
İnsana değer vermediği düşünülen bir kişi de iyi bir siyasetçi olamaz
Kendi çıkarlarına göre davranıp bunu da insan sevgisine büründüren kişi iyi bir siyasetçi olur

Ama CHP gibi bir partinin karşısında çok iyi olmaya gerek yok, adamlar yapabilecekleri tüm beceriksizlikleri yapıyor ve ideolojik tutarsızlıkları sürdürmeye devam ediyorlar

jadi · #24 24-11-2011, 17:20

SeBaT´isimli üyeden Alıntı

Dersimde katliamı Kemalistler yapsın, özürü Tayyip dilesin... Haydi diyelimki tayyip bir elin parmakları sayısında tunceli oylarına ayak yapıyor olsun; iyi ama bugüne kadar CHP lilerin zaten bu konuyu açıp özür dilemesi gerekmez miydi? Üstelik alevilerin hakim olduğu bir parti haline gelmişken..? Ama Aleviler kendi katillerini o kadar sevip benimsemiş ve hatta onunla aynileşmişler ki bulundukları parti ismiyle çatışabilecek konuma gelme ve mazlum edebiyatı kartından elde ettikleri rantı yitirme refleksiyle dersim denince napacaklarını şaşırıyorlar.Bu yüzden dersim hep gizli kalmalı, gayrıresmi edebiyatın sömürgen rantçılarına gaz veren unsur olmalı. Evet Dersim konuşulsun, ama mecliste değil, militan duyguların körüklendiği gayrıresmi ideolojik oturumlarda, öğrencievlerine vs. Hele hele bunu resmi ağıza taşıyan kişi başbakan sıfatlı alevi olmayan biriyse bu rantın da, gazın da imhası demektir. basın feryadı o halde !!

Aslinda Rte bu ozuru siyasi hesaplar guderek dilemis bile olsa muhaliflerin ve Alevilerin verdigi reaksiyon kabul edilebilir gibi degil bence. Dersim katliaminda askerler yeni gelinlere tecavuz etmis, kucuk cocuklari bile dipcikle oldurmusler, adamlarin kafasini kesip resim cektirmisler. Kacip kurtulmaya calisanlari da Sabiha ablamiz kimyasal bomba ile halletmis. Adamlar hala boyle seylerle atamizin sevgisini kalbimizden sokemezsiniz falan diyorlar. Dersimliler torunlarinin bu hallerini gorse utancindan kahrolurdu herhalde. Stockholm sendromu bile bu hallerini aciklamaya yetmiyor bence

http://www.timeturk.com/tr/2011/11/2...anlatiyor.html

spartacus · #25 24-11-2011, 19:22

Kimin ne dediği, demediğinden ziyade bu konuda gösterilen tavrı olumlu buluyorum. Erdoğan'ın yaklaşımı da bence olumludur("Eğer devlet adına özür dilemek gerekiyorsa ve böyle bir literatür varsa ben özür dilerim ve diliyorum" ). Eksik, gedik, başka türlü şeyler görüyorsak, izlenmesi gereken yol zemini zenginleştirmek olmalı. Ha hayır efendim, başkasıda söylese bu olaylar vahşet olayları değildir diyen varsa, bu bakış açısının, bu konu ile ne uzak, ne de yakın ilişkisi-bağı yoktur denebilir. Yani Erdoğan'ın yerinde başkasıda olsa yorum değişmeyecektir.

AlbatrosS · #26 24-11-2011, 20:19

Dersim hattı zatında bildiğimiz ''soykırım'' tanımına haiz bir olaydır. Ne amaçla söylenirse söylensin, ne kadar eksik yönleri olursa olsun ''özür'' eylemi tebrik edilesidir.

Dersim Ermeniler'den sonraki en sistematik soykırımdır. Bir kültür-tarih-coğrafya resmen silinmek istenmiştir. (Çıban-başı)

Dersim KEMALİST BARBARLIĞIN bu topraklara en büyük yadigarlarından biridir.

Dersim bizzat ATATÜRK'ÜN planladığı yahut ortak olduğu... Ermeni soykırımı ve sürgünleriyle birlikte HİTLER'e ilham veren en muhteşem(!) projelerimizden biridir.

Dersim öncülleri ve ardıllarıyla birlikte bugünlere kadar özenle getirip var ettiğimiz KÜRT SORUNU REALİTE'sinin en acı dönemeçlerinden biridir.

Dersim ezberleri ve klişeleri bozan ve bu ülkede en büyük sorunun TÜRK(LÜK) SORUNU olduğunu ortaya koyan ibret vesikasıdır.

Dersim on yıllardır bilinip de bilmemezlikten gelinen ''sosyal bir tecahül-i arif'' sanatı; KEMALİST KİŞİLİK BOZUKLUĞUNUN tecessüm ettiği en biricik noktalardan biridir.

Kemalizmin 100 yıllık proje ve aklı şu satırlarda cisim bulan ''"Başbakanı tebrik ediyorum. Dili, üslubu ve açıklamasıyla memleketimizin ve milletimizin birliğinin temeline dinamit koymuştur. Herkesi birbirine düşman etmeyi, birbirine düşürecek yolu açmayı başarmıştır. Sayesinde tarihimizi de öğrendik. Geriye söylenecek ne kaldı? Başbakanın bir sonraki adımı nedir? Bu kampanyanın nihai amacı nedir?"

http://www.haberler.com/gursel-tekin...144756-haberi/

devasa bir tutulmadır.

Deniyor ki ''dersim'deki barbarlık ve soykırım'' bizi bölmez; ama bunu konuşmak ''birlik ve bütünlük''e zarar verir???

Böylece ''birlik ve bütünlük''ten barbar ordularının insanlığın ırzına geçmesi, zorla kaynaştırılması olduğunu anlıyoruz.

Bu öylesine gözü dönmüş ve vahşi bir ''ideal''dir ki, gerçeğin haşmeti ve aleni ışığı karşısında bunu ancak ''şizoid'' bir karşı duruşla görmezden gelebilir.

Dersim'deki vahşet ve barbarlık o derece iğrenç ve tiksindiricidir ki, bu ''ayıbı''n üstünü örtmek için en kallavi-cilalı ''yalanlar'' icat etmek zorundadırlar: Buna göre ''isyan'' vardır, devletse yalnızca gereğini yapmıştır.

Dersm'e iyi bakın, Yumoş Ninem'in söylediklerini, Tunceli Kanunu, ''DERSİM RAPORU''(1998, KAYNAK YAY.) İyi okuyun. Adına medeniyet denen ve 80 küsur yıldır acı-kan ve zulümden gayrısını vaat etmeyen ''şizoid ulus mirası''nı iyi tanıyın.

Kemalizm, bizzat kurucu unsurlarıyla ''tarihin çöplüğüne'' sepetlenmelidir. Hatta mümkünse nasıl Avrupa'da NAZİZİM yasaklandıysa, bizde de ''kemalizm'' yasaklanmalıdır...

pervane · #27 24-11-2011, 22:37

jadi´isimli üyeden Alıntı

Aslinda Rte bu ozuru siyasi hesaplar guderek dilemis bile olsa muhaliflerin ve Alevilerin verdigi reaksiyon kabul edilebilir gibi degil bence. Dersim katliaminda askerler yeni gelinlere tecavuz etmis, kucuk cocuklari bile dipcikle oldurmusler, adamlarin kafasini kesip resim cektirmisler. Kacip kurtulmaya calisanlari da Sabiha ablamiz kimyasal bomba ile halletmis. Adamlar hala boyle seylerle atamizin sevgisini kalbimizden sokemezsiniz falan diyorlar. Dersimliler torunlarinin bu hallerini gorse utancindan kahrolurdu herhalde. Stockholm sendromu bile bu hallerini aciklamaya yetmiyor bence

http://www.timeturk.com/tr/2011/11/2...anlatiyor.html

jadı siz yarışmaya hangi gezegenden katılıyorsunuz? merak etmeye başladım doğrusu. Olayın mağdurlarının sizden farklı olarak bildiği bir gerçek var ise o da bugün oynananların geçmişte katledilenlerin kemiklerinin üzerinde tepinmekten öteye gitmediğidir.
Yok dersimliler aleviler neden seslerini çıkarmıyormuş! saray soytarıları tepinmeye başladığında mı Dersim olayları hatırlandı zannediyorsunuz. Adamlar 70 yıldır beni neden ödürüyorsun sorusunu bile yöneltecek muhatap bulamıyor. Can havli ile imdat çağrısında bulunduğunda da vatan hainleri devleti dışarıya şikayet ediyor,hala feodal düzeni savunuyorlar,yok şıhlarının ağalarının etkisinden kurtulamamışlar diye travma üstüne travma yaşamaya devam ediyor..
Kimin kime sevgisinden kime ne, kimin atası neresine yapışmış da sökülmemiş kimin umurunda. Nasıl bir tutukluk yaşıyor iseniz anlayanlara 2011 ömer çelakıl ödülü verilmesini önerecektim! Sabiha Gökçe'in kurbanlar arasında olduğu da mı hiç aklınıza gelmiyor. Kim bilir Dersimin evlatlık verilen kızlarından ne cevherler kazandırdılar! vatana millete.. siz de Sabiha Ablanızın talihsiz öyküsü üzerinde tepinin.. Yok edilen Dersimliler düzen karşısında çaresizce savrulan torunlarından eminim utanç duymazlardı. Bu trajediden arta kalanların davranış şekillerine neden olanlar insanlık adına yeterince utanç verici çünkü..

jadi · #28 24-11-2011, 23:44

Sunni-Turk ulus devlet projesi icerisinde Kurt kizilbaslara yonelik klasik ittihatci katliamlarindan birisidir Dersim. Bu olayi yok isyandi yok feodalizm ile mucadeleydi diye aciklamaya calismak imkansiz cunku katliamin boyutlari ortada (http://www.radikal.com.tr/Radikal.as...&CategoryID=77)

Dersimli Alevilerin bu konuda katillerinden yana tavir koymalari ise bir universite arastirma tezi olmasi gereken bir durum. Buna dair ne desek bos veya az kalir.

pervane · #29 25-11-2011, 00:09

jadı bu genelleme huyundan vazgeçsen nasıl olur? katilinden yana tavır koyan dersim alevisi 657'ye tabi iken, CHP başkanlığına atanan devlet memurundan bahsediyorsun herhalde.Kendisi Dersim vekili bile değil. bu nedenle "Dersimli Aleviler" diye araştırma tezi fikriniz komik. Asıl siz bu başbakan dili ile konuşmayı nasıl başarabiliyorsunuz bunu tez konusu yapmak lazım!

Bak hele mağribiler ne bulmuş da paylaşmıyorlarmış.

http://www.radikal.com.tr/Default.as...70&Yazar=AHMET

jadi · #30 25-11-2011, 00:44

pervane´isimli üyeden Alıntı

jadı bu genelleme huyundan vazgeçsen nasıl olur? katilinden yana tavır koyan dersim alevisi 657'ye tabi iken, CHP başkanlığına atanan devlet memurundan bahsediyorsun herhalde.Kendisi Dersim vekili bile değil. bu nedenle "Dersimli Aleviler" diye araştırma tezi fikriniz komik. Asıl siz bu başbakan dili ile konuşmayı nasıl başarabiliyorsunuz bunu tez konusu yapmak lazım!

Bak hele mağribiler ne bulmuş da paylaşmıyorlarmış.

http://www.radikal.com.tr/Default.as...70&Yazar=AHMET

Tamam genellemedim. Dersim'de chp kazanip duruyor o yuzden soyluyorum biraz. Orada bdp dururken neden chp'ye oy verdiklerini anlamiyorum. Daha bes on yil oncesine kadar Tunceli esittir terorist diye ogretiyorlardi bize. Hemserim bile olsa ben olsem o partiye oy vermezdim